План Гитлера-Бернадотта

[Южнороссийский]

Знаете, даже в разделе "Полигон" надо соблюдать какие-то правила приличия. Кто это был? Попаданцы? Прогрессоры? Инопланетяне? Тогда почему тема не в "Персике"? Или в разделе "юмор"?

нехай японцы будут.

Гитлер, который до последнего дня сидел в Берлине, не сдавался и пустил себе пулю в рот -- вдруг обгадился из-за какой-то записочки и побежал на мирные переговоры? За что вы его так презираете? :P

то есть Германия за все шесть лет войны не предпринимала ни одной попытки мирного урегулирования (тем более на достойных условиях) ни с одной из сторон?

Гы! Кто оплатит банкет? ООН?

вопрос закономерный.Возложим на СССР.

Япония - последняя страна, которой нужен мир в Европе. Япония больше всех выиграла от европейской войны.

Потому что Франция разбита и унижена - можно захапать Индокитай.

Потому что Голландия разбита и уничтожена - можно захапать Индонезию.

Потому что Англия сидит в осаде и отбивает немецкие атаки - можно захапать Малайзию.

Потому что Красная Армия терпит поражение за поражением, немцы прут к Москве - можно спокойно воевать в теплых южных морях и не опасаться за Манчьжурию.

Японцам европейский мир НЕ нужен. DIXI.

наверное именно поэтому столько раз за войну Япония хотела помирить Москву и Берлин.Разочаровываете, отнюдь не уровень "великого Магнум"

Кто такой Берлин? Какая-то гайдзинская деревня? Настоящие японцы всегда клали на его "побуждения".

cм. выше.

Черчилль, который не сдался даже в 1940-м, когда Англия осталась один на один с Рейзом -- отступит теперь, когда Рейх застрял в России, да еще США за спиной? Какая мощная клюква!

когда Рейх получил на Восточном фронте перемирие и украинские ресурсы,прошу заметить.

Поскольку Япония никаким миротворчеством заниматься не будет, как я убедительно доказал выше, тем более этим не будет заниматься США.

убедительные аргументы это "берлин гайдзинская деревня"?

Что, опять попаданец? Ловким движением руки Черчилль превращается... превращается Черчилль... Черчилль превращается в истеричную институтку?

Вы удивитесь,но именно таковым он и был в РИ.

Значит, японцы помогли установить мир в Европе, дали Англии возможность свободно вздохнуть, собрать новые войска, наклепать еще оружия, перебрасывать армии из одной части Империи в другую -- и после всего этого еще и напали на Америку?

англичане с ещё неурегулированными европейскими делами лезут в американо-японскую войну?ах да,я ж забыл,Черчилль же "истерическая проститутка".

Вы случайно не германофоб? Потому что немцы в вашей "альтернативе" совсем полные дебилы. Хуже японцев. Только что завоевали так много провинций, природных ресурсов, земли для немецких колонистов, полили кровью немецкого солдата -- и все это вдруг отдать?! Кому?! Шведам и португальцам?!

шведы и португальцы не НА Украине а МЕЖДУ рейхом и СССР стоят.

Блин, и почему всех "альтернативы" с уцелевшим Рейхом такие дилетантские? За восемь лет форума ни одной нормальной не видел. То попаданцы, то индейцы майя, то прогрессоры, то вообще прАбуждение языческих божков... Это диагноз.

Вы-то у нас профессиональный историк!

Вообщем,уважаемый Магнум,все Ваши "убедительные аргументы" это набор смайлов,бытового хамства и собственного постулирования их "убедительности". Вы,конечно,альтисторик авторитетный,но это не беседа,а давление на нуба с позиций силы автортета.Грех это,Глеб Егорович :lol:

[Южнороссийский]

По-вашему он должен бы слить ее тевтонцам и стать вассалом Берлина?!

не вассалом,а равнозначной мировой державой (не путать с партнёром), примерно какими были СССР и США от войны и до Горби.я бы спросил Вас является ли Британия сейчас такой по отношению к Америке но Вы же всё равно ответите "гылолбугага"...

[VIR]

Есть не прикинуть надо а конкретные данные .

