"Темное пламя" попадает не туда.

[Aturan]

В Случае с попаданием ТП в наше время разве не так же?!...

Уж неужели у них там такие уж точные знания о специфике нашего времени?!...

<{POST_SNAPBACK}>

емнип, то в их записях, наше время числилось чем-то вроде темных веков. А вот они проведут наблюдения и поймут, что у нас не все так и плохо(хотя уровень плохизны высок).

[thrary]

Ну, они могут предположить, что это разложение и закат непосредственно перед Темными Веками. Т.к. информации ни по Темным векам ни по тому, что было непосредственно перед у них немногим больше чем ничего.

[Canis Dirus]

Ну, они могут предположить, что это разложение и закат непосредственно перед Темными Веками. Т.к. информации ни по Темным векам ни по тому, что было непосредственно перед у них немногим больше чем ничего.

Вообще-то ЭРМ началась после Тёмных Веков:

– А в Бан Тоголо сохранились летописи более раннего периода? – спросила Эвиза.

– Они уходят далеко в глубь времен, за Эру Смешения Формаций.

– В Темные Века? Тогда они приходятся между пятым и тринадцатым кругами. ЭРМ началась в пятнадцатом, – произвела быстрый расчет Чеди.

Собственно под Тёмными Веками в ЧБ понимается Средневековье.

[Canis Dirus]

Уж неужели у них там такие уж точные знания о специфике нашего времени?!...

Там засада в другом. Дело не в неполноте знаний (тем более о каких-либо специфических вещах). Дело в том, что даже историки ЭВР имеют, по понятным причинам, чисто теоретические представления о нашем времени.

А что с нашими приключится, когда узнают, что за мир грядёт в будущем?!...

Как что? Битва Мары, она же Третья Мировая.

[thrary]

Дело в том, что даже историки ЭВР имеют, по понятным причинам, чисто теоретические представления о нашем времени.

Причем настолько заидеологизированые, что скорее являются пропагандой.

[Звёзды Светят]

Битва Мары, она же Третья Мировая.

По ефремовской хронологии, это 2017 - 2046...

[Рюрик]

По ефремовской хронологии, это 2017 - 2046...

хммм... любопытно что в моём сне про 2062-й ТМВ приходится на 2036 - 2046 годы (правда после 2042 было добивание отдельных очагов сопротивления), а в 2039-2040 происходит "великая революция" организованная, эээээ... как бы по лучше выразится.... ультра-ультра-"зелеными" - и создание планетарного правительства весной 2040

[Canis Dirus]

хммм... любопытно что в моём сне про 2062-й ТМВ приходится на 2036 - 2046 годы (правда после 2042 было добивание отдельных очагов сопротивления), а в 2039-2040 происходит "великая революция" организованная, эээээ... как бы по лучше выразится.... ультра-ультра-"зелеными" - и создание планетарного правительства весной 2040

(Улыбаясь всеми 42 зубами) Вот уж кто, кто а зеленухи такого не построят:

Тогда в век Переустройства были сделаны искусственные солнца, «подвешенные» над полярными областями. Мы сильно уменьшили ледяные шапки, образовавшиеся на полюсах Земли в четвертичную эпоху оледенения, и изменили климат всей планеты. Вода в океанах поднялась на семь метров, в атмосферной циркуляции резко сократились полярные фронты и ослабли кольца пассатных ветров, высушивавшие зоны пустынь на границе тропиков. Почти прекратились и ураганные ветры, вообще всякие бурные нарушения погоды.

До шестидесятых параллелей дошли тёплые степи, а луга и леса умеренного пояса пересекли семидесятую широту.

Антарктический материк, на три четверти освобождённый ото льда, оказался рудной сокровищницей человечества — там сохранились нетронутыми горные богатства на всех других материках, сильно выработанные после безрассудного распыления металлов в повсеместных и сокрушительных войнах прошлого. Через Антарктиду же удалось замкнуть Спиральную Дорогу.

Ещё до этого капитального изменения климата были прорыты огромные каналы и прорезаны горные хребты для уравновешивания циркуляции водных и воздушных масс планеты. Вечные диэлектрические насосы помогли обводнить даже высокогорные пустыни Азии.

