Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Серая Зона]

Fallouter1989, вы случайно не заметили, что именно это мы сейчас и обсуждаем?

[neuro_error]

Я просто пытаюсь ускорить Графа Цеппелина.Мне не нравиться,что он такой медленый.Не обежайтесь Граф это так.

[Partizan]

.... отдам должное гигантомании и атомпанку...

" под конец войны в СССР в рамках проекта "гуляй-город" был создан штурмовой аппарат необычной конструкции. он представлял собой некое подобие гиганского насекомого - тело длинной 60 шириной 20 и высотой 15 представлло собой параллнпипид с сильно скругленными гранями, выполнееный из 100 мм супертитана, и было разделено на 4 шарнирно соединенных между собой сегментов. сверху в его оконечностях размещались две круглые конические башни, высотой 5 и диаметром основания 12 м (диаметр вершины- 7м). передвигался аппарат на 8 (по 4 на сторону) лапах (лапы от места сочленения шли сначала вверх (примерно до уровня верхней части корпуса) а потом под углом вниз. энергию ему обеспечивало 2 термоядерных реактора по 1МВт эл. мощности. Специально для этого аппарата была разработанна уникальная защитная система и оружие. Защита обеспечивал создание вокруг аппарата мощнейшего электростатическоно поля особой конфигурации..- любой объект при подлете уничтожался мощныи разрядом электричества (искуственной молнией)- причем чем крупнее был объект тем больше было расстояни на котором он уничтожался (граница поля-ок. 4 км). в качестве оружия в обойх башнях были установлены, по мимо 2 - х универсальных метателей, Генераторы Шаровых Молний- они могли создавать и направить на объект в пределах прямой видимости гиганские шаровые молнии, которые разрушались при столкновении с припядствием выделяя энергию в виде взрыва мощностью до 0.01 кт и мщного эл. маг импульса- выводящего из строя роботехнику и другие радиоустройства, помимо этого "Тянитолкай" был вооружен турелями на оконечностях корпуса (счетверенная плазменная пушка и 2 82 мм автоматических гранатомета) боезапас состоял из 100 снарядов на башню (атомные, по 0,5, 5 и 15 кт,) которые посылались метателями на расстояние до 60 км.(запас 82мм грана-по 1000 на ствол) благодаря оригинальному шасси он мог двигатся по среднепересеченной местности со скоростью до 10, а по равнине- до 20 км/ч, припадать к земле (ложится брюхом на грунт) или- полностью вытянув лапы - поднимать главные башни на высоту 40 м.

так же аппарат нес 40 дроидов различного типа основное назнаение которых - разведка и атака целей недостойных главного калибра (все дроиды- спецконструкции, защиенные от эл. маг импульсов).

предполагаемое применение- совместные действия с бронепехотой и танковым батальонами "богатырей" в наступлении (мог использоватся как зарядная станция для техники, в том числе генерил ( при необходимости) водород)

экипаж- 20человек

автономность по продуктам- 1 мес., по энергии- 1год в активном режиме, 15 лет при базировании на передовой ( оба реактора включены и питают защиту, энергетическое оружие не используется) 300 лет в режиме консервации (1 реактор заглушен, второй работает на 5% - работают только системы жизнеобеспечения и саморемонта)

построено- 1 точно, 3 в неизвесной степени отовности"

[Partizan]

а что касается проблемы танков ( и вообще техники) то для ссср таки напрашивается схема с боевым транспортом на водороде... на своей территории у него проблем сэлектричеством нет... а автномность обеспечивают передвижные реакторы (вроде договорились что сними тоже проблем нет)...поэтому невижу проблем, почемуб в ссср не быть бронетанковым войскам ( не 100000 конечно, но 1000 -легко) тем более что силовой брони у него нет и пехота нуждается в непосредственой поддержке бронетехникой..

кстати.. а как у китая вообще с энергетикой? ктонибудь может сказать что юзают они? чем они туже артиллерию таскают?

