Симеон Болгарский - все таки василевс ромеев

[Крысолов]

Так же непонятно, кто будет крестить скандинавов, учитывая что от РИ работавших в Скандинавии миссионерских центров - архиепископств Бременского и Гамбургского - останутся одни головешки.

Русы и окрестят. После Святослава-то, Русь несомненно христианство примет.

[Абрамий]

Север России вообще-то польская земля и был заселён польскими племенами кривичей , вятичей и новгородских словен .

Новгород и Псков - польские города и основаны поляками .

Новейшие изыскания акад. Андрея Анатольевича Зализняка о эволюции русского языка показывают , что во времена Киевской Руси было четкое разделение русских территорий на два диалекта древнерусского языка ( или даже самостоятельных языка ) , южнорусский ( киевский-днепровский) и северорусский ( новгородский ) .

Более того академик Зализняк доказал ,что северорусский-новгородский диалект на самом деле исключительно похож не на язык жителей окрестностей Киева , а на так называемый лехитский язык т.е. древнепольский и им и является .

Теперь нельзя вообще говорить о действительном существовании какого-то единого "древнерусского языка" для территорий Древней Руси .

Это теперь антинаучная концепция .

То, что мы всегда называли "древнерусским языком" новгородских берестяных , оказалось древнепольским языком.

Конечно из чисто политических соображений сей язык или диалект можно и дальше именовать "древнерусским", но для исторической лингвистики теперь он ни в чем не отличается от древнепольского.

Поляки оказываются несоизмеримо ближе к кривичам , новгородским словенам и вятичам и образуют с ними тесную общность , чем к южным племенам древлян и полян .

Кстати открытие тождества языка кривичей , новгородских словен и вятичей и древнепольского языка ставит и норманистов и антинорманистов в одно положение - обе теории оказываются полностью ложными .

На самом деле шел процесс завоевания западными славянами ( выходцами с территории нынешней Польши и Полабья ) территорий финно-угорских народов и их ославянивания , весьма подобный процессу германизации славян и пруссов немцами .

Ранее считали ,что Киевская Русь говорила якобы на одном языке , а диалекты стали образовываться только после её распада и далее .

Но по грамотам получается ,что в в 11-12 веках разница между языками Киева и Новгорода намного больше ,чем в 14-15 веках .

Шел не распад единого народа , а слияние нескольких племён в один этнос .

Акад. Янин :

цитата:

"...Предпринятое Зализняком исследование языка берестяных грамот привело к диаметрально противоположному выводу. Оказалось, что чем древнее берестяные тексты, тем больше в них местных диалектных особенностей. В текстах XI-XII столетий обнаружено около тридцати отличий от южнорусского диалекта, считавшегося прежде единым восточнославянским языком. Напротив, лишь с XIII века начинается активный процесс стирания диалектных особенностей в результате усилившегося взаимодействия с соседними областями, население которых говорило на своих диалектах.

Установление суммы отличий древненовгородского диалекта, естественно, направило исследовательскую мысль к поискам аналогов этим диалектным признакам в других славянских языках. Результатом таких поисков стал вывод о том, что исходная область славянского заселения Псковского и Новгородского регионов находилась на территории славянской южной Балтики. Именно в языках живших здесь славян, в первую очередь в лехитских (древнепольских), обнаружена сумма аналогов древненовгородскому. Этот вывод совпал с капитальными наблюдениями над древностями курганов и поселений недавно ушедшего из жизни выдающегося исследователя древнего славянства академика Валентина Васильевича Седова..."

[Читатель]

Есть предложение - передвинуть Русь на запад...

А именно - будущие Ростовские и Новгородские земли с мерей, муромой и прочей чудью нерусской ну и плюс вятичи с северянами отойдут к Булгарии (впрочем наверняка она потом на несколько православных государств распадется)

Столицу Руси условный Святослав перенесет далеко на запад, в Краков, например (а еще лучше в устье Эльбы!)

[AVGUR]

А ежели восставшие полабы желают особо - дык пусть крестятся. Прекрасный повод.

(АИ Святослав Святой - креститель полабов - а? )

Реал показал что даже полабы не крестились до самого конца.

