Оружие и предметы

[Partizan]

У лазера в Fallout этот параметр выражается повышенным шансом на критическое попадание. Т.к. выстрел лазера производит сильное разрушающее действие на ткани, путем их перегрева.

хм... я всегда считал, что критическое попадание это попадание в определенную точку тела с выводом из строя жизненно важных органов... типа попадание в руку- пробил мясо, критическое попадание в руку-перебил кость- рука не работает...

[Tovarish_Kreol]

Лазер насколько я понял оказывает взрывное воздействие. Тоесть вопрос не в том, что мы прожгли руку, а в том , что создали огромный перепад температур, в результате это место взорвалось.

[Valhallan Guardsman]

Коллега, ну что поделать - ну не соответствует этот идеал концепции!

А чьей концепции- если Вы фанат УРВВ и электронных методов борьбы -что ж. А по мне так лучше асы-"рыцари неба" и тяжеловооруженные линкоры на море

Кстати - в каноне про наличие сверхзвуковых истребителей с УРВВ современного типа не сказано ничего. А вот по вторичным данным (СЛАБОЕ развитие электроники в ее современном виде) - вероятно что их таки нету ;)

[Partizan]

Лазер насколько я понял оказывает взрывное воздействие. Тоесть вопрос не в том, что мы прожгли руку, а в том , что создали огромный перепад температур, в результате это место взорвалось.

ну может быть особомощные лазеры так и делают... но вот что касается обычных фоллаутовских- незаметно- просто прожигают дырку (типа лазерного скальпеля только на расстоянии)...а для пистолета может не хватить шокового воздействия от ожога...поэтому я и предлагаю НЕ использовать лазерные пистолеты в АРМИИ (тем боле таких конструкций) - а использовать лазерное оружие там где раскрываются все его преимущества- на средних и дальних дистанциях...

З.Ы.Ну что, "товарищи ученые", слабо лазерный карабинчик а-ля "корбайн" смастрячить?

[Граф Цеппелин]

А чьей концепции- если Вы фанат УРВВ и электронных методов борьбы -что ж. А по мне так лучше асы-"рыцари неба" и тяжеловооруженные линкоры на море

Коллега, я еще раз повторяю: существует стиль