(може они делают ставку на генномодифицированных тягловых животных?)

[Partizan]

....Пародоксальные Программы СССР ( и их последствия)

" под самый занавес неожиданно был получен результат по программе "Голем"- тянувшейся с 2020 года и имевшей целью "создание кибернетического организма - помошника строителя коммунизма" Группа занималась созданием принципиально новых "квазиживых" материалов и конструкций на их основе.

в 2076 из недр лаборатории вышли в мир 1172 прототипа (на них ушел весь материал созданный за более чем 25 лет) под названием "Балда"

итак "балда"- человекоподобный (2 руки две ноги голова без шеи) рост 2,5 м вес 300 кг лица нет- гладкая поверхность с узкой ротовой щелбю без губ 12 глаз по периметру вокруг головы цвет тела- черный матовый. состоит из квазиживой кремнийорганической ткани трех типов - мышечная (60%) анализирующая(10%) формующая (30%) внутри, в центре тела, находится капсула с 100 г плутония. полостей в теле нет - единственная- резонатор в груди для голосового общения

особенности- усваивает энергию из пространства в виде любого излучения (тепло свет радиация радиоволны не длинее 1 см) всем телом

видит во всем видимом диапазоне ( а так же в уф, ик и рентгене). самовосстанавливается при разрушениях до 50% (медленно) впитывая необходимые материалы всей поверхностью тела, негорит, выдерживает температуру до 450 постоянно и до 900 кратковременно, нечустрвителен к любой радиации. скорость перемещения до 50 км/ч ( в течении 10 часов, потом перерыв не менее 24) прочность тела - около- 50 кг/см2 может менять пропорции тела (удлинять и укорачивать ноги руги туловище голову) в пределах 20% развивает усилие до 100 т (в направлении голова-ноги)

довольно глуп, хотя система и самообучающаяся. из за того, что система его "мозга" изначально програмируемая (как и кристалический мозг) а программа "Голем" была мирной то получили следующее:

не может причинить фатального вреда человеку (при нападении сначала многократно предупреждает, потом пытается скрытся, в крайнем случае ломает нападающему конечности и зовет на помощ (подает сигнал "внимание-раненый человк, прошу помощи")

выполняет все приказы человека находящегося рядом- (за исключение приказов напасть на другого человека) при нападении на человека животных- атакует животное. при нападении человека на человека- старается защитить обоих (если двое начнут стрелять друг в друга - встанет межу и попытается отобрать у обоих оружие,- если один явно нападает- попытается скрутить и оттащить подальше- потом выпустит при этов вещает "успокойтесь ваше поведение недостойно " ну итд итп

не может без приказа покинуть "квадрат пребывания" (1х1 км) при этом, без получения приказа, в квадрате может находится только 1, если будут двое- разойдутся на 1 км в произвольные стороны.

не может применять оружие

создатели понимали, что на данный момент это явно "не то" поэтому был создан "подавитель инстинктов" спец аппарат (пояс из суперстали со спецапаратурой внутри) излучающий определенный сложномодулированный сигнал- удалось добится немногого:

1.стал исполнять приказы только людей в форме офицера СА не ниже лейтенанта

2. смог применять оружие "стреляя в сторону противника" (неточно, поэтому им в основном давали АГ)

3. смог первым нападать на людей в форме НОАК (и ломать им руки ноги)

[Partizan]

... Территория СССР после аута...наброски..