Как бы до восстания 983 года полабские славяне уже были крещены. Вновь к родной вере они вернулись после этого:

«Князьями у винулов были Мстивой и Мечидраг, под руководством которых вспыхнул мятеж» 222 Как говорят и как известно по рассказам древних народов, Мстивой просил себе в жены племянницу герцога Бернарда, и тот [ему ee] обещал. Теперь этот князь винулов, желая стать достойным обещания, [отправился] с герцогом в Италию, имея [при себе] тысячу всадников, которые были там почти все убиты. Когда, вернувшись из похода, он попросил обещанную ему девицу, маркграф Теодорик отменил это решение, громко крича, что не следует отдавать родственницу герцога собаке 223.[65] Услышав это, Мстивой с негодованием удалился. Когда же герцог, переменив свое мнение, отправил за ним послов, чтобы заключить желаемый брак, он, как говорят, дал такой ответ: «Благородную племянницу великого государя следует с самым достойным мужем соединить, а не отдавать ее собаке. Великая милость оказана нам за нашу службу, так что нас уже собаками, а не людьми считают. Но если собака станет сильной, то сильными будут и укусы, которые она нанесет». Сказав так, он вернулся в Славию. Прежде всего он направился в город Ретру, что в земле лютичей. Созвав всех славян, живущих на востоке, он рассказал им о нанесенном ему оскорблении и о том, что на языке саксов славяне собаками называются. И они сказали: «Ты страдаешь по заслугам, ибо, отвергая своих, ты стал почитать саксов, народ вероломный и жадный. Поклянись же нам, что ты бросишь их, и мы станем с тобой». И он поклялся.

Когда герцог Бернард поднял при таких обстоятельствах оружие против императора, славяне, Используя удобное время, собрали войско и «сначала опустошили мечом и огнем всю Нордальбингию, затем, пройдя остальную Славию, сожгли и разрушили все до одной церкви, священников же и других служителей церкви разными истязаниями замучили, не оставив по ту сторону Альбии и следа от христианства», «в Гамбурге же в это время и позднее многих из священников и городских жителей в плен увели, многих из ненависти к христианству поубивали» 224. Старцы славянские, которые хранят в памяти все деяния язычников, рассказывают, «что больше всего христиан оказалось в Альденбурге. Перерезав всех их, как скот, 60 священников они оставили на поругание. Главный из них в этом городе носил имя Оддар. Вместе с остальными он был предан такой мученической смерти: разрезав железом кожу на голове в форме креста, вскрыли, таким образом, у каждого мозг, потом связали им руки за спиной и так водили исповедников божьих по всем славянским городам, пока они не умерли. Так, превращенные в зрелище для ангелов и людей, они испустили [66] дух посреди своего [мученического] пути, как победители. О многом, подобном этому, совершавшемся в. то время в разных славянских и нордальбингских землях, вспоминают старые [люди], но из-за отсутствия тогда хронистов [все это] принимается теперь за басни. Столько мучеников было тогда в славянских землях, что о всех едва ли можно написать в [одной] книге»

«Так, все славяне, которые живут между Альбией и Одрой, в течение 70, а то и больше лет, а именно во все время [правления] Оттонов исповедовали христианскую веру, и вот каким образом они отделились теперь от тела Христова и церкви, с которой раньше были связаны. О, сколь скрыты пути проявления над людьми правосудия господня, он «кого хочет милует, а кого хочет ожесточает». Исполненные изумления перед его всемогуществом, мы видим, что те, которые первыми уверовали, потом к язычеству вернулись, а те, которые казались последними, к Христу обратились. Он, этот судья праведный, сильный и терпеливый, который некогда, уничтожая в присутствии Израиля семь колен ханаанских, сохранил лишь чужеземцев, чтобы этим [способом] испытать Израиль, он, говорю, хотел теперь укрепить только небольшое число язычников, чтобы при посредстве их смутить наше неверие»

Гельмонд

Так же непонятно, кто будет крестить скандинавов, учитывая что от РИ работавших в Скандинавии миссионерских центров - архиепископств Бременского и Гамбургского - останутся одни головешки.