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем? Поквартальные данные по мобилизации есть за всю войну

Рузвельт в ленд линзе обязался помогать воюющим странам а у вас СССР мир заключил . Соответсвенно на него ленд лиз распространятся не может .

<{POST_SNAPBACK}>

Подозреваю, что такого обраничения в законе о ленд-лизе нет. Но если и есть, Конгресс его быстренько отменит, как только убедится, что Сталин не шутит и борьбу продолжит.

[Pasha]

Немецкие войска выводятся из Украины,Белоруссии и Прибалтики,но СССР не имеет право размещать там свои гарнизоны,на границах с РСФСР сохраняется буферная зона с миротворцами.Республики становятся "объектом совместных советсео-германских экономических интересов" (все понимают, что это значит на самом деле) с рейхкомиссарами "по контролю за соблюдением договорённостей",широкий поток колонистов из рейха,имеющих право на создание "сил самообороны" эти самые интересы подкрепляет. Прибалтийские порты и Одесса становятся "вольными".

<{POST_SNAPBACK}>

Насчёт "жинки в оккупации" - никто не мешает солдатам занятых немцами территорий вернуться домой.

<{POST_SNAPBACK}>

Гражданам объясняют,что республики никто не отдаёт (и в тексте договора действительно такого нет,гражданская администрация там формально советская).

<{POST_SNAPBACK}>

Что именно будет происходить на всех этих территориях (Прибалтике, Белоруссии, Украине)?

Будут ли продолжать свою деятельность гестапо и айнзатцгруппы? Как там с гетто?

С другой стороны, если формально там советская администрация, то как будет с НКВД?

[Южнороссийский]

Что именно будет происходить на всех этих территориях (Прибалтике, Белоруссии, Украине)?

Будут ли продолжать свою деятельность гестапо и айнзатцгруппы? Как там с гетто?

С другой стороны, если формально там советская администрация, то как будет с НКВД?

администрация и органы правопорядка примерно как в РИ ГДР - национальные кадры,проводящие лояльную к немцам политику.НКВД-шники пригодятся - проверенные кадры Вообщем СССР сам волен формировать ведомства,главное чтобы немцам не гадили (Москва конечно будет стараться гадить,но - исподволь),за тем чтоб не шалили следит представительство по контролю за выполнением договора (рейхскомиссариат,ага).Оставшимся евреям думаю дадут уехать,если конечно т-рищ Сталин их соизволит принять.

[Fenix]

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=1498...%99%D0%92%C2%B0

[Pasha]

А поволжских немцев, я так понимаю, переселят из Казахстана туда?

[VIR]

не вассалом,а равнозначной мировой державой (не путать с партнёром),

<{POST_SNAPBACK}>

Уже к середине, концу 30-х в Англии, Франции и Германии где-то ~ по 20 машин на 1000 жителей, а в Штатах ~200. Ну на что эта мелочь голопузая может претендовать? Война просто ускорила то что должно было произойти при таком соотношении экономической мощи.

[Южнороссийский]

А поволжских немцев, я так понимаю, переселят из Казахстана туда?

пожалуй да.Даже скорее всего.

[Южнороссийский]

Ну на что эта мелочь голопузая может претендовать? Война просто ускорила то что должно было произойти при таком соотношении экономической мощи.

как минимум на роль одного из равнозначных центров многополюсного мира могла бы.Не только ж в машинах счастье.А война не просто "ускорила" - кардинально поменяла всю картинку.

[Pasha]

Честно говоря, вырисовывается какой-то сюр.

Советский человек (тем более в сталинскую эпоху) как-то привык, что Советская власть его держит в ежовых рукавицах -- но в то же время как бы и защищает от внешних супостатов.

Ну ладно прибалты или там западные белорусы-украинцы. А жители Минска, Киева, Харькова? Белорусы, украинцы, русские, выжившие евреи?

Советская власть вроде есть -- но гитлеровцам за совершённые безобразия не мстит, а как бы наоборот. В то же время своих граждан не шпыняет... или, напротив, будет шпынять?