..крупные города пострадали больше всего все выжевшее население там - те кто смог укрытся в метро, которое в СССР и планировалось использовать как урытие- метро обычно имело собственные резервные реакторы и систему ФВУ, выживанию способствовало также появление в 2050х биоеакторов (аппарат с тремя камерами- в первой живут бактерии б1 разлагающие на составляющие любую органику и выделяющие тепло и метан, во второй - бактерии которые питаются тем что получилось после б1, и размножаются (типа дрожжей) выдавая комки биомассы- закваску которая в собирается в третьей камере и подсушивается.. закваску можно есть (по вкусу- туалетная бумага с тухлыми яйцами) питание одной закваской нельзя- в ней нет клетчатки. биореакторы создавались ка элемент системы утилизации отходов- в них шловсе- от старых газет и опавшиз листьев до бытового мусора и стоков... в довоенное время закваску использовали для откорма свиней и кур в подсобных хозяйствах, недостаток биор- необходимость обновления штаммов бактерий (по регламенту раз в год) иначе закваска становится токсичной а выход ее уменьшается..запасы штаммов обычно хранились в медлабораториях тут же, рядом с реакторами, в спецхолодильниках) и плантаций шампиньонов которые начали активно развивать с 2067 используя различные подвальные и подземные помещения помогло еще и то, что с 2055 все новые производства размещались подземлей ( и соединялись с метро) а прямо над ними строили высотки для рабочих их обслуживающих (чтоб сократить транспортные проблемы), однако голод, болезни, радиация и стресс, отсутствие продвинутой медпомощи сильно сократили количество выживших в метрополитенах в первые годы...власть в метро обычно принадлежала представителям различных силовых структур и профсоюзов и оформлялась ввиде различных коллегиальных органов (совет метро) спустя первые разведпартии отправленные сразу после наведения относительного порядка обнаружили сверху хаос из сплошных завалов и радиацию... а спустя год- еще и холод...

.... сдесь ужна информация по продолжительности ядерной зимы..

спустя 200 лет крупные города также представляют собой поля развалин поросших редкой зеленью... тунели метро в основном покинуты, жители построили себе небольшие городки в местах выхода метрополитена на загородную сеть...однако жители сохранили связь с метро и используют его как склады, средство коммуникации и стратегического укрытия ( в метро если что гораздо легче оборонятся а путешествовать на дрезине гораздо комфортней чем пешком) В отличии от предельного индивидуализма штатов жители СССР сохранили общественное самосознание (традиционная форма общества) поэтому все население этих городков состоит в разного рода гильдиях, союзах, итп разделеясь в основном по проф признакам, в совет города выдвигаются люди от каждой гильдии, полит вес каждой зависит от того кто чем занимается и от числа - отсюда всякие интриги и подковерная борьба... научнотехнический потенциал городов упал довольно сильно- там было сосредоточено в основном массовое производство- максимум на что их хватает- поддержка простых производств, наруку им играет то, что под землей осталось много различного оборудования- им удается поддерживать технику и станки простой канибализацией...с окружающими поддерживают торговлю- оружие и техника (теже ветряки, простейшие водоочистители, несложные лекарства) на продовольствие, охотно скупают металолом и образцы техники...

...если годится то будет продолжение....

[Граф Цеппелин]

Партизан, вы вообще тему читали?!

[Partizan]

читал... всю... и про города тоже.... на мой взгляд у вас все практически содрано один в один со штатов... причем в основном с 3 фаллаута и нью вегаса... разве что победнее и похуже... нет именно советского колорита (названия не в счет) всетаки СОВЕТСКИЕ люди сильно от американцев по менталитету отличаются... и если там ссср был до конца то и хоть какие то отличия кроме стилистических быть должны...я конечно вас, граф, понимаю- вы ссср очень уж не любите, в любой форме причем...но тогда, на мой взгляд и затеватся особо не стоило- если мод для фола делать можно и территорией штатов обойтись- у ни там места много...

[Граф Цеппелин]

Мда... Теперь меня еще и пытаются обвинить в советофобии.

Партизан, поймите - мир Fallout, это мир гротеска а не утопий! Там НЕТ МЕСТА благостному строящему коммунизм СССР! Там есть место СССР с спецраспределителями, с параноидально-бестолковой номенклатурой, с зловещим КГБ!

