Католическая Русь

[Cмельдинг]

А Ольга после стояния в Суде чуть больше, чем в РИ, психанула и обиделась на чванливых греков вчёрную

<{POST_SNAPBACK}>

она и так обиделась, отчего и пошла к Оттону.

Salve Jaropolk Baptista Rex Rugorum! Salve Cunigunda Regina!

<{POST_SNAPBACK}>

это уже интересно

[Sedoff]

Мне всегда было интересно - а в чем собственно альтернатива ? В 988 текущий раскол церквей был преодолен, до следующего оставалось еще 66 лет. Так как были ли вообще римские посланники в Киеве или это поздняя дописка ?

[Stilet]

Так как были ли вообще римские посланники в Киеве или это поздняя дописка ?

<{POST_SNAPBACK}>

Может и были, но они ж были не католиками а христианами. Вообще Владимир по большому счету выбирал между христианством и исламом. Выбрал христианство. В 1054 году абсолютное большинство христианских священников, включая руководство церкви были выходцами из Византийской империи. Ну а антагонизм оформившийся в начале XIII века, был поддержан самыми различными силами от монголов до Папы Римского.

[Tailor]

В общем много правильных мыслей... выскажу свою мысль..

Язычесво изживается под корень! причем еще круче чем при Христианстве...

Уничтожение уникальных древних знаний( если кто не знает древние описали звезды которые нашли лишь только недавно).. утра та культуры и Русского образа мысли... Из Черт и рез вырезается не 4 символа, а уничтожается вся полностью вместе с образностью мысли и языка.. вводится латынь. Русская баня становится легендой!.. Русь плешивится и покрывается вшами и струпьями подобно не мытой Европе... как следствие увеличение смертности и это после кровопролитного освящения еретиков и варваров... Папа контролирует государство и его политические отношения... ограничение свободы действия и религиозный фанатизм. Бессмысленные походы и войны ослабляющие экономику и уносящие жизни.. ускорение темпов за крепостничества..

В итоге.. Русские Рыцари- не смогли бы не то что взять Константинополь, но и отбить Татарские войска даже спустя 300 лет..

[марик]

вводится латынь. Русская баня становится легендой!..

<{POST_SNAPBACK}>

И при чем одно к другому. Латынь тогда как сейчас английский язык межнационального общения. Вопрос грязи и отсутствия бань неоднократно поднимался на ФАИ. Связан со сведением лесов и введением жутких наказаний за порубку. На Руси это не грозило.

Папа контролирует государство и его политические отношения...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, да. Так сильно контролировал какого нибудь Филиппа Красивого или хорошо известного немецкого императора, что прямо дальше некуда. Но вот интересно, может не была бы такая церковь неуважаемая, что ей прямо предписывалось нарушать тайну исповеди? Ведь подчинение не светской власти.

Бессмысленные походы и войны ослабляющие экономику и уносящие жизни

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. То ли дело в реале. Так весело и осмысленно ходили в походы что никакой Руси до Москвы и не было. Сплошь новгородцы киевлян или косопузую рязань резали и жгли.

ускорение темпов за крепостничества..

<{POST_SNAPBACK}>

Нудным голосом. Вот это зависит не от католичества, а от экономики. Но даже если так, то и отменят скорее, не правда ли?

В общем стандартный набор про злобных католиков. Они были не лучше и не хуже. Но если брать реальную историю и просто поменять православие на католичество на Руси. Начиная со Смуты будет какая нибудь католическая династия объединяющая Литву, Россию, Польшу и никаких Хмельницких и прочих гетманов. Как бы такая держава не стоптала и немцев и турков.

[Arkturus]

Язычесво изживается под корень! причем еще круче чем при Христианстве...

1. Вы знаете, кто записал и сохранил Старшую Эдду, Мабиногион, Книгу Захватов Ирландии, Битву при Маг Туиред, Битву Деревьев?

Вряд ли. А это сделали "ужасные" католические священники. Православным "чистка" удалась намного лучше.

2. А католичество к христинатву уже не относится?

Уничтожение уникальных древних знаний( если кто не знает древние описали звезды которые нашли лишь только недавно)

Источник, калі ласка.

утра та культуры и Русского образа мысли

В 988 подобного не существовало и в 13 веке тоже.