Куда там Китаю с его идеей "одно государство -- две системы"!

[Pasha]

Блин, я уж не говорю о всяких "отличившихся" коллаборантах, которые вроде как перед Советской властью виноваты... но наказывать их явно не будут.

[Южнороссийский]

Советская власть вроде есть -- но гитлеровцам за совершённые безобразия не мстит, а как бы наоборот. В то же время своих граждан не шпыняет... или, напротив, будет шпынять?

ну Советская власть тоже граждан,мягко говоря,не одними пряниками кормила...Касательно уголовных правонарушений особых различий нет (за воровство и убийство нигде по голове не гладят),в плане политики - будут карать за хулу на большевизм и нацизм одновременно

Куда там Китаю с его идеей "одно государство -- две системы"!

да,Гонконг как более-менее уместный аналог.Но скорее Локотская республика в бОльших размерах.

[Pasha]

в плане политики - будут карать за хулу на большевизм и нацизм одновременно

<{POST_SNAPBACK}>

Сотрудник НКВД, арестовывающий чудом выжившего еврея за клеветнические измышления об условиях содержания в гетто?

И только сотрудник киевского/минского НКВД, или ленинградского/московского тоже?

Но скорее Локотская республика в бОльших размерах.

<{POST_SNAPBACK}>

Э нет, там Советской власти не было.

[марик]

Сотрудник НКВД, арестовывающий чудом выжившего еврея за клеветнические измышления об условиях содержания в гетто?

<{POST_SNAPBACK}>

Не волнуйтесь надо будет арестует именно за клевету. Еще и выдаст беглеца назад согласно договору. Если партия сказала надо, народ проголосует и все решения будут органами выполнены в сверхплановом объеме. Странно, что никто про Бресткий мир не вспомнил.

А вообще не смотря на обиду некоторых, описание договора действительно бредовое. Особенно в виде желающей мира Японии. Там еще мелькали миротворцы. Наверное шведы с разными бразильцами.

[Pasha]

Еще и выдаст беглеца назад согласно договору.

<{POST_SNAPBACK}>

Куда это "назад"? Или гетто будут продолжать функционировать и при Советской власти???

Это уже какой-то "красно-коричневый" апофеоз, прости Господи. :P

[digger]

Есть предположение,что Гитлер заставит Сталина забрать всех евреев в качестве одного из пунктов договора.Он хотел отдать их до войны, но Сталин отказался, теперь у него особо нет выбора.

[Pasha]

Есть предположение,что Гитлер заставит Сталина забрать всех евреев в качестве одного из пунктов договора.

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда забрать-то? Из Европы-то ладно, а Прибалтика, Белоруссия и Украина формально до сих пор в СССР...

[чукча]

цифры эти оттуда же откуда план Ост?

Простая арифметика. Согласно принятым на сегодяшний день расчетам - потери СССР составили 26.5 млн. У Кривошеина потери вооруженных сил указанны как 8.5 млн. Если не верите, могу найти ссылку, публиковались эти цифры весьма часто. Разница = 26.5-8.5=18.

простите,а на что из "принадлежавшего США по праву" претендовала Германия?

Не США принадлежит по праву, а Германии. Германии с точки зрения немцев принадлежит по праву очень многое и список расширяется постоянно - Рейнланд->Австрия->Судеты->Чехия->Гданьск->Польша->Эльзас-Лотарингия->Украина, Тироль, Ирак, Камерун, Намибия и далее везде. Понятно, что скорее рано чем поздно Германские неоспоримые права пересекутся с интересами США. Рузвельт это понимал, готовился к войне с немцами и медленно продавливал войну в конгрессе (ленд-лиз и все такое).

администрация и органы правопорядка примерно как в РИ ГДР - национальные кадры,проводящие лояльную к немцам политику.НКВД-шники пригодятся - проверенные кадры :P Вообщем СССР сам волен формировать ведомства,главное чтобы немцам не гадили (Москва конечно будет стараться гадить,но - исподволь),за тем чтоб не шалили следит представительство по контролю за выполнением договора (рейхскомиссариат,ага).Оставшимся евреям думаю дадут уехать,если конечно т-рищ Сталин их соизволит принять.