Если мы имеем православную Русь, то есть варианты. Пусть православия из РИ в АИ и нет, но есть АИ-религиозная структура "завязаная" на Царьград, которая является альтернативой римской церковной иерархии. Таким образом произойдет переподчинение полабских славян под Константинополь (возможно как это водится с традиционным отлучением папой патриарха и наоборот :D ) так как немцы "достали"!!!

[Крысолов]

Есть предложение - передвинуть Русь на запад...

А именно - будущие Ростовские и Новгородские земли с мерей, муромой и прочей чудью нерусской ну и плюс вятичи с северянами отойдут к Булгарии (впрочем наверняка она потом на несколько православных государств распадется)

Столицу Руси условный Святослав перенесет далеко на запад, в Краков, например (а еще лучше в устье Эльбы!)

Дело говорите. А славянский элемент Волжской Булгарии хорошо бы усилить, чтоб они (булгары) тоже ославянились.

[AVGUR]

Север России вообще-то польская земля и был заселён польскими племенами кривичей , вятичей и новгородских словен .

Новгород и Псков - польские города и основаны поляками .

....

Следуя данной логике Гнезно (1 польская столица) русское? :D Ибо находится на полянских землях ;)

[Georg]

Дело говорите. А славянский элемент Волжской Булгарии хорошо бы усилить, чтоб они (булгары) тоже ославянились.

Булгарию крестят болгарские священники и принесут им славянский алфавит и славянскую Библию. И заставят всех учить славянский. :blink:

А что? Учили же арабский чтобы Коран изучать, никто им его не переводил.

Усиление собственно этнического славянского элемента в составе государства конечно тоже не помешает. Вятичи вятичами, а вот интересно, именьковского населения там не осталось?

возможно как это водится с традиционным отлучением папой патриарха и наоборот

Интересно как это папа будет отлучать патриарха, сидя в контролируемом Византией Риме? :(

[AVGUR]

Интересно как это папа будет отлучать патриарха, сидя в контролируемом Византией Риме?

Во времена единой римской империи и империи Юстиниана это не мешало сварам между разными "наследниками учеников Христа"

Кроме того у католиков запада всегда будет шанс утверждать "А царь папа сидящий в Риме, то не настоящий" А настоящий сидит в Авиньоне ... (в Ахене или Нарбонне или еще где нужное указать) пока схизматики («Фотианская схизма» как никак) заняли "град Петра" :victory:

[Звёзды Светят]

В этом Варианте Русь может пойти на северо-восток - в Биармию и далее в бассейн Ледовитого океана.

До самой Тихоокеании...

[Стержень]

Коллега Georg сказал:

Коллеги, а с чего вы решили что для разгрома Хазарии нужна Русь? Болгаро-Византийский десант в Крыму и на Тамани, византийский флот в Дону с экспедиционным корпусом и всей ордой купленных печенегов, аланы с юга, волжские булгары с севера - разве этих сил мало?И они весело попилят Хазарию на четверых - Булгария оторвет себе Буртасию и Нижнее Поволжье, Алания - Терек, печенеги займут водораздельные степи.. А Руси не отломится даже Тмутаракани, которая собственно есть вотчина хана Кубрата и исконно эллинская территория одновременно.

У меня только вопрос-а зачем это Болгаромее???(или Римболгарии-как пожелаете).Хазария для нее особо не соперник.Скорее наоборот-пока она есть печенеги на Римболгарию вряд ли в большом количестве нападать будут.

Все-таки думается юго-восточное направление экспансии более вероятно.там Египет,Северная Африка...В принципе исконно имперские территории...

[Тень Дуба]

В этом Варианте Русь может пойти на северо-восток - в Биармию и далее в бассейн Ледовитого океана.

Зачем, если ей больше открыт путь на запад? Где и теплее и богаче? Имхо, движение на северо-восток если и будет, то слабее реала.

Вообще же мне тоже кажется наиболее вероятным сдвиг Руси на запад. С "отгоном" немцев за Одер, столицей в Кракове и т.п.