Возможности производства продуктов питания выросли во много раз, новые земли стали удобными для жизни. Тёплые внутренние моря стали использоваться для выращивания богатых белком водорослей.

Кто из юношей не рвётся в Дозорную службу — следить за появлением акул в океане, вредоносных насекомых, вампиров и гадов в тропических болотах, болезнетворных микробов в жилых зонах, эпизоотий или лесных пожаров в степной и лесной зонах, выявляя и уничтожая вредную нечисть прошлого Земли, таинственным образом вновь и вновь появлявшуюся из глухих уголков планеты? Борьба с вредоносными формами жизни никогда не прекращалась. На новые средства истребления микроорганизмы, насекомые и грибки отвечали появлением новых, стойких к самым сильным химикалиям форм и штаммов. Только в ЭМВ — эру Мирового Воссоединения — обучились правильно пользоваться сильными антибиотиками, не порождая опасных последствий.

[Canis Dirus]

По ефремовской хронологии, это 2017 - 2046...

ИМХО, сомнительно. Особенно привязывать окончание ЭРМ к восьмидесятым годам прошлого века. Сам по себе глобализм ещё не означает наступления ЭМВ, а не завершающую стадию ЭРМ:

Впервые она поняла казавшуюся загадочной внезапность перелома хода истории на рубеже ЭМВ, когда человечество, измученное существованием на грани всеистребительной войны, раздробленное классовой, национальной и языковой рознью, истощившее естественные ресурсы планеты, совершило мировое социалистическое объединение. Сейчас, из дали веков, этот гигантский шаг вперед производил впечатление неожиданного прыжка. Прослеживание корней будущего, поразительной уверенности в светлом и прекрасном существе человека стало для Фай Родис главным делом жизни. И теперь, через пятнадцать лет, по достижении ею сорокалетней зрелости, оно привело ее к руководству небывалой экспедицией в чудовищно отдаленный мир, похожий на земной период конца ЭРМ, – олигархический государственный капитализм, каким-то способом остановленный в считавшемся неотвратимым историческом общественном развитии.

[Green]

Совсем явный оффтоп убран.

Сеня - устное предупреждение.

Gudleifr - предупреждение, уже дважды я ваши посты выношу в оффтоп.

Напоминаю - для личной переписки пользуйтесь ЛС.

Коллеги, ваши посты "Модераторы сделайте что-нибудь" бесполезны и кроме флуда ничего не дают. Пользуйтесь кнопкой "Жалоба".

[Canis Dirus]

А как они это сделают? Хорошо если на корабле есть полная научная библиотека за все то время, что отделяет экипаж ТП от земного времени, в которое они попали. Тогда они могут. Но не передать, а дать доступ к этим знаниям всем желающим.

Но людям придется последовательно повторить весь путь. И предстоит не только прочитать что сделали другие, но и повторить многие эксперименты и технологические исследования.

А причём тут люди? Речь шла не про Землю, где ЭРМ свирепствует, а про другие цивилизации (которые уже вошли в Великое Кольцо).

А если такой библиотеке нет, что скорей всего - с чего это ТП возит с собой Библиотеку Конгресса или Ленинку своего времени, то ничего "передать" не получится.

Вообще-то скорее всего она там есть. Просто потому, что во когда отправляли звездолёт на Земле не знали, что творится на Тормансе (кроме того, что там возможно очень плохая жизнь). Т.е. наиболее логичным было загрузить в дополнение к ознакомительным фильмам про Землю и Великое кольцо как можно больше технической информации, которая возможно потребуется для помощи планете:

Если их беда – как огромное большинство всех бед – от невежества, то есть слепоты познания, тогда пусть они прозреют. И мы будем врачами их глаз. Если болезнь от трудных общих условий планеты, мы предложим им исцелить их экономику и технику – во всех случаях наш долг прийти как врачам

[Faru]

Эээ... Коллеги, объясните пожалуйста определенный момент. Мир "Туманности Андромеды" из которого прибыл корабль это наше будущее, или будущее альтернативного мира с другим ходом событий? Потому что в разных случаях и действия будут разные. Либо они знают развитие мира, и тогда скорее всего не вмешаются по крайней мере до образования мирового государства, либо это альтернативный и непонятный им мир с неизвестным им вектором развития. В таком случае вполне возможна попытка вернуть нашу историю на "магистральный путь" путем прогрессорства или провокации событий произошедших в их прошлом.