Так немцы не зверствуют по своему обыкновению? Японцы вместе с инфой об ОМП запустили реморализатор на орбиту?

[Pasha]

Так немцы не зверствуют по своему обыкновению? Японцы вместе с инфой об ОМП запустили реморализатор на орбиту?

<{POST_SNAPBACK}>

Я так понял, они выполняют приказ. А новый приказ велит не зверствовать.

[марик]

Куда это "назад"? Или гетто будут продолжать функционировать и при Советской власти???

<{POST_SNAPBACK}>

* невинно * а вы натурально думаете, что Локотская республика не продолжит дело под чутким немецким руководством? Или что немцы воевали для того чтобы вернуть все свои завоевания? Максимум на что они пойдут на создание буферных государств. Это не Сталин под Берлином стоял. Это Гитлер под Москвой был.

[Pasha]

* невинно * а вы натурально думаете, что Локотская республика не продолжит дело под чутким немецким руководством? Или что немцы воевали для того чтобы вернуть все свои завоевания? Максимум на что они пойдут на создание буферных государств. Это не Сталин под Берлином стоял. Это Гитлер под Москвой был.

<{POST_SNAPBACK}>

Если б это была Локотская (Белорусская, Украинская, Латвийская) Марионеточная Республика -- я бы не задавал глупых вопросов. Но Советская власть на данных территориях, как обещает автор темы -- вот что превращает всё это дело в жутчайший сюр.

[Magnum]

Вы,конечно,альтисторик авторитетный,но это не беседа,а давление на нуба с позиций силы автортета.Грех это,Глеб Егорович :P

Браво! Снимаю шляпу! Тонкий ход, я его оценил.

Не у всякого из моих оппонентов хватило бы мудрости/хитрости/смелости (нужное подчеркнуть) такое заявить. Пришлось даже вернуться в тему.

Так и быть, забьем еще пару гвоздей.

нехай японцы будут.

Это просто смешно. Что это было? Японские ниндзя подбросили в кабинеты Сталина и Гитлера записочку? Или японские дипломаты подбросили дезу? А наивные вожди сразу купились?!

наверное именно поэтому столько раз за войну Япония хотела помирить Москву и Берлин.

Наслышан.

О достоверности источников спорить сейчас не хочу,

но обратите внимание - когда, почему, и на каких условиях.

то есть Германия за все шесть лет войны не предпринимала ни одной попытки мирного урегулирования (тем более на достойных условиях) ни с одной из сторон?

Пыталась помириться с Англией.

Условия были достойны разве что с точки зрения фюрера.

С СССР Гитлер не пытался примириться никогда и предпочел сдохнуть в бункере.

шведы и португальцы не НА Украине а МЕЖДУ рейхом и СССР стоят.

Э... В воздухе подвешены? Ладно, это я уже к мелочам эпической картины придраюсь.

вопрос закономерный.Возложим на СССР.

Круто. СССР и так на грани голода, шесть республик де-факто в немецких руках, тушенка по ленд-лизу теперь фигушки прилетит, да еще шведо-португальцев кормить?!

Кстати, сколько их? Вы задумывались, сколько солдат потребуется, чтобы надежно контролировать границу РСФСР? 100 тысяч? 500 тысяч? Миллион?

И где на Земле в конце 1941-мае 1942 года найти столько нейтральных солдат, которые согласятся поехать в Россию, поклониться могилам бойцов Наполеона?!

убедительные аргументы это "берлин гайдзинская деревня"?

Хорошо, попробуем иначе.

Берлин не имел никакого влияния на Японию. В реальной истории японцы раз за разом плевали на мнение Берлина и его желания. А самый мощный плевок прозвучал в декабре 1941. Гитлер объявил войну США, и понадеялся, что японцы, из чувства благодарности, объявят войну СССР. Японцы послали его куда подальше.

Вы удивитесь,но именно таковым он и был в РИ.

Из каких источников черпаете?

англичане с ещё неурегулированными европейскими делами лезут в американо-японскую войну?ах да,я ж забыл,Черчилль же "истерическая проститутка".