Вот только это даст большое усиление польского=новгородского элемента и его перевес над полянско-коевским. То есть или единое государство с перевесом Севера (эдакое АИ-отражение будущей Великой Литвы, пра-Литва). Или раскол на Северное и Южное государства и в перспективе не слияние языков и этносов, а формирование двух примерно равносильных: северного (на базе пра-польского) и южного (на базе полянского с ещё бОльшим чем в РИ влиянием болгарского=церковнославянского).

P.S. И мне очень нравится мысль коллеги Георга о будущей тройственной Славяно-Греко-Латинской Империи, с соответствующей Академией и языками. И это ж альтернативно!© Двуязычных Империй много, а вот чтобы три языка/культуры... Даже и обычной-то страны поискать... ну, Швейцария - ну так ни разу не Империя...

P.P.S. А ещё в этом мире вместо онемечивания отдельных племен славян (вроде чехов) будет идти процесс ославянивания отдельных племен немцев. А может - и скандинавов. Которые примут Царьградское христианство через Русь (польско-новгородскую), со священниками-славянами и Библией на славянском (вроде, в РИ у норманов в славянских землях особых языковых проблем не наблюдалось?)

Изменено 18 Apr 2011 пользователем Тень Дуба

[Крысолов]

которая является альтернативой римской церковной иерархии. Таким образом произойдет переподчинение полабских славян под Константинополь (возможно как это водится с традиционным отлучением папой патриарха и наоборот ) так как немцы "достали"!!!

Какая альтернатива. не пойму? И не думаете ли вы, что в ситуации когда болгаримские войска будут стоять в Риме, папу вопросы юрисдикции балтийских епископств будут волновать в последнюю очередь...

Кроме того у католиков запада всегда будет шанс утверждать "А царь папа сидящий в Риме, то не настоящий" А настоящий сидит в Авиньоне ... (в Ахене или Нарбонне или еще где нужное указать) пока схизматики («Фотианская схизма» как никак) заняли "град Петра"

А зачем им это? Наоборот, такая ситуация им очень выгодна, ибо папа, сидящий под колпком у греков не будет вмешиваться в местные расклады, а это значит что никакой централизайии церковного управления не произойдет и на должности епископов местные феодалы будут ставить своих людей. Порнократия во всей красе.

Коллега Георг, не боитесь широкого распространения богумильства?

[Georg]

Коллега Георг, не боитесь широкого распространения богумильства?

Мой моск! Это ж болгарская идеологическая диверсия.

Учение „Милости божией", или богомильство, по словам Симеона Антипы, родилось ночью 12 апреля 928 г. в Преславе, в монастыре св. Параскевы-Пятницы, при участии 9-ти человек: двое из них были сирийцами, иерофантами Вечной Чистоты, а семеро болгарами: князь Боян-Вениамин, младший сын царя Симеона , поп Иеремия Богомил, патриарх Болгарский Стефан, Симеон Антипа, Василий Византиец, Гавриил Лесновский; имя седьмого не удалось установить. Посвященные начали свою деятельность с переписки богомильских сочинений и посылки миссионеров в разные уголки земли. Повсюду зазвучали богомильские проповеди о необходимости равенства, добра, справедливости. Так продолжалось 4 десятилетия, пока Болгарские и Византийские государства и церкви не предали еретиков суду с сожжением их. Последние богомилы погибли в 972 г. Но их последователи остались и распространили учение в странах Запада.

Под западную Европу зкаладывается бомба замедленного действия, но так рвануть может....

И "разные разности" об этом самом Бояне Вениамине Симеоновиче:

Боян-Вениамин, сын царя Симеона. Последний для нас особенно интересен. По словам кремонского епископа Лиутпранда, посетившего Константинополь в 949-950 гг., Боян-Вениамин получил блестящее образование в византийской столице, прославившись как поэт, музыкант и — волшебник, который по своей воле мог превращаться в волка или орла. Подобная характеристика, приуроченная к имени "Боян", поразительным образом совпадает с тем, что двести с лишним лет спустя писал автор «Слова о полку Игореве» о своем предшественнике, который чаровал слушателей игрой на гуслях и «растекался... серым волком по земле и сизым орлом под облаками». Последнее обстоятельство позволило Е.Л.Мороз, основываясь на тюркском происхождении имени Бояна, представить его легендарным певцом-шаманом, память о котором восходит к глубокой языческой древности народа.

