Победа Германии в ПМВ.

[Иван Ситников]

Надо стараться, придумываться, все попаданцы в нашем распоряжении.

Что то слишком много попаданцев)))) Тут нужны не попаданцы а промышленность, инженеры, капитал и прочее сравнимое с США.

P.S. пользуйтесь кнопкой "Цитата", а то вас сложно читать.

Ну да, промышленность, инженеры и капитал. Но переносить ФРГ или даже третий рейх мне как-то не хочется. У США слишком много факторов, которые привели к такому возвышению, все их даже назвать сложно, а объединить в Германии - практически нереально. Если даже для того чтобы нормальный флот перенести в 1914 приходится выдумывать сферические персики, что же будет дальше... Нет, вообще все довольно неплохо получалось у нас. Я конечно понимаю что вы здесь везде пишете США не позволит, США не позволит - ну вылез Германский флот, ну затопил Гранд флит, ну взяли немцы Лондон, ну а дальше? США США США....

[Urubana]

Я конечно понимаю что вы здесь везде пишете США не позволит, США не позволит - ну вылез Германский флот, ну затопил Гранд флит, ну взяли немцы Лондон, ну а дальше? США США США....

А вы хотели что бы они тихонько в стороночке сидели и смотрели? ))

[Иван Ситников]

Ну я же уже писал, что США не смогут повлиять...Дескать, флот их ничего не сможет сделать Немецкому, армию, которая сможет что-то сделать надо еще мобилизовать, то есть всю страну буквально, также как в Европе, а вы не забывайте что это все же США, страна свободы, и там мобилизовать высокий процент населения намного сложнее. Кроме того, эту армию надо каким-то образом высадить в районе боевых действий, а при том что вся Европа и Англия под Германией, а флот немецкому также ничего сделать не может - задача непростая. США имеют сильную экономику, но не могут сиюминутно изменить что-то в нашем варианте ПМВ.

[Berlinguer]

даже с колониями, Германия догнать США не сможет.

Это детерминизм,с которым на этом форуме несколь лет назад боролись,- "не сможет".

"Мексика не сможет" или "арабская конфедерация не сможет", - это правильная логика,а "Германия не сможет" - детерминизм.

В РИ Россия вон Америку догонять пробовала,сейчас Китай догоняет.

А цветущая и накачанная попаданцами АИ-Германия начала 20 века,континентальный гегемон, -"не сможет" и все...-??

[Urubana]

В РИ Россия вон Америку догонять пробовала,сейчас Китай догоняет.

И у СССР и у Китая население больше чем у США. Если вы перемести миллионов 20-30 немцев, что бы сравнять население. То может быть.

[Berlinguer]

Немцы размножаются как кролики в начале 20 века,это не французы.

А в Америку во многом из-за бардака в Европе в начале 20 века очень много хороших людей приехало.

Не будет такого бардака в Европе,-может и не приедут в Америку.У нее будет меньше населения количественно или качественно (если латиноамериканцам тогда все барьеры уберут)

[Иван Ситников]

Действительно. В Германии, тем более с новыми районами для заселения (Украина, Польша) будет большой рост населения, а рост населения Америки - за счет Европы и мировых войн, а сейчас туда никто не поехал....

[Владислав]

В Германии, тем более с новыми районами для заселения (Украина, Польша)

Кайзеррайх не Нацисты. Польша - гос-во в составе Рейха, а Украина - марионеточный режим

[Иван Ситников]

Польша аннексирована, соответственно туда будут переселяться немцы, если им своего места хватать не будет, а относительно марионеточных государств...Там разве нельзя строиться тоже?

[Владислав]

Украина и так по тогдашним технологиям неплохо заселена. А вы предлагаете впихнуть туда еще и немцев

[Иван Ситников]

Ну ладно, ну значит не сразу. Ну и там же еще Финляндия, Прибалтика, да достаточно вроде как должно быть территории для Германии сейчас.

[Владислав]

Коллега, для того чтобы обсуждать демографию надо знать примерный TL

[Иван Ситников]

Ну вот мы его примерно и выработали, разве нет? До 20 года вроде как.

[Владислав]

Ну вот мы его примерно и выработали, разве нет?

Какие колонии Рейх забрал у Франции (то что Англию без ИЛМ пилить стремно ясно каждому УМНОМУ человеку)

[Иван Ситников]

Но вы же говорите что если забрать Рейхом колонии у Франции - то их не даст Англия, и возьмет их сама себе.

[Владислав]

Но вы же говорите что если забрать Рейхом колонии у Франции - то их не даст Англия, и возьмет их сама себе.