Не понял. То есть японцы нападут только на США? А британские колонии и доминионы благородно трогать не будут? Сингапур, Бирму, Борнео, Гонконг?

И даже Николь Кидман в Дарвине не разбомбят?! НЕТ?!

Про голландские владения даже не спрашиваю. У голландцев был с США и британцами оборонительный антияпонский союз, но ведь это такая мелочь.

А смысл такой войны? Разбомбить Перл-Харбор и захватить Филиппины? И все? А зачем? Показать свою самурайскую доблесть?!

Нет, вы точно японцев за дураков держите.

когда Рейх получил на Восточном фронте перемирие и украинские ресурсы,прошу заметить.

В реальной истории Англия не сдалась, даже когда на Восточном фронте был полный мир, Сталин "бухал за здоровье любимого фюрера", а в Рейх шли эшелоны с дешевой бакинской бензоколонки. Но теперь она непременно побежит заключать мир!

Вы-то у нас профессиональный историк!

Кстати, да, но это к делу не относится.

потому что из-за слепой ненависти к нацистам он слил Британскую империю и сделал её верным вассалом США.

не вассалом,а равнозначной мировой державой (не путать с партнёром), примерно какими были СССР и США от войны и до Горби.я бы спросил Вас является ли Британия сейчас такой по отношению к Америке но Вы же всё равно ответите "гылолбугага"...

Много чего хотел написать - про "слив" Ирландии задолго до ВМВ, про Имперскую конференцию задолго до ВМВ, про лейбористов у власти после ВМВ, но буду краток:

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=13255

Поскольку тема поднимается в ...надцатый раз, аргументы прозвучат аналогичные:

Британцы оказались умнее и дальновиднее иных империалистов прошлого, настоящего и будущего. Заглянули в учебник физики и поняли, что ничто не вечно под луной, и все мы умрем. И империя их когда-нибудь помрет. Но есть выбор.

Можно умереть в дыме и пламени, когда варвары пируют на развалинах.

Можно сгнить изнутри и деградировать, когда бывшие вассалы и подданные плюют тебе в спину и другие части тела, и стараются забыть твое владычество как страшный сон.

А еще можно сдать полномочия достойному наследнику.

И такой наследник есть.

Проклятый янки прав, тысячу раз прав, - тем временем думал Лорд-Протектор Британского Содружества Наций. - Империя все еще сильна, очень сильна, но что будет завтра? Глупо надеяться, что так будет всегда. И тогда нам потребуются союзники, надежные союзники. "Надежные союзники" - это такая шутка, таких в мировой политике просто не бывает, скажет вам кто угодно. Но не в этот раз. Что может быть лучше? Что может быть надежнее? Народ, который говорит с тобой на одном языке, вышел с тобой из одного корня, исповедует те же ценности и принципы - как бы пафосно это ни звучало, но это так. Предки мудро поступили, оставив их в покое, и теперь они не помнят зло, помнят только хорошее.

После чего наслаждаться всеми преимуществами почетного пенсионера. Постоянный член СБ ООН, ядерная держава, хозяйка фунта стерлингов, Содружество Наций и дальше по списку.

Ах, да, в Кувейте что-то случилось, и вот уже британские солдаты потащились топтать иракские пески в хвосте US Army. НУ И ЧТО? Будь Британская Империя в расцвете сил, их бы туда поехало в ...надцать раз больше. Бремя белых, пошли своих лучших сыновей и т.п. А так - бОльшую часть грязной работы делают наследники.

Великобритания - постоянный член СБ ООН, ядерная держава, хозяйка фунта стерлингов.

Английский язык - лингва франка, латынь XXI века, государственный язык планеты. Поедешь на север, поедешь на юг, везде тебя встретит товарищ и друг. И всяк на вопросы ответить готов, и джапы, и негры преклонных годов. Но если не знаешь английский язык, то негры тебе отрывают кадык.

Как и во времена Шерлока Холмса и королевы Виктории, солдаты в британских мундирах бороздят Месопотамию, Афганистан, Ганновер и другие экзотические страны.

Как и сто лет назад, англичанка успешно гадит.