Случайно ли такое совпадение? Если на основании свидетельства Лиутпранда сначала Ю.Венелин, а вслед за ним Вс.Миллер склонны были видеть в Бояне «Слова о полку Игореве» воспоминание о Бояне-Вениамине, почерпнутое из болгарского источника, то реальный русский поэт, писавший во второй половине XI века об усобицах «ярославлих внуков», вполне мог быть прямым (хотя и далеким) потомком этого сына царя Симеона, уехавшего из Болгарии на Русь, правда, не в результате русско-болгарских и болгаро-византийских войн второй половины Х века, как о том писали Н.Балабанов и В.Пундев, а, как мне представляется, значительно раньше, в связи женитьбой Игоря на Ольге, которая в некоторых источниках оказывается «княжной болгарской». О последнем вполне определенно писали как архимандрит Леонид (Кавелин), открывший прямое на это указание в летописном тексте, Д.И.Иловайский, М.Н.Тихомиров, так и автор данной работы, полагавший, что Боян-Вениамин мог быть родным братом Ольги и вероятным отцом ее племянника («анепсий»), который сопровождал русскую княгиню во время поездки в Константинополь, и чье участие в церемониале приема Ольги иначе трудно объяснить. Сейчас, когда удалось уточнить вероятное время рождения русской княгини (вторая половина 20-х гг. Х в.), т.е. за 3-5 лет до смерти самого Симеона, ничто не препятствует считать ее младшей сестрой Петра и Бояна-Вениамина, детей от второго брака болгарского царя.

Связать имена Ольги и Бояна-Вениамина заставляет не только сам факт ее происхождения из древней болгарской столицы, какой была Плиска, но так же полная неизвестность о судьбе этого многообещающего сына царя Симеона и комплекс сведений о Бояне, киевском поэте второй половины XI века, который содержится в «Слове...». Того и другого разделяет, по меньшей мере, столетие, однако очень многие приметы в творчестве киевского Бояна (сравнение его автором «Слова...» в процессе творчества с белкой на дереве, серым волком на земле и сизым орлом под облаками, столь поразительно напоминающее «оборотничество» Бояна-Вениамина, о котором упомянул Лиутпранд), постоянные дунайские («тропа» и войны Траяна, дунайские девицы) и праславянские (борьба Всеслава с Хорсом, языческий пантеон) реминисценции вызывают естественный вопрос: не был ли древнерусский поэт Боян прямым потомком династов Первого болгарского царства, как это еще в 1920 году попытался представить болгарский исследователь Н.Балабанов.

Я фигею, дорогая редакция, от тогдашней интеллектуальной атмосферы. Неплатоники, иерофанты Вечной Чистоты, маги... ;)

[Крысолов]

Под западную Европу зкаладывается бомба замедленного действия, но так рвануть может....

Ради добротного СИГа мы и не на такое пойдем.

В БолгаРомейе богумилов задавят конечно, а вот в Западной Европе, без Клюнийской реформы катаризм расцветет и запахнет. Между прочим, чем больше читаю о катарах, тем меньше считаю их жутким негативом. Погибни христианство в зародыше, о нем тоже бы как о негативе говорили бы. Вопрос однако где именно бы они укрепились. Ясно что ареал пошире чем Окситания получится. Как бы не всб Францию заполонили бы...

[Curioz]

Того и другого разделяет, по меньшей мере, столетие

<{POST_SNAPBACK}>

В ПСРЛ где-то встречал упоминание о присылке книг князю Владимиру Святославичу царём Симеоном...

[Крысолов]

Еще подумалось - а не удержаться ли Каролинги у власти во Франции?

[Georg]

Еще подумалось - а не удержаться ли Каролинги у власти во Франции?

Вернув Лотарингию - вполне себе удержатся. В РИ ведь как раз Нижняя Лотарингия была оплотом Карла Лотарингского. А ежели поставить своих людей на все местные епархии - масштаба Кельна, Трира и Льежа - крепкий организм получится. Да и лично последние французские Каролинги - монархи весьма достойные. В РИ потомки Карла стали ландграфами Тюрингии, и из них вышло немало известных деятелей средневековой Германии. ИМХО здесь у их рода блестящее будущее.