Из Черт и рез вырезается не 4 символа, а уничтожается вся полностью вместе с образностью мысли и языка..

Кириллица вообще-то создана из греческого алфавита с добавлением знаков из глаголицы. А Черты и резы - рунический алфавит, каковой сохранился очень фрагментарно (например надписи на статуях из храма Ретры) и до сих пор многие надписи не расшифрованы.

ограничение свободы действия и религиозный фанатизм.

А думаете, у православных этого небыло? Еще как было.

Бессмысленные походы и войны ослабляющие экономику и уносящие жизни..

Котора началась сразу после смерти Владимира (который кстати убил своего брата).

ускорение темпов за крепостничества..

Во Франции процедуру отмены крепостного права начал еще Филипп Красивый (1295-1314), в России крепостное право отменил только Александр II

(1855-1881)

В итоге.. Русские Рыцари- не смогли бы не то что взять Константинополь, но и отбить Татарские войска даже спустя 300 лет..

почему-то в борьбе с мусульманами преуспели именно католики, а православные долгое время только отбивались.

У католиков в активе Кавадонга, Пуатье, Лас-Навас-де-Толоса, Лепанто, Мальта, Вена. Да были тяжелые поражения (Варна, Аларкос, Никополь), но в конце концов из Западной Европы мусульман вышвырнули.

Кстати, Константинополь в 1204 году крестоносцы брали дважды.

[Tailor]

Вопрос грязи и отсутствия бань не однократно поднимался на ФАИ. Связан со сведением лесов и введением жутких наказаний за порубку. На Руси это не грозило.

Не стоит забывать, что католики были именно фанатами( хотя бы ихняя охота на ведьм). Католики считали( да и некоторые ордена считают и по сей день), что если часто мыться смывается святая благодать.

И при чем одно к другому. Латынь тогда как сейчас английский язык межнационального общения.

У меня вообще одно к другому не вяжется, в общем.. набор мыслей.

Латынь и английский язык объединяет лишь алфавит, не более. Ну да это вопрос скорее филологический... Только опять же я о образности, а вы совсем о другом..

Хотя в общем если сейчас русский язык безобразный, то английский убогий( Юбогий) язык.. по большей части даже без чувственный.

Ну, да. Так сильно контролировал какого нибудь Филиппа Красивого или хорошо известного немецкого императора, что прямо дальше некуда. Но вот интересно, может не была бы такая церковь не уважаемая, что ей прямо предписывалось нарушать тайну исповеди? Ведь подчинение не светской власти.

Папа не сует свой нос? Вспомните как Англия стала протестантской.

Гы. То ли дело в реале. Так весело и осмысленно ходили в походы что никакой Руси до Москвы и не было. Сплошь новгородцы киевлян или косопузую рязань резали и жгли.

Ну а теперь к этому добавьте крестовые походы.. как то совсем плохо становится от войн.

Австро-Венгрия грызлась и делилась сколько лет? Англия и Франция, и таких примеров наберется достаточно. Не считаю что этот аргумент уместен.

Нудным голосом. Вот это зависит не от католичества, а от экономики. Но даже если так, то и отменят скорее, не правда ли?

Зависит, и еще как зависит. Идеология рабства ведет к закрепощению, у католиков идеология рабства выражена сильнее чем у Христиан.. от суда и вывод.

[Tailor]

Кстати, Константинополь в 1204 году крестоносцы брали дважды.

Почему то говоря об этом вы забываете сколько раз его брали Русские, и что писали сами греки говоря о Русских витязях.

Да и печенегов, и монголов, и хазаров разбила Русь, которых боялись на западе.

"Русь нашь щит от диких восточных племен"

[inkvizitoR]

Почему то говоря об этом вы забываете сколько раз его брали Русские,

<{POST_SNAPBACK}>

у-у-у-у....

в Кащенко день открытых дверей?

сильная АИ. главное - свежайшая!

это у кого вы взяли, у коллеги Смельдинга (коллега, по-моему, ваше творчество?), или таки у меня?

папа не сует свой нос? Вспомните как Англия стала протистанской.

<{POST_SNAPBACK}>

и как же она стала протестантской?

[Фрерин]

У меня вообще одно к другому не вяжется, в ообщем.. набор мыслей.