Чего тут сохранять-то? Чтоб "на карте красиво смотрелось"?

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=14988

Спасибо, коллега, напомнили.

Ладно, но только из солидарности с коллегами по англофильской гы-гы антигитлеровской коалиции. И, возможно, это сэкономит нам время в будущем.

Черт побери, как я тогда ошибся. Но я умею признавать свои ошибки.

Жаль, что коллеги не последовали моему совету.

Всем чмоки в этой теме! Меня Алессандра ждет!

[марик]

Но Советская власть на данных территориях, как обещает автор темы -- вот что превращает всё это дело в жутчайший сюр.

<{POST_SNAPBACK}>

Крайне необходим сас с раздраженным криком про перенос в персик. С чего Гитлеру делать СССР такие странные подарки мне не понять. Не иначе ООН приняло резолюцию осуждающую нападение на СССР. Арийцы жутко испугались и все вернули назад.

[Magnum]

Вы,конечно,альтисторик авторитетный,но это не беседа,а давление на нуба с позиций силы автортета.Грех это,Глеб Егорович :P

Браво! Снимаю шляпу! Тонкий ход, я его оценил.

Не у всякого из моих оппонентов хватило бы мудрости/хитрости/смелости (нужное подчеркнуть) такое заявить. Пришлось даже вернуться в тему.

Так и быть, забьем еще пару гвоздей.

нехай японцы будут.

Это просто смешно. Что это было? Японские ниндзя подбросили в кабинеты Сталина и Гитлера записочку? Или японские дипломаты подбросили дезу? А наивные вожди сразу купились?!

наверное именно поэтому столько раз за войну Япония хотела помирить Москву и Берлин.

Наслышан.

О достоверности источников спорить сейчас не хочу,

но обратите внимание - когда, почему, и на каких условиях.

то есть Германия за все шесть лет войны не предпринимала ни одной попытки мирного урегулирования (тем более на достойных условиях) ни с одной из сторон?

Пыталась помириться с Англией.

Условия были достойны разве что с точки зрения фюрера.

С СССР Гитлер не пытался примириться никогда и предпочел сдохнуть в бункере.

шведы и португальцы не НА Украине а МЕЖДУ рейхом и СССР стоят.

Э... В воздухе подвешены? Ладно, это я уже к мелочам эпической картины придраюсь.

вопрос закономерный.Возложим на СССР.

Круто. СССР и так на грани голода, шесть республик де-факто в немецких руках, тушенка по ленд-лизу теперь фигушки прилетит, да еще шведо-португальцев кормить?!

Кстати, сколько их? Вы задумывались, сколько солдат потребуется, чтобы надежно контролировать границу РСФСР? 100 тысяч? 500 тысяч? Миллион?

И где на Земле в конце 1941-мае 1942 года найти столько нейтральных солдат, которые согласятся поехать в Россию, поклониться могилам бойцов Наполеона?!

убедительные аргументы это "берлин гайдзинская деревня"?

Хорошо, попробуем иначе.

Берлин не имел никакого влияния на Японию. В реальной истории японцы раз за разом плевали на мнение Берлина и его желания. А самый мощный плевок прозвучал в декабре 1941. Гитлер объявил войну США, и понадеялся, что японцы, из чувства благодарности, объявят войну СССР. Японцы послали его куда подальше.

Вы удивитесь,но именно таковым он и был в РИ.

Из каких источников черпаете?

англичане с ещё неурегулированными европейскими делами лезут в американо-японскую войну?ах да,я ж забыл,Черчилль же "истерическая проститутка".

Не понял. То есть японцы нападут только на США? А британские колонии и доминионы благородно трогать не будут? Сингапур, Бирму, Борнео, Гонконг?

И даже Николь Кидман в Дарвине не разбомбят?! НЕТ?!

Про голландские владения даже не спрашиваю. У голландцев был с США и британцами оборонительный антияпонский союз, но ведь это такая мелочь.

А смысл такой войны? Разбомбить Перл-Харбор и захватить Филиппины? И все? А зачем? Показать свою самурайскую доблесть?!