C Англией - ничья, а Францию можно иметь во всех позах

[Иван Ситников]

Я думал о Французском Индокитае, Гвиане и части Африки, только пока не знаю какой. Но вообще это получается плохо, потому что получится Реваншистская и живая Франция, активно накачиваемая ВБ для создания конкурента Германии на континенте, что выльется в кровавую ВМВ. Плохо без победы над Англией.

Изменено 5 Jan 2012 пользователем Иван Ситников

[sergey289121]

Неужто никак нельзя придумать кроме ИЛМ?

НЕЛЬЗЯ. НИКАК.

Англия и США недовольны усилением Германии, готовят новую войну, и ВМВ Германия уже проигрывает?

ДА.

[Иван Ситников]

>sergey289121 Ну вот и все! Что и требовалось доказать, альтернатива плохая, тупо плохо все. Давайте разрешим более СИЛЬНОЕ вмешательство значит, надо выиграть ПМВ с хорошими перспективами для Германии.

[sergey289121]

Давайте разрешим более СИЛЬНОЕ вмешательство значит, надо выиграть ПМВ с хорошими перспективами для Германии.

Тогда будет БОЯН.

[Иван Ситников]

Почему Боян? Какой Боян?

Изменено 5 Jan 2012 пользователем Иван Ситников

[sergey289121]

Почему Боян?

Вернее сказать будет так: при том уровне вмешательства можно будет лишь художественно описать действия Германии, ничего достоверного НЕ будет.

[Иван Ситников]

Ну то есть вы хотите сказать это будет некоторая ФАНТАЗИЯ? Ну ладно, пусть будет фантазия. Поможете Таймлайн написать сейчас?

[Urubana]

Если дошло до этого, то пропишите гипноизлучатели на орбите Земли. Пусть на утро, весь мир(ну или часть) проснется поданными ГИ.

[Иван Ситников]

Ну почему , ну НИКАК нельзя Германии нормально победить в ПМВ

1 Января 1914 года Германия получает 50 линкоров с прикрышкой, построенных на технологиях 20-х годов 20 века, а так же лично кайзеру вручается книга с подробным описанием тактики и стратегии боевых действий ПМВ, перспективного на ближайшие 20 лет оружия, некоторых еще технологий. Все это происходит потому, что один наш современник - 83-летний немецкий миллиардер очень страстно любил "Германию, которую мы потеряли", поэтому когда ему предложили воспользоваться машиной времени и все изменить - он не отказался. 28 Июля АВИ объявляет Сербии войну. ПМВ началась. Весь мир был поражен неожиданно сильным флотом Германской Империи, в первые дни войны потопившим значительные силы неорганизованного и разделенного на начало войны Гранд Флита. В полной мере используя план Шлиффена 12 Сентября 1914 года немецкие войска с боем заняли Париж. 15 Сентября Франция капитулировала. 25 Января 1915 года, после месячной осады был взят Санкт-Петербург. На следующий день Османская Империя вступила в войну на стороне Тройственного союза. Непрекращающиеся волнения, нежелание правительства России идти на мирный договор с Германией спровоцировали многотысячные волнения, щедро спонсируемые Германскими спецслужбами, что вылилось в Февральскую, а затем и Октябрьскую революцию, только в 1915 году. После заключения Брест-Литовского мира Германия провозгласила "принуждение к миру" Британской империи. Соединенные Штаты Америки, опасаясь усиления ГИ, вступили в войну 12 июня 1915 года, однако активных действий не предпринимали: их флота было недостаточно для прорыва блокады Британии, и лишь ограничились небольшими ударами по коммуникациям Германской Империи. Впрочем, с помощью современной военной тактики, с использованием Германией опыта союзных конвоев второй мировой войны - значительного урона действия США не нанесли. 17 мая 1916 года Лондон был взят, Германская империя объявила о скором завершении войны. Германский флот, практически уничтожив флот США в одной из очень успешных операций, стал блокировать американские коммуникации, что стало большим ударом для американской экономики, кроме того, в США стали очень сильны антивоенные изоляционистские настроения, там поняли, что эту войну выиграть не удастся. Учитывая, что Германская Империя никогда не вела агрессивной политики против США, а так же то, что они были готовы на "белый мир", все стороны объявили о перемирии. 11 Августа 1916 был подписан мирный договор, согласно которому: От Франции Германия получала Французский Индокитай, Гвиане и части западной Африки. От ВБ Германия получала все Ближневосточные владения, Нигерию и Сингапур с окрестностями. Англичане остались довольны мирным договором, потому что продлись такая война еще немного - и Индия могла отвалиться. От Бельгии ГИ получила Конго. От России ОИ также получили некоторые территории на Кавказе. АВИ получила всех балканских миноров, в общем всю мелочь. Так завершилась Первая Мировая Война, кстати убитыми мир потерял всего 5 миллионов человек, против 12 в РИ.