Латынь и английский язык обьединяет лишь алфавит, не более. Ну да это вопрос скорее филологический... Только опять же я о образности, а вы совсем о другом..

Хотя в общем если чейчас русский язык безобразный, то английский убогий( Юбогий) язык.. по большей части даже без чувственный.

папа не сует свой нос? Вспомните как Англия стала протистанской.

Ну а теперь к этому добавьте крестовые походы.. как то совсем похо становится от войн.

Автровенгрия грызлась и делилась сколько дет? Англия и Франция, и таких примеров наберется достаточно. Не считаю что этот аргумент уместен.

Завис, и еще как зависит. Идеология рабства ведет к закрепощению, у каталиков идеология рабства выражена сильнее чем у Христиан.. от суда и вывод.

Католики это и есть христиане... Одно из направлений...

Латывнь и английский объединяет многое. Английский развивался под огромным влиянием французского, то - под вдлиянием латыни.

Почему то говоря об этом вы забываете сколько раз его брали Русские, и что писали сами греки говоря о Русских витязях.

0,0 раза...

[Magnum]

Купил попкорн, пиво, занял место в первом ряду.

[inkvizitoR]

Тэйлор, тут, знаете ли, люди уже читали Фоменко и его теории гневно отвергли.

То же касается Удара Русских Богов и тому подобной крипты.

[inkvizitoR]

_оффтоп

_{Магнум, коллега, пиво вызывает рак.}

_{пейте квас или пепси.}

_{(а вы какое предпочитаете? я вот паулайнер полюбил)}

[Magnum]

(совсем не оффтопик) А какие напитки будут популярны в мире Католической Руси? Что-нибудь ирландское или итальянское? С квасом будет совсем плохо...

[Tailor]

В 988 подобного не существовало и в 13 веке тоже.

Не было чего?

Скажите еще что 40 000 лет назад на славянской земле ни кого не было?

Как доказывают Раскопки Первый человек в Европе был найден в России, если не ошибаюсь под Воронежом близ деревни Костемкино.

Тамошнее поселение датируется 40 000 лет до Н.Э. и на тот момент русские знали ремесла, была торговля о чем свидетельствуют уркашения из яшмы, янтаря, горного хрусталя, малахита, резали по дереву ( амулеты и прочее). Явные признаки культуры не так ли?. Черты и резы существовали за долго до кирила и мефодия и каждый символ нес в себе смысл и образ.. разшифровав которые мы можем обьяснить откуда берется название некоторых слов сохранившихся и по сей день..

То что Черты и резы были и то что они несли в себе образность доказано.

[Arkturus]

Не стоит забывать, что каталики были именно фанатами( хотя бы их няя охота на ведьм).

Охотой на ведьм больше увлекались протестанты. Православные тоже отдали дань этому увлечению, только жгли колдунов в банях, а не на площади им без суда и следствия.

Католики считали( да и некоторые ордены считают и по сей день), что если часто мыться смывается святая благодать.

А почему я католик ничего не знаю? Может мне чего-то не рассказали?

папа не сует свой нос? Вспомните как Англия стала протистанской.

Вспоминаем - Папа Римский отказался разводить Генриха VIII с женой, а королю страстькак хотелось жениться второй раз.

Ну а теперь к этому добавьте крестовые походы..

Которые дали лишние 300 лет Византии. Напомнить где были Сельджуки в 1095?

К тому же за море особо буйных сплавляли.

Автровенгрия грызлась и делилась сколько дет?

Вообще-то она продержалась дольше Российской империи. Ненадолго, но все же.

К тому же ничего она не грызлась.

Завис, и еще как зависит. Идеология рабства ведет к закрепощению, у каталиков идеология рабства выражена сильнее чем у Христиан.. от суда и вывод.

Опять я как католик ничего не знаю. Кошмар. Назовите хотя бы одну КАТОЛИЧЕСКУЮ страну с крепостным правом в 19 веке.

В 19 веке крепостное право сохранилось только в православной России и протестантской Пруссии.

Почему то говоря об этом вы забываете сколько раз его брали Русские, и что писали сами греки говоря о Русских витязях.

Да и печенегов, и монголов, и хазаров разбила Русь, которых боялись на западе.

