Победа Германии в ПМВ.

[Иван Ситников]

Но в той теме же сработало =/

Может быть мини-Йеллоустон?

Изменено 8 Jan 2012 пользователем Иван Ситников

[sergey289121]

Может быть мини-Йеллоустон?

Если он то это Полярный Лис ВСЕМУ МИРУ.

[Владислав]

Может быть мини-Йеллоустон?

Хреново будет всем

[Иван Ситников]

Лааадно. У вас нет каких-нибудь еще идей как вывести из игры США?

[sergey289121]

У вас нет каких-нибудь еще идей как вывести из игры США?

У меня никаких.

[Иван Ситников]

Подумалось вот. США же не надо воевать "до конца"? За Европейские сферы влияния? Давайте Германия высадилась, нанесла несколько значительных поражений, взяла стратегические точки, и США заключили мир.

[Владислав]

нанесла несколько значительных поражений, взяла стратегические точки

И получила Great Patriotic War

[Иван Ситников]

Ну да, но нет. Great Patriotic War получается тогда, когда "нас хотят завоевать". Хотя бы - лишить чего-то ценного. Когда Германское правительство официально воюет, и доносит до каждого жителя США то, что война идет только за "Статус Кво" - какой может быть патриотический подъем у населения? Закидывать трупами вместо белого мира? Никакой народ такой войны не поддержит как мне кажется, а уж в самых свободных и демократичных США....

[Владислав]

какой может быть патриотический подъем у населения?

Дины Они бомбят и захватывают наши города! Мы должны унизить их в ближке!

война идет только за "Статус Кво"

Ради статус-кво Германии воевать не надо.

[Иван Ситников]

Ну а что Германия может хотеть и получить от США? НЕВАДУ или КАЛИФОРНИЮ? Статус Кво, ну может быть чтобы не устраивали блокад всяческих в будущем. Но это впрочем в обмен на то, что Германия не устраивает им в настоящем, так что все верно. Про что я и говорил в начале, и говорю сейчас - не будет США воевать за "освобождение Европы". Германия бомбит и захватывает города только потому что правительство США не заключает мир...Либо такое правительство заключит мир, либо сменится на более народолюбивое, и уже заключит мир...

[Urubana]

не будет США воевать за "освобождение Европы"

Они будут воевать за рынки сбыта, за сферы влияния, за то что бы в Европе не было гегемона.

Либо такое правительство заключит мир, либо сменится на более народолюбивое, и уже заключит мир...

Это уже какие то слишком альтернативные американцы))))) Какой бы плохой не была власть, в случаи нападения они получают огромный кредит доверия.

[Иван Ситников]

>Это уже какие то слишком альтернативные американцы))))) Какой бы плохой не была власть, в случаи нападения они получают огромный кредит доверия. Они сами напали вообще-то, как в РИ, так и здесь.

[Владислав]

Они сами напали вообще-то, как в РИ, так и здесь.

/под звуки sacred war/И тут набигают 100500 немцев и бомбят NY. И американский медведь идет потрошить немецкого орла

[Urubana]

Они сами напали вообще-то, как в РИ, так и здесь.

Да в общем то все равно, если кто высадится на американской земле, то получит Great Patriotic War . ИМХО последний шанс ослабить США это ГВ Севера и Юга.

[Иван Ситников]

Но если попадать и менять что-то в ГВ, то остальная история уже сложится по-другому...Если "играть" от Пруссии, которая даже не ГИ во время гражданской войны....

[Иван Ситников]

Кстати. Есть же еще Неограниченная подводная война. Вот и получится, что Германия во всем остальном мире делает что хочет, активно используя рынки сбыта, сферы влияния, гегемонство в Европе - для активного развития, тогда как США сидит в блокаде и ничего не делает.

[Urubana]

Неограниченная подводная война

1) Нужны базы

2) Нет нужного количества ПЛ

3) Может получится только на Атлантике

4) В РИ не доказал свою эффективность, не одну из поставленных целей не выполнил

5) Используя свои пром. потенциал США строит целые армады ПЛ и конвои.

[Иван Ситников]

А как же у ААГ получалось?

[Urubana]

Ни одна из двух задач, поставленных перед подводными лодками (срыв блокады и взаимодействие с надводными силами), в Первую мировую войну не была выполнена. Ближняя блокада уступила место дальней, которая оказалась не менее эффективной; а взаимодействие подводных лодок с надводными силами было трудноосуществимо из-за малой скорости лодок и отсутствия приемлемых средств связи.

Тем не менее, подводные лодки стали серьёзной силой, прекрасно проявив себя качестве коммерческих рейдеров.

Англичане быстро нашли эффективное средство против подводной угрозы. Они ввели для торговых перевозок эскортируемые конвои. Конвоирование сильно затрудняло поиск судов в океане, так как обнаружить группу судов не легче, чем одиночное судно. Эскортные корабли, не имея сколько-нибудь эффективного оружия против лодок, тем не менее заставляли подводную лодку погрузиться после атаки. Так как подводная скорость и дальность плавания лодки были значительно меньше, чем у торгового судна, оставшиеся на плаву суда уходили от опасности собственным ходом.

Подводные лодки, действовавшие в Первую мировую войну, были фактически надводными кораблями, которые погружались только для того, чтобы скрытно атаковать или уклониться от противолодочных сил. В подводном положении они теряли большую часть своей мобильности и дальности плавания.

Решающим фактором в провале неограниченной подводной войны стало вступление в войну США.

[Иван Ситников]

Ну это в ПМВ. А сейчас у Германии УЖЕ вся Европа, плюс попаданец, пусть сообразит сделать подлодки, как у ААГ.

[Urubana]

А сейчас у Германии УЖЕ вся Европа

Да нет Германии, всей Европы. Как говорится- Экономика рулит.

[Иван Ситников]

Захватили же.

[Иван Ситников]

Кстати, раз уж у нас я так понимаю ПМВ перетекает плавно в ВМВ, что мешает Германии с попаданцем форсировать изучение ЯО, и в 30-х скинуть пару бомб на США? Уж тогда-то они точно не станут продолжать.

[Urubana]

Захватили же.

А разве они присоединили их к себе?

что мешает Германии с попаданцем форсировать изучение ЯО

Благодаря разведке и ресурсам есть очень большая вероятность что ЯО, первым появится у США. И даже в случаи если оно первым появится у Германии, она не сможет произвести их достаточном количестве, первые бомбы были нет уж и сильны. Кроме того, если что то где то прибавляется(или тратится на что то), то что то где то убавляется, у Германии денег не хватит и на флот и на ЯО и на огромную армию.

скинуть пару бомб на США?

Пары бомб не хватит, а после этого США устроит СИГ Германии.

Изменено 9 Jan 2012 пользователем Urubana

[Иван Ситников]

> А разве они присоединили их к себе? Нет, но правительства отказываются заключать мир и сидят за океаном, вероятно там сидит какое-то полу-оккупационное прогерманское правительство. Нет, ЯО у США появится как и ИРЛ, в 45, там уже итак было форсировано все что можно, раньше бомбу они сделать не могли. Здесь - Германия предусмотрительно еще с 20-х годов во-первых разведкой устранит либо перекупит всех американских ученых, которые были задействованы в Манхэттенском проекте. Но все равно тогда бомба если и появится у Германии, то в ранних сороковых...Да ладно, что мелочиться-то. Вместе с попаданцем отправим подводную лодку с ядерными ракетами. После одной ракеты и угрозы продолжить бомбардировку США заключит мир.