Танк ВВВ - в строю от Бреста до Берлина.

[sergey289121]

Что в таком случае, по вашему, лучше, родная подвеска Т-35 или Т-28 и почему?

ИМХО лучше Т-35 - она торсионная.

[ВАЛХВ]

ИМХО лучше Т-35 - она торсионная.

А разве? У Свирина так написано:"Подвеска танка блокированная, немецкого типа, по два катка в тележке, подрессоривание осуществлялось двумя спиральными пружинами". Внешне она похожа на подвеску Шермана. Может быть, позднее, в опытном порядке, поставили торсионы. Но хочется знать оценку именно родной подвески в стартовый период.

[Беловчанин]

Коллега Валхв, смею предположить что подвеска Т35 на тот период казалась предпочтительнее. У того же Свирина РеИ один из вариантов модернизации (дальнейшего развитя) Т28 - укороченный корпус с подвеской по типу Т35. Основные жалобы на подвеску Т28 - хде напастись подшипников, к подвеске Кристи - а место куды столь занято.

Пы.Сы. А трехдюймовку то, изначальную, зачем менять на 45ку? :stop:

Изменено 6 Feb 2013 пользователем Беловчанин

[ВВВ]

Что в таком случае, по вашему, лучше, родная подвеска Т-35 или Т-28 и почему?

Т-35 подвеска по любому лучше. У Т-28 она слишком сложная , да еще проблема изза маленьких опорных катков гребни гусеницы низкие , а потому и гусеница слететь может...

[ВАЛХВ]

Пы.Сы. А трехдюймовку то, изначальную, зачем менять на 45ку?

Не менять, а совмещать в одной башне 2 варианта вооружения. Основная масса танков с 45 мм, а довесок с 76 мм окурком для огневой поддержки линейных танков. Вариант устройства ТБР образца 36 г на стандартном танке с башней от Т-28 и укороченным корпусом от Т-35: Рота - 10 танков, в батальоне 4 роты + рота управления, в которой взвод танков с пушкой 76 мм КТ 3 шт + 2 танка командования с пушкой опять 45 мм. Всего в ТБ 45 танков. 4 ТБ составляют бригаду - 183 боевых танка.

Вариант мини, чтобы иметь больше ТБР в армии мирного времени: рота - 5 танков с 45 мм, батальон из 4-х таких рот + 1 рота управления в составе 1 взвод танков с окурком 76 мм 3 шт и 2 командирских танков с 45 мм. Итого - ТБ в 25 танков. В ТБР таким образом 4 батальона + 3 танка командования = 103 танка. В эпоху, когда наши командармы не видели возможностей сводить танки в дивизионных структурах, 2-3 такие ТБР могут составлять мехкорпус первоначального типа.

[ВАЛХВ]

Т-35 подвеска по любому лучше. У Т-28 она слишком сложная , да еще проблема изза маленьких опорных катков гребни гусеницы низкие , а потому и гусеница слететь может...

Спасибо, коллега, я к этому склонялся чисто интуитивно, а вы и коллега Беловчанин указали на конкретные плюсы и минусы. Остается один вопрос - не будет ли подвеска Т-35 чрезмерно жесткой, если сам Т-35 остается только с одной башней от Т-28 и с 5-ю членами экипажа с соответствующим ужатием?

[ВАЛХВ]

Пы.Сы. А трехдюймовку то, изначальную, зачем менять на 45ку?

Пы, СЫ. Вот если возможно будет в 34 году установить в башне Т-28 пушку 76,2 мм в 42 калибра (в РИ, насколько я себе представляю конструкторам такого задания не давали), тогда, конечно лучше иметь единый калибр на всех танках. Ставить дивизионную баллистику целесообразно ради большей дальности прямого выстрела и лучшей кучности боя. Остальное - бонус к этому.

[ВВВ]

Остается один вопрос - не будет ли подвеска

Подвеску регулировать можно.

[Mamay]

Кстати, коллега ВВВ, а Вы не рассматривали возможность перехода на трансэксл. ИМХО здорово можно было бы пофиксить длину, притом малой кровью.

[blacktiger63]

Вполне. У меня даже в стоковое МТО мехвод поместился

[Mamay]

Вполне. У меня даже в стоковое МТО мехвод поместился

А с базовым танком могем? Ну в смысле трансэксл.

[blacktiger63]

Видите ли, коллега, с моей т.з. Т-28 в качестве ОБТ абсолютно бесперспективная машина: брони нет, подвеска дерьмо, длина зашкаливает и т.д. Единственно, что в нем есть ценного, так это погон и подвесной полик. Чтобы Т-28 превратился во что-нибудь приемлимое, его нужно долго и вдумчиво пилить, но в конце всё равно получится КВ-13. Стоит ли тратить время?

[Mamay]

Чтобы Т-28 превратился во что-нибудь приемлимое, его нужно долго и вдумчиво пилить, но в конце всё равно получится КВ-13.

Ну вообще в этой теме его допилили до Центуриона.

[blacktiger63]

Да хоть до Абрамса, мне не интересно.

[Temeluchas]

Ну вообще в этой теме его допилили до Центуриона.

Вот только не "Т-28 допилили", а запилили свой вариант на тему "Центуриона".

Т-28 трудился ходовым макетом, на котором испытывались различные агрегаты нового танка (поскольку Т-28 близок по габаритам)

[Mamay]

Т-28 трудился ходовым макетом, на котором испытывались различные агрегаты нового танка (поскольку Т-28 близок по габаритам)

Это я помню.

Вот кстати, что приблизительно получилось.

Каков обрубок?

Пожалуй надо переводить на траки Т-35 шириной 526 мм.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Mamay

[kinhito]

Каков обрубок?

Чебурашка - Колобок. ))

[Mamay]

Чебурашка - Колобок

Ну это так - оценочные наброски. Главный фрикцион скорее на двигатель надо поставить. Опять же систему охлаждения продумать, переформатировать лобовую броню, подвеску и т.д.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Mamay

[blacktiger63]

Ага, а главное, не забудьте прицеп с бензобаками пририсовать

[Mamay]

Ага, а главное, не забудьте прицеп с бензобаками пририсовать

Бензобаки в моторном отделении. Если бы умел рисовать хоть в чем то, прорисовал бы лучше.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Mamay

[blacktiger63]

Не верю! (с). В реальном Т28 бензобаки находятся по обеим сторонам ГФ-а, а с боков мотора радиаторы охлажденья, баки туды не влезуть.

[Mamay]

В реальном Т28 бензобаки находятся по обеим сторонам ГФ-а, а с боков мотора радиаторы охлажденья, баки туды не влезуть.

Всегда считал, что радиаторы у Т=28 находятся в том месте где и должны быть - перед вентилятором.

[blacktiger63]

А-аа, вы таки полагаете, что радиатор в кумполе? Я тоже так думал раньше. Но вот поперечный разрез, правда Т29, говорит о другом. М.б. в кумполе и есть что-то типа маслорадиатора, но водяные точно по бокам от мотора. И ещё работа одного человека, он заэскизировал т28 послойно, вдоль и поперек. Одна из картинок.

[Mamay]

вот поперечный разрез, правда Т29, говорит о другом. М.б. в кумполе и есть что-то типа маслорадиатора, но водяные точно по бокам от мотора.

Хм. Спасибо. Теперь понятно почему понадобилось столько воды для охлаждения, воздух в радиаторах просто не ходил.

Несколько вопросов.

1) На разрезе Т-29 из книги виден 1 радиатор, на рисунке 2. Как было на самом деле?

2) Что там за девайс под мотором?

Ну в общем перерисую более детально компоновку. Радиаторы со штатных мест однозначно уберем, а топливные баки аккуратно завалим влево (поворот 90 гр), встанут между движком и бортом как родные.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Mamay

[blacktiger63]

Разумеется, что радиаторов два, но они не на всю длину мотора, смотрите на план, там видно, что вокруг пружины подвески (а вы, конечно же помните, что у Т28 свечная подвеска а-ля Кристи), есть .... бензобаки. Ну да, у Т29 есть пара баков по бокам от мотора, подвеска и трансмиссия сожрала внутренние объемы, пришлось урезать радиаторы. Ширина радиаторов у Т29 примерно равна длине решеток воздухозаборников на бортах.

Под двигателем показаны элементы трансмиссии, Т29, как вы помните, ещё и колесно-гусеничный, с приводом на 6-ть задних катков.

Радиатор можно попробовать запхнуть вертикально в попе, вал привода вентилятора просунуть в развале цилиндров, по типу мотор-пушки, вентилятор тоже вертикально, и будет вам щастье.