"Русь нашь щит от диких восточных племен"

Цитата - римский принцип Разделяй и властвуй в чистом виде. Константин Порфироген советовал своему сыну стравливать Русов и Печенегов.

Поход руси против Византии (830-е годы) — набег русов на Пафлагонию в правление императора Феофила. Русы разграбили город Амастриду и удалились.

Поход русов против Византии 860 года — поход на Царьград. Единственный удачный набег русов на столицу империи. Хотя Царьград не был захвачен, русы увезли большую добычу. Предположительно поход возглавляли киевские князья Аскольд и Дир.

Русско-византийская война 907 года — поход на Царьград князя Олега. Многими историками факт похода отрицается, так как записан в легендарном виде и не отражён в византийских документах.

Русско-византийская война 941—944 годов — походы на Царьград князя Игоря. Во время первого похода войско русов потерпело разгром на море, второй поход закончился подписанием мирного договора и данью от Византии.

Русско-византийская война 970—971 годов — поход князя Святослава сначала в союзе с греками против Болгарии, а затем в союзе с болгарским царем Борисом II против Византии. Война окончилась изгнанием русов из Болгарии и гибелью князя Святослава при возвращении в Киев.

Русско-византийская война 988 года — осада Корсуни в Крыму князем Владимиром. После захвата Корсуни последовало Крещение русского народа, то есть принятие православной веры.

Поход руси против Византии 1024 года — набег русского отряда на остров Лемнос произошёл в смутную пору борьбы за власть на Руси. Все 800 участников набега погибли.

Русско-византийская война 1043 года — морской поход воинов Ярослава Мудрого на Царьград. Закончился разгромом русских.

Так что Константинополь брали только один раз.

[Magnum]

40 000 лет до Н.Э. и на тот момент русские знали ремесла

ТОЛЬКО НЕ МОЙ МОСК! ОНИ УЖЕ ЗДЕСЬ!!!

[Arkturus]

И кстати большиство Русов были либо Скандинавы (норманистская теория) либо Западные Славяне (по Мекленбургским хроникам Рюрик был сыном Годлава, сына Вицана - короля Ободритов)

[Arkturus]

ТОЛЬКО НЕ МОЙ МОСК! ОНИ УЖЕ ЗДЕСЬ!!!

Кто? (выскакивает с АК-74 и передергивает затвор) :sorry:

[Tailor]

Ну да Констинополь Русские уже не брали...

А Олег там под ним чисто так шашлычку перекусить приперся.. да и щит прибил чисто так смеху ради..

[Arkturus]

А какие напитки будут популярны в мире Католической Руси? Что-нибудь ирландское или итальянское? С квасом будет совсем плохо...

Почему? В Баварии с пивом ведь плохо не стало.

[inkvizitoR]

40 000 лет до Н.Э. и на тот момент русские знали ремесла

<{POST_SNAPBACK}>

не-не-не-не, Дэвид Блэйн!

это особая, уличная АИ!

Магнум, вот так мы и получаем звание быдлофорума

а по поводу напитков - что у нас там в ходу было в Прибалтике - кислое пиво, тёмный биттер в лучшем случае.

ну и вино - после аннексии Кавказа.

а вот насчёт воТки - думаю, будет реал

менталитет будет тот же.

климат не отменяется ведь.

[Arkturus]

Скажите еще что 40 000 лет назад на славянской земле ни кого не было?

Были, но не славяне. Предки славян тода обитались на Иранском нагорьи.

[inkvizitoR]

Энциклопедия пишет:

На основной территории европейской части России, как и между Волгой и Окой проживали финно-угорские и балтские племена, что отображено в период VII до н. э. — V веков, дьяковской археологической культурой.

На части современной территории России в 1-м тысячелетии до нашей эры существовали: Боспорское государство (а эту греческую колонию мы в ГИ не выводили ещё?) , Скифское государство.

хотя ладно.

я тоже посмотрю.

*закидывает ноги на соседнее кресло и хрустит чипсами*

З.Ы. ув.модераторы, не засчитывайте это за злостный флейм, дайте посмотреть.

так мало развлечений.

[Arkturus]

а вот насчёт воТки - думаю, будет реал

Водку венецианцы изобрели, только вот не поняли они всего величия своего изобретения, хотя назвали Aqua Vita вода жизни :sorry: