Вавилон-5 на орбите Земли

[Kifa]

Они пытались договориться - с минбарцами (каста жрецов).

Не помню этого эпизода, если честно...

Но ИМХО перспектива ближняя. Дракхам надо мстить здесь и сейчас, тем кто обидел их любимых Теней, а не их потомкам.

Не могу не напомнить один из завершающих эпизодов 5-го сезона, где Лондо преподносит в дар Шеридану для его новорождённого сына сосуд со "стражем", который "по древнему красивому центаврианскому обычаю" надлежит вскрывать на двадцатилетие новорождённого. Так что дракхи ждать умеют, мыслят десятилетиями и готовы мстить и потомкам.

Но с тем, что так или иначе они будут устанавливать контрольные/союзнические отношения с Центавром с перспективой Галактической войны Вы согласны, как я понимаю?

Изменено 20 Sep 2013 пользователем Kifa

[Фрерин]

Они пытались договориться - с минбарцами (каста жрецов).

Не помню этого эпизода, если честно...

4 сезон, 11 серия. "Линии связи" Краткое изложение

Но ИМХО перспектива ближняя. Дракхам надо мстить здесь и сейчас, тем кто обидел их любимых Теней, а не их потомкам.

Не могу не напомнить один из завершающих эпизодов 5-го сезона, где Лондо преподносит в дар Шеридану для его новорождённого сына сосуд со "стражем", который "по древнему красивому центаврианскому обычаю" надлежит вскрывать на двадцатилетие новорождённого. Так что дракхи ждать умеют, мыслят десятилетиями и готовы мстить и потомкам.

Но с тем, что так или иначе они будут устанавливать контрольные/союзнические отношения с Центавром с перспективой Галактической войны Вы согласны, как я понимаю?

С падения Теней прошло много лет. Пепел Зат'Хат'Дума успел уже остыть, но по прежнему стучит в сердца дракхов - т.е. они стали уже способными к длительным планам. У меня создалось впечатление что сразу после ухода Теней они малоадекватны.

ИМХО да, будут устанавливать союзнические отношения. Война - отдаленная перспектива. Будут договариваться с Центавром на условиях "разрешение поселиться на нескольких необитаемых планетах у наших границ... Они хотят лишь места, где могли бы поселиться". ИМХО стоит выделить несколько планет между Центавром и Нарном - и пусть и дракхи, и нарны получают удовольствие

Лондо ИМХО не настроен вести войну, так что будет стараться втыкать палки в колеса разным поджигателям мирового пожара.

[Kifa]

4 сезон, 11 серия. "Линии связи" Краткое изложение

Спасибо!

Вспоминаю этот эпизод.

Из того, что дракхи не начали ставить касту жрецов под контроль сразу отнюдь не проистекает, что они не попробовали бы это сделать в будущем.

Точно также мотивы их атаки на рейнджеров могут быть различными. Как месть, так и чёткое понимание того, что ни на какие компромиссные соглашения с соратниками Теней, их соучастниками, те не пойдут. (Я бы на месте Деленн согласился иметь дело с такими деятелями только на своих условиях.)

Лондо ИМХО не настроен вести войну, так что будет стараться втыкать палки в колеса разным поджигателям мирового пожара.

Да. Но всё утыкается в планы дракхов. Пока неясны их цели и методы говорить о судьбах Центавра сложно.

Т.е. сперва надо их спросить:

ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ!!!

:grin:

Изменено 30 Sep 2013 пользователем Kifa

[taras-proger]

Archer, объясните, какого нейтральная станция делает возле колыбели одной из космических цивилизаций? Я ещё понимаю за неимением ничейной земли штаб-квартиру ООН разместить на территории одного из государств и объявить экстерриториальной. Но это же не ООНовская станция, а для межпланетной дипломатии. Если не объясните, за каким она здесь нужна, то остаётся писать межпланетный скандал и оправдания президента-негра о том, что станцию переместили без участия Земли. Изменено 26 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Надо полагать, в течение первых дней (если не часов) после переноса состоится контакт наш и станции. Ну и что будет происходить на станции? А у нас на Земле? или или например

Обама с Путиным объявят, что станция под прицелом ядерных ракет, после чего Шеридану придётся объяснять, что "орбитальный крейсер" свой и вообще под дипломатическим статусом и не надо его ни уничтожать, ни бояться.

[Владислав]

Обама с Путиным объявят, что станция под прицелом ядерных ракет

LOLWUT?

[taras-proger]

По силам ли "Вавилону" построить зону перехода без привлечения ресурсов Земли? Вряд ли.