Только вот рисунок получается другой - Каролинги начинают сколачивать себе крепкий домен на территории эдак бывших римской провинций Бельгика и Нижняя Германия (и они же подгребут выморочное Бургундское герцогство), а Парижский бассейн и земли по Луаре остаются "герцогством Франс", управляемым Капетингами. Причем короли-Каролинги будут постоянно сталкивать оное герцогство лбами с соседней Нормандией и в итоге задавят.

Что же касается богумилов-катаров... Видите ли, Клюнийское движение в этом мире никуда не денется, скорее усилится. И далее....

1) Зародилось оно как раз в Бургундии и Лотарингии - на землях, которые в этом мире являются оплотом Каролингов.

2) На первом этапе короли поддерживали клюнийское движение, а сами клюнийцы были лояльны монархии. До появления идеи папской суперматии, которая здесь и не появится.

3) Во Франции в реале имелось трогательное едиодушие между королями и Церковью, страдавшей от феодального бардака. В Лотарингии же местное клюнийское монашество подерживало Генриха IV до конца, выступая против папских претензий.

Так что получается что Каролинги и клюнийцы найдут общий язык и взаимовыгодный модус вивенди. Церковь в государстве Каролингов будет реформирована, после чего короли обопрутся как и в РИ на ее моральный авторитет и материальные ресурсы в борьбе с феодалами.

И когда катаризм распространится на юге - Каролинги вспомнят что это зона их юрисдикции, и северяне как и в РИ двинутся огнем и мечом искоренять ересь (и завоевывать край для Каролингов), получив церковное благословение из Рима и Константинополя.

[Крысолов]

Недурственно.

Тут надо бы учесть, что СРИ нет... А не получится ли Каролингам в 1032 году ухватить Арелатскую корону? Впрочем, нехорошее распыление сил получится, не будут они так разбрасываться.

Но может получится что Арльское королевство худо бедно сохраняется. Там то и будет Катарская империя зла! Хороший СИГ получится, добротный.

Теперь такой вопрос. Как будет рушиться империя Святослвав (или кого там). Ясно ведь что такую махину не удержать надолго.

[Georg]

А не получится ли Каролингам в 1032 году ухватить Арелатскую корону?

Попытаются неизбежно, но вряд ли удастся. Опираясь на Бургундское герцогство, отхватят Франш-Контэ с Лионом и Женевой, заполучив таким образом всю Бургундию - и хватит им. Рецию прихватят швабы, а южнее Лиона останется независимое Провансальское королевство.

Теперь такой вопрос. Как будет рушиться империя Святослвав (или кого там). Ясно ведь что такую махину не удержать надолго.

Зачем рушить? Сам поделит.

Если прописать ему 3 сыновей, то даже конфигурация очевидна. Старший стол в Кракове - это Польша, включающая Волынь и Галичину, второй - "Вендское королевство", а третий - Киевская Русь. Без Дулебов и Белых Хорватов на западе и без Вятичей, Ростова и Мурома на востоке. Северяне ИМХО уже при Олеге подчинялись Киеву, так что останутся в составе Руси.

[Крысолов]

Тут еще такой момент. Что собственно с Оттоном I (а еще лучше с Генрихом Птицеловом) делать решили? Убьют его венгры по византийскому наущению? Это ж кардинальным образом меняет все расклады в Европе. Так например - завоевение ободритов и велетов было осуществлено именно Оттоном. Если Оттона нет - то нет завоевания и следовательно восстания. Значит Святославу придется самому территорию завоеваветь..

. Старший стол в Кракове - это Польша, включающая Волынь и Галичину, второй - "Вендское королевство", а третий - Киевская Русь.

А с крещением как?

[AVGUR]

Какая альтернатива. не пойму? И не думаете ли вы, что в ситуации когда болгаримские войска будут стоять в Риме, папу вопросы юрисдикции балтийских епископств будут волновать в последнюю очередь...