Нет, вы точно японцев за дураков держите.

когда Рейх получил на Восточном фронте перемирие и украинские ресурсы,прошу заметить.

В реальной истории Англия не сдалась, даже когда на Восточном фронте был полный мир, Сталин "бухал за здоровье любимого фюрера", а в Рейх шли эшелоны с дешевой бакинской бензоколонки. Но теперь она непременно побежит заключать мир!

Вы-то у нас профессиональный историк!

Кстати, да, но это к делу не относится.

потому что из-за слепой ненависти к нацистам он слил Британскую империю и сделал её верным вассалом США.

не вассалом,а равнозначной мировой державой (не путать с партнёром), примерно какими были СССР и США от войны и до Горби.я бы спросил Вас является ли Британия сейчас такой по отношению к Америке но Вы же всё равно ответите "гылолбугага"...

Много чего хотел написать - про "слив" Ирландии задолго до ВМВ, про Имперскую конференцию задолго до ВМВ, про лейбористов у власти после ВМВ, но буду краток:

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=13255

Поскольку тема поднимается в ...надцатый раз, аргументы прозвучат аналогичные:

Британцы оказались умнее и дальновиднее иных империалистов прошлого, настоящего и будущего. Заглянули в учебник физики и поняли, что ничто не вечно под луной, и все мы умрем. И империя их когда-нибудь помрет. Но есть выбор.

Можно умереть в дыме и пламени, когда варвары пируют на развалинах.

Можно сгнить изнутри и деградировать, когда бывшие вассалы и подданные плюют тебе в спину и другие части тела, и стараются забыть твое владычество как страшный сон.

А еще можно сдать полномочия достойному наследнику.

И такой наследник есть.

Проклятый янки прав, тысячу раз прав, - тем временем думал Лорд-Протектор Британского Содружества Наций. - Империя все еще сильна, очень сильна, но что будет завтра? Глупо надеяться, что так будет всегда. И тогда нам потребуются союзники, надежные союзники. "Надежные союзники" - это такая шутка, таких в мировой политике просто не бывает, скажет вам кто угодно. Но не в этот раз. Что может быть лучше? Что может быть надежнее? Народ, который говорит с тобой на одном языке, вышел с тобой из одного корня, исповедует те же ценности и принципы - как бы пафосно это ни звучало, но это так. Предки мудро поступили, оставив их в покое, и теперь они не помнят зло, помнят только хорошее.

После чего наслаждаться всеми преимуществами почетного пенсионера. Постоянный член СБ ООН, ядерная держава, хозяйка фунта стерлингов, Содружество Наций и дальше по списку.

Ах, да, в Кувейте что-то случилось, и вот уже британские солдаты потащились топтать иракские пески в хвосте US Army. НУ И ЧТО? Будь Британская Империя в расцвете сил, их бы туда поехало в ...надцать раз больше. Бремя белых, пошли своих лучших сыновей и т.п. А так - бОльшую часть грязной работы делают наследники.

Великобритания - постоянный член СБ ООН, ядерная держава, хозяйка фунта стерлингов.

Английский язык - лингва франка, латынь XXI века, государственный язык планеты. Поедешь на север, поедешь на юг, везде тебя встретит товарищ и друг. И всяк на вопросы ответить готов, и джапы, и негры преклонных годов. Но если не знаешь английский язык, то негры тебе отрывают кадык.

Как и во времена Шерлока Холмса и королевы Виктории, солдаты в британских мундирах бороздят Месопотамию, Афганистан, Ганновер и другие экзотические страны.

Как и сто лет назад, англичанка успешно гадит.

Чего тут сохранять-то? Чтоб "на карте красиво смотрелось"?

http://fai.org.ru/index.php?showtopic=14988

Спасибо, коллега, напомнили.

Ладно, но только из солидарности с коллегами по англофильской гы-гы антигитлеровской коалиции. И, возможно, это сэкономит нам время в будущем.

Черт побери, как я тогда ошибся. Но я умею признавать свои ошибки.

Жаль, что коллеги не последовали моему совету.

Всем чмоки в этой теме! Меня Алессандра ждет!