Ни кто, кроме мимбара с варлоном даже не знает их устройства, а Делен - жрица, с их менталитетом она ворота знает хуже, чем мы, хотя казалось бы: куда уж хуже. Кош же остался дома. Так то ни какой зоны, только закладка Коперника, да и то только когда разовьём хотябы эти технологии. Какого он там по фильму года постройки? Вот до этого года и ждать. Но курс ему сразу на Центавр, так как Лондо доходчиво объяснит, откуда явился. И только через 4 года после его старта будут ворота. Изменено 26 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

вообще-то при любом переносе обычно считается что то, откуда произошел перенос автоматически в нашей реальности не сняли/не написали и т.п....

Уж или это одна реальность, тогда сценарист с режисёром - пророки, или Вавилон переносится в двадцать первый век свой реальности, а мы про него только смотрели. Куда девать лично меня с воспоминаниями об уже виденном сериале? Куда девать телевизионщиков с воспоминаниями о том, как ставили его на трансляцию?

[taras-proger]

Реанимируют Шаттлы и Бураны?

Зачем? Что есть, то с МКС и перенацелят. Тем более Вавилон ту же аббревиатуру тянет.

[taras-proger]

Никакой диктатуры он устанавливать не будет. Наоборот, он будет пытаться добиться эффекта от ООН, пытаться договариваться с ним и т.д.

Вот именно посла ООН он и потребует на станцию, с которым будет всё прогресорство обсуждать. Изменено 26 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

скоро надо ждать очень дружелюбных центавриан с минбарцами.

Минбарцев по фильму встретил межзвёздный флот Земли не задолго до строительства станции. И раньше им взяться не откуда. А с предшественником своего правительства разговаривать придётся и это ООН.

А ворлонам какое дело? Крайне маловероятно что весь флот Земного Альянса смог бы остановить даже несколько ворлонских дредноутов, если бы тем захотелось создать ему проблемы!

Вот только Земля окажется уничтожена, а она им нужна для создания оружия простив теней. С мелким то калибром Земля даже ракетами прошлого века разберётся и его происхождении не спросит, а разрушитель планет - он разрушитель и есть. Нет у них оружия для аккуратной оккупации ядерных держав и быть не может. Зато могут сами, ведь они тоже телепаты, а вот здесь то Земля ни чего выставить не может. Изменено 29 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Вообще-то, они вполне себе летали на Эпсилоне-3.

Только на шатлах.

ни один корабль, способный зайти "внутрь" В-5, свои Врата построить не может - массы и энергии не хватает, по физике вселенной.

"Белые звёзды" вполне малы.

[taras-proger]

Не смешите. С нонешней РИ-Земли В-5, даже на низкой орбите (а станция скорее всего будет не на 200 км, а выше радиационных поясов) при работающей системе защиты сковырнуть нечем. Просто нечем.

Это станции не чем сковырнуть все ракеты, а радиус поражения от километра. Реактор тупо взорвётся при попытке подавить шахты.

А на переговорах телепаты - огромный плюс. Земля-то не знает об их существовании.

Они по кодексу корпуса тайком работать не могут, Лита вон даже припёртая к стенке отказалась читать мысли послов, так что соблюдут даже ценой смерти. Изменено 26 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

А если всерьез - вспомните бой станции против центаврианского крейсера или сражение с двумя ударными крейсерами Альянса.

Всего лишь двух крейсеров, у которых стволов большой дефицит и уже угроза существования станции. Да в одной Зимбабве былые люди при большом желании могут навтыкать столько ракетных шахт, что попытка сбить все ракеты будет эквивалента обороне Нарна от флота второго центаврийского вторжения. А ведь есть сами ядерные державы.

[taras-proger]

По сравнению с их огневой мощью любая ракетная атака с Земли - детские хлопушки. Это не говоря о каких-то там лазерах. Пусть даже и гамм-.

Только для уничтожаения базы теней Шеридан юзал именно эти "хлопушки" и в сравнении с ними оказались хлопушками все "белые звёзды", а ведь они превосходят любой другой корабль, кроме варлонских. А лазеры - это вообще орудия самой станции, тех самых кораблей альянса и даже "белых звёзд", причём, всего лишь зелёные, а некоторые вообще красные. Не смешно. Изменено 26 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Но, коллега, вы третий раз задаете вопрос, ответ на который очевиден и уже был дан. Таковы законы кроссовера. Что с переносом "Темного пламени", что с "Непобедимым", что с попаданцами из StarWars, то же и с В5. Или, если хотите, здесь В5 - это попаданец, а Земля... хм... Сталин

Только Сталин, смотревший фильм о самом попаданце, снятый пророком. И вдруг в момент попаданчества становится, что он уже ничего не смотрел. Нет, контент сериала - это уже после знание. Земли.