Римского папу возможно, а вот у немецких епископов для этого вполне может быть свой папа

А зачем им это? Наоборот, такая ситуация им очень выгодна, ибо папа, сидящий под колпком у греков не будет вмешиваться в местные расклады, а это значит что никакой централизайии церковного управления не произойдет и на должности епископов местные феодалы будут ставить своих людей. Порнократия во всей красе.

Это в перспективе порнократия, а на момент антигерманской войны ох как актуально

А какая разница императору какому патриарху подчиняются полабские христиане, римскому или константинопольскому? И тот и другой слуги императора. А вот для "Святослава" для "империи" желателен один глава церкви.

Тут еще такой момент. Что собственно с Оттоном I (а еще лучше с Генрихом Птицеловом) делать решили? Убьют его венгры по византийскому наущению? Это ж кардинальным образом меняет все расклады в Европе. Так например - завоевение ободритов и велетов было осуществлено именно Оттоном. Если Оттона нет - то нет завоевания и следовательно восстания.

До 30-х годов устранять Оттона вивзантийцам рано, так что крестит полабов будут немцы. Это и к лучшему

[Крысолов]

Римского папу возможно, а вот у немецких епископов для этого вполне может быть свой папа

А зачем они им???? Их и так неплохо кормят. Германским епископам как раз и выгоден сидящий в Риме папа - в их дела лезть не будет.

Это в перспективе порнократия, а на момент антигерманской войны ох как актуально

А какая разница императору какому патриарху подчиняются полабские христиане, римскому или константинопольскому? И тот и другой слуги императора

Это вопрос. Тут думать надо.

[Крысолов]

До 30-х годов устранять Оттона вивзантийцам рано

Я тут подумал. Не погибнет Генрих Птицелов в войне с венграми. Я вам больше скажу. При Симеоне Великом и в первые годы правления Михаила Болгарина отношения Византии и Германии будут весьма дружественные, ибо дружить будут против венгров. Охлаждение начнется после того как венгры окончательно признают себя болгаримскими вассалами, т.е. имхо аккурат к смерти Генриха. Потом эскалация конфликта будет нарастать - венграм надо кормится и византийцы будут натравливать их на запад, отмалчиваясь на немецкие требования утихомирить их. Развязка наступит после женитьбы Оттона на Аделаиде (коллега Магнум, хоть и прошло после развилки 16 лет, но я не вижу как болгаримско-фатимидская война за Сицилию (если она успеет начатся) повлияет на династические браки верхне и нижнебургундских Босонидов) в 948 году. Тут византийцы вполне укрепятся в Италии и претензии германского короля их весьма встревожат. И на Лехе, на быстрой речушке... в гости к Оттону придут не только венгарские всадники, но и тяжеловооруженная болгарская кавалерия и греческая пехота. Более того! Как известно в ходе битвы чешскеи отряды охраняли лагерь Оттона. А всего за 5 лет до того Оттон привел чехов к покорности. Для чего нам хваленая византийская дипломатия? В самый ответственный момент чехи предадут. В общем - до свидания. Германии надолго станет не до Италии. А потом, в 70-80 годы, когда очередной король из Швабской, например династии начнет устраивать поползновения - на Германию со всех сторон и ударят.

И по Святославу. Специально для Магнума. Святослав в этом мире может быть. И примерно в том же возрасте что и РИ-Святослав. Только будет он сыном не Игоря Старшего, а Игоря Младшего, который не ходил в поход на Иран и не был убит в Хазарии, ввиду отстутствия оной. Именно этот Игорь и начнет движение на Запад, а Святослав его (движение) успешно завершит.

[Magnum]

Хорошая византийская цитата про ДНК-цепочки.

Буря негодования возмутила душу благочестивого [Василия Болгаробойцы]. А в это печальное время, как будто ничто не случилось и как будто не угрожала нам со всех сторон гибель, Константин, его брат и соправитель, беззаботно охотился с друзьями среди холмов Месемврии на диких ослов. На константинопольских базарах в те дни говорили: "Побрякушка и крест делаются из одного куска дерева".

[Шотландец]

У другого Святослава будет и другая судьба. Где гарантия, что он тоже будет воевать на всех направлениях?