[Partizan]

может быть... только вот тогда советского фоллаута неполучится не будет у него внутренней логики, которая есть в исходнике (там на мой взгляд все довольно логично, акромя высадки китайцев на аляску)- как только такой СССР накроют бомбами он тут же кончится.... да бутут забавные истории от гуля про тупую партноменклотуру вылезшую из убежища.. будут какието названия типа последняя гвардия или отряд рейдеров пд лозунгом "грабь награбленное" но на этом собственно и все-будет тот же ньювегас с другими названиями и той же возней... игра безусловно интересная.... но посути тоже самое... я же пытаюсь придумать что то принципиально другое (например работорговли практически нет, только очень далеко на юге и то эпизодами..а любого работарговца севернее асрахани тупо вешают..) люди более мирные и склонные к кооперации и проблемы больше решаются словом, города и коммуны (про них хотел дальше писать) в основном воюют с природой а не друг с другом (все таки у нас территория большая и слабозаселенная по сравнению со штатами) - убежищ (типа ваультов) у нас практически небыло, значит, чтоб люди сохранились в товарных количествах они должны были где то в других местах выживать чтоб потом начать пустоши осваивать ну итд итп..

з.ы. я вообще фолаут (как игру) люблю... и про то чтоб что то подобное (фоллаут в сср) давно думал в стиле (вот бы сдорово такое соорудить..) но ни времени (я сейчас на больничном просто) ни умения- в игрострое я ни бум бум, а в 3д рисую только в КАД программах- зато- что угодно) вот и повелся на Вашу тему....

з.з.ы- извиняюсь за ошибки заранее, печатаю одной левой, а я правша.. часто по кнопкам мажу...

Изменено 22 Nov 2011 пользователем Partizan

[Граф Цеппелин]

Вы делаете то, что НЕ является естественным в мире, охваченном послевоенным хаосом. То, что вы предлагаете - нереально и необосновано!

[Drow]

По поводу последнего поста участника партизан есть моя подпись.

СССР фаллаута довольно отвратительное место для жизни. Почти кастовая система с потомственным партаппаратом, законсервированные наукоемкие производства, котоорые не нужны этому государству, раздутый партаппарат, небоеспособная армия и тощий бюджет. И при этом чудовищная пропаганада в стиле "Ваши дети будут жить при коммунизме!", "Даешь каждой семье кухонного робота к 20** году!", "Семилетний план-выполним!".

Как-то так я его вижу.

Но при этом мир фаллаута достаточно глобализированный, это идёт из-за дефицита нефти, страны там были вынуждены кооперироваться и развивать связи, поэтому в СССР много заимствований из американских реалий.

[Partizan]

с чего это вы взяли?

как пример СОВЕТСКОГО менталитета- возмите Леннинград зимы 1941 весны 1944, да там были случаи людоедства, да НЕКОТОРЫЕ наживались на торговле хлебом- но МАССОВО такого небыло...поставте на его место Нью- Йорк- вот там скорее всего и будет фоллаут...разный у нас менталитет, очень разный... и либо мы дотягиваем его до 2077 либо неполучится СОВЕТСКИЙ фоллаут... будет просто фоллаут 3 на территории СССР с местными названиями и некоторыми элементами символики...

[Drow]

с чего это вы взяли?

как пример СОВЕТСКОГО менталитета- возмите Леннинград зимы 1941 весны 1944, да там были случаи людоедства, да НЕКОТОРЫЕ наживались на торговле хлебом- но МАССОВО такого небыло...поставте на его место Нью- Йорк- вот там скорее всего и будет фоллаут...разный у нас менталитет, очень разный... и либо мы дотягиваем его до 2077 либо неполучится СОВЕТСКИЙ фоллаут... будет просто фоллаут 3 на территории СССР с местными названиями и некоторыми элементами символики...

Я не хочу разжигать в этой теме политсрач. Существовавший в Ленинграде чёрный рынок по обмену золота на продукты. Отметайте?

Оцепление у захоронений трупов. Спекуляция. К сожалению люди везде одинаковы.