[taras-proger]

В радиационных поясах - ему будет довольно кисло ( точнее его обитателям). Высокая орбита. Тут вопрос - а есть у него защита от солнечной радиации ? Во время тех же солнечных вспышек. То бишь - нужна ли ему она была в той системе где он по сериалу находился? Ежели ее нет - то тут его экипажу придется достаточно быстро эвакуироваться...

Есть. А то мало ли чем пострелять захотят? Может гаммалазером, но слабым от энергии бортового реактора истребителя? Станция должна быть не уязвима.

[Marlagram]

"Белые звёзды" вполне малы.

Она примерно впятеро больше, чем максимальный штатный габарит. Да, теоретически, "с болгаркой наперевес", в Вавилон можно запихнуть довольно много. Но не в обычной ситуации.

Это станции не чем сковырнуть все ракеты, а радиус поражения от километра. Реактор тупо взорвётся при попытке подавить шахты.

На Земле нет такого количества конвейеров для производства ракет - чтобы заспамить сеть перехватчиков B5. И запасов нет. Земляне там специализировались на ПРО и даже перехвате плазменных сгустков. А от гравитационного колодца и атмосферы никуда не деться...

Только для уничтожаения базы теней Шеридан юзал именно эти "хлопушки" и в сравнении с ними оказались хлопушками все "белые звёзды", а ведь они превосходят любой другой корабль, кроме варлонских.

Дело в приведённой мощности, да. Одно дело - взорвать 50МТ внутри объекта, а другое - поливать излучением с заметной дистанции внешнюю броню.

И да, Белые Звёзды по мощности ГК вполне сравнимы с нарнским линкором. Они, правда, значительно компактнее, несопоставимо маневреннее и у них специализированная броня (которая впрочем всё равно от резаков Теней не спасает).

[Че Бурашка]

Ни кто, кроме мимбара с варлоном даже не знает их устройства

Если сериал таки посмотреть - выяснится что знают все расы зависающие на В5.

[taras-proger]

Она примерно впятеро больше, чем максимальный штатный габарит. Да, теоретически, "с болгаркой наперевес", в Вавилон можно запихнуть довольно много. Но не в обычной ситуации.

Тем не менее этот "недо"крейсер меньше любого другого корабля с собственным межзвёздным двигателем, но сам то он этот движок имеет. Ну и кто после этого сказал, что когда припрёт минбарцев, не появится гиперистребитель? Просто обычно нет смысла ставить подобное оборудование на пузатую мелочь.

[taras-proger]

Если сериал таки посмотреть - выяснится что знают все расы зависающие на В5.

Наоборот, выяснится, что ворота просто нашли и стали использовать. Причём, они на столько невозобновимы для остальных, что войны начинаются и заканчиваются, а ворота должны оставаться. И только сверхцивилизации разобрались в устройстве ворот и могут аналогичные девайсы создавать.

[taras-proger]

Дело в приведённой мощности, да. Одно дело - взорвать 50МТ внутри объекта, а другое - поливать излучением с заметной дистанции внешнюю броню.

А ничего, что это излучение сфокусировано, а гамма можно сфокусировать и внутырь? Гаммалазер при равном сечении в пределе мощней оптического, а если бы он имел сопоставимую с бомбой энергию, то и действовал бы также, но при этом не надо заморачиваться с тараном. Однако и гаммалазеры вряд ли потянут хотябы килотонну, кроме гигантских. Да и попытка накачать килотонной лазер "белой звезды" по идее чревата взрывом системы накачки. У нас же и мегатонна - не предел, а Кузькина Мать - это все 100. Изменено 29 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Кстати, минбарский флагман подорвался именно на термоядерных минах. Что от него осталось? И как раз по внешней броне и даже не в упор. А эта технология у нас уже отработана.

Изменено 29 Jul 2014 пользователем taras-proger

[Владислав]

Причём, они на столько невозобновимы для остальных

настолько невозобновимы, что их число в освоенной галактике активно растет

Тем не менее этот "недо"крейсер меньше любого другого корабля с собственным межзвёздным двигателем, но сам то он этот движок имеет

этот недокрейсер создан при участии Ворлона

кто после этого сказал, что когда припрёт минбарцев, не появится гиперистребитель?

Ворлон, который такие технологии Минбару не давал?

Кстати, минбарский флагман подорвался именно на термоядерных минах

нихера. Там нюки использовались для создания шрапнели из астероидов

[Че Бурашка]

Наоборот, выяснится, что ворота просто нашли и стали использовать.

Сериал не смотрен. Там целый корабль для строительства врат земной сборки в одной из серий второго сезона был. И на крупных боевых кораблях всех рас включая с землян уже давно стоят гипердвигатели.

А в Третьем Пространстве говорилось что врата не нашли а находят. После чего изучают как это работают и начинают делать свои. Стандартный путь выхода цивилизации в Галактику.