[Antabus]

Извините, это сильнее меня

ещё раз извините, коллеги, за оффтоп, посыпаю голову пеплом, но не могу удержаться (хотя титаническим усилием воли заставил себя не открывать новую тему) ибо в мозгу крутится сценарий к мыльно-камедиклабному сериалу под условным названием "Преренос нескольких ТП из 21-го века на борт ТП за неделю до высадки на Торманс"

Кандидаты на перенос - героини из "Не родись красивой" например.

скрыть

[Valhallan Guardsman]

"Преренос нескольких ТП из 21-го века на борт ТП за неделю до высадки на Торманс"

Кандидаты на перенос - героини из "Не родись красивой" например.

Лучше тогда уж САМУ Нахему переносить, чего уж там Смерть от жуткого когнитивного диссонанса жителям Торманса обеспечена

[Antabus]

И да, абсолютно не раскрыт еврейский вопрос. Если Торманс - относительно мало изменившаяся за 3 тыс. лет социальная структура, то надо ещё разобраться, "кто кому Рабинович".

А затем, в духе Альтернативного антисемитизма исследовать вопрос применительно к.

[Звёзды Светят]

И да, абсолютно не раскрыт еврейский вопрос.

Экипажу ТП будет трудновато понять, что это такое...

[asdetr]

И да, абсолютно не раскрыт еврейский вопрос.

"Евреи пока никаких вопросов мне не задавали. Впрочем, если Вы - еврей, можете задать мне свой вопрос сейчас" (с) "Величайший диктатор"

[Georg]

Если в Элладу какой она описана Ефремовым, то да, будет прогрессорство. А если в историческую Древнюю Грецию, боюсь будет разрыв шаблона у экипажа ТП, с непредсказуемыми последствиями.

Ну там проще чем в нашу эпоху. Приземлиться на Олимп, а оттуда сойти к людям, предварительно распределив роли. Родис вполне сойдет за Афину Палладу. :lol:

[Сталкер]

Родис вполне сойдет за Афину Палладу.

Я бы видел ее скорее в роли мудрой Геры. :lol:

[Georg]

Я бы видел ее скорее в роли мудрой Геры.

Намек понят - ведь Зевс Громовержец в наличии.

Как бы то ни было, на полном серьезе, у них не было бы иных вариантов. Ибо убедить местных в том, что они не боги, им бы все равно не удалось.

[Canis Dirus]

При том, что в предложенной альтернативе ТП попадает между Землей и Луной, но в наше время

Из этого совершенно не следует, что звездолёт на всех парах понесётся устанавливать контакт с земными государствами.

P.S. А даже если и выйдет, то не факт, что экипаж будет передавать какие-либо технологии. Потому как с точки зрения ефремовской Земли наша (в смысле земного общества времён ЭРМ) проблема не в отсутствии технологий, а в том, что мы и уже имеющиеся не можем нормально применять.

[Canis Dirus]

Как бы то ни было, на полном серьезе, у них не было бы иных вариантов. Ибо убедить местных в том, что они не боги, им бы все равно не удалось.

Вообще-то другой вариант у них вполне возможно будет. Не совершать посадки а уйти к какой-либо другой планетной системе, где цивилизация уже вошла в Великое Кольцо.

[Georg]

Вообще-то другой вариант у них вполне возможно будет. Не совершать посадки а уйти к какой-либо другой планетной системе, где цивилизация уже вошла в Великое Кольцо.

Я имел в виду - ежели возьмутся прогрессировать, как писал коллега Василиск.

[Canis Dirus]

Я имел в виду - ежели возьмутся прогрессировать, как писал коллега Василиск.

Это разве что если при переносе корабль повредится настолько, что им придётся сразу идти на посадку без предварительного осмотра и выбора места, а-ля Высшие в EQ1. А так у Ефремова земляне прогрессорством не увлекались.

[Урус-хай]

Хм, при повреждении корабля могут и поделиться парой технологий в металлургии.