[Partizan]

Drow- все верно- только такой не то что до 2077 он и до 2020 не дотянет... и прежде всего именно из за ресурсов- схарчат его из за небоеспособной армии и пассивности населения- ему либо менятся нужно КАРДИНАЛЬНО как тот же тов. креол говорит, либо его просто небудет...или будет в размерах московской области- а кому он такой нужен?

[Drow]

Вот подумавыю над такой деталью быта, как роботы.

"Наши коллеги зарубежом тратят огромные средства на создание компактных роботизированных устройств с персональными движителями и сложными схемами работы. Их опыт неприменим к нашему социалистическому отечеству, поэтому мы представляем вам уникальное достижение советской науки и техники! Встречайте, роботизированный дом!

*В зале редкие хлопки перерастают в продолжительные овации. На экране бегут символы, предшествующие началу фильма. Аплодисменты стихают.*

Академия наук СССР и Минпром представляют вам первый серийный образец дома будущего. В Советском Союзе не вы готовите на кухне, наоборот, кухня готовит за вас! *На экране изобрадение новейшей автоматизированной кухни, улыбчивый рабочий в каске с разводным ключом в руке, рядом его жена в фартуке и косынке, ребёнок с мячом и в пионерском галстуке*. Чудо-дом сам моет себя, помогает вам в выборе передач, учит детей правильно вести себя и читает сказки на ночь!" *на экране друг-друга сменяют изображения различных помещений, красная комната с бюстом Ленина и агитационными плакатами, автоматизированная кухня, шкаф-пылесос, гостиная с телевизором и фикусами и прочие детали советского быта.* Дом рассчитан на проживание 25 семей, до 4 квадратных метров личного пространства для каждого! И это без учета подсобных помещений и санузлов! Кстати о гигене, каждый совмещенный санузел оснащается радио с программой пропаганды ЗОЖ от минпроп СССР! Живите для нашего социалистического отечества!"

Можно представить такие дома после фаллаута, немного сошедшие с ума параноики получатся.

[Drow]

Drow- все верно- только такой не то что до 2077 он и до 2020 не дотянет... и прежде всего именно из за ресурсов- схарчат его из за небоеспособной армии и пассивности населения- ему либо менятся нужно КАРДИНАЛЬНО как тот же тов. креол говорит, либо его просто небудет...или будет в размерах московской области- а кому он такой нужен?

Это было бы справедливо, если бы тут прорабатывалась красивая альтернатива с реалистичным подходом. А у нас тут карикатура на пропаганду того фремени с примесью видений журналов "Как мы будем жить в XXI веке"

[Partizan]

<!--quoteo(post=447381:date=22.11.2011, 11:37:name=Partizan)--><DIV class="quotetop">Цитата(Partizan @ 22.11.2011, 11:37) <A href="index.php?act=findpost&amp;pid=447381"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><DIV class="quotemain"><!--quotec-->Drow- все верно- только такой не то что до 2077 он и до 2020 не дотянет... и прежде всего именно из за ресурсов- схарчат его из за небоеспособной армии и пассивности населения- ему либо менятся нужно КАРДИНАЛЬНО как тот же тов. креол говорит, либо его просто небудет...или будет в размерах московской области- а кому он такой нужен?<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Это было бы справедливо, если бы тут прорабатывалась красивая альтернатива с реалистичным подходом. А у нас тут карикатура на пропаганду того фремени с примесью видений журналов "Как мы будем жить в XXI веке"

<{POST_SNAPBACK}>

у вас получается не карикатура на пропаганду, а самя что ни наесть прпаганда- только штатовская...(вероятного противника так сказать...) карикатура на пропаганду- это рейдеры грабящие караван, чтобы сдать план по металлолому... или "каждый октябренок должен истребить 100 радтараканов чтоб его приняли в пионеры"... в классическом то фоле именно "постатомпанк" с параллельным развитием мира- затянувшиеся 60-е со всеми этими роскошными авто (правда на атомной тяге), черно белыми телевизорами, автономными роботами....ипр ипр... причем он идеально ложится что на тогдашние что на сегодняшние психологические и поведенческие реакции западного общества.. он бы и на нас сегодняшних лег бы без перекосов...но мы сейчас от СССР дальше чем мир фолаута от штатов 1960х ...поэтому то столько копий и ломается о таймлайн...нужно сохранить СССР и сделать это так, чтоб у всех этих улыбающихся рабочих с плакатов было логически непротиворечивое объяснение...

возмите к примеру СССР 1960х - не там потомственных партработников, нет там "кровавой гебни"- это как раз "оттепель"- барды, битники (которых гоняют и стригут но никто их не сажает и не расстреливает) споры физиков и лириков... очередной всплеск энтузиазма..народ еще верит партии, нет еще тупого равнодушия 80х... нет даже "похмелья 70х" когда снова начинали боятся..

А у Вас этого нет... есть как раз предпересроечный маразм времен начала падения...отчего и возникает "неверю" станиславского...потаму что либо союз 1960х- продленный до 2077.. либо союз 1982(минус армия..вернее минус техническое превосходство армии) сожранный китаем в 2020

з.ы по дому кстати нормально... только не " 25 семей" для села много, для города мало...надо типа "уютная секция на 4 семьи" - для многоэтажек в самый раз- стандартная площадка хрущевки.. да и для деревни сойдет будут дома не "пополамки" а " четвертушки"...

[Tovarish_Kreol]

Ой, что вы тут развели-то... СССР фаллаута очень интересное место. Смотрите - у нас после Сталина приходит ужасный лидер, хуже Горбачёва - мы проигрываем космическую гонку, постепенно начинаем разваливаться, в начале 80-ых его сменяют нормальные , молодые люди, которые у нас спасают СССР, при этом в СССР построилась такая перманентная... ну, представьте себе ситуация после победы над фашистами, по отношению как к американцам, так и во внутренней политике, но уже с оттенком позднего Горбачёва. Люди всё это время патриотичны до крайности, всё-таки в СССР после 1980-ых за производством ТНП следят, социализм по сути уже построен, если бы не топливный кризис, то может и коммунизм уже построили бы. Но тут надо сказать, что у нас и коммунизм с социализмом альтернативны, да и вообще. Надо сказать, что тут СССР пошёл по совершенно другому пути. Тут ведь ХВ хоть и была, но СОВЕРШЕННО не такая.

[Drow]

По поводу СССР, который марширует к коммунизму с лопатой на плечах.

Как вы соотнесёте с таким энергичным и мощным СССР добровольную сдачу ДВ Китаю? Без стрельбы и без нажима.

[Partizan]

да... а встати... выложите ктонибудь схематично действия сторон во время конфликта....кто, когда, на кого... а то ведь неясно ничего...

з.ы. меня больше всего интересует как китайцы на аляске то оказались!? ну совсем нелогичная операция....

з.з.ы- тов. креол так как на счет "тянитолкая" "балды" и обобщенного таймлайна крупных городов? нормально?

[Urubana]

ЕМНИП на Аляске последнее месторождение нефти, так они там и оказались.

[Partizan]

а до аляски они пешком по морю дощли? или пешком по суше? а как беренгов пролив форсировали? а что американский флот при этом делал?... и что они с той нефтью делать собрались? по суше ведрами ность? или по морю танкерами? (опять же US navy как смотреть на это будет?)

[Tovarish_Kreol]

Они сломили сопротивление советских войск на ДВ, наши отступили к Байкалу и постепенно к Уралу. КНР через ДВ атаковал Аляску и перенаправлял нефть ( пытался ) себе.

[neuro_error]

Вы там уже решили(робот или танк)или до сих пор Граф говорит,что то фигня,это фигня?

Не обижайтесь Граф,но вы всё время говорите,что из танка 10 гаубиц можно сделать.А кто их будет возить?Куча китайский военнопленных!?

Изменено 22 Nov 2011 пользователем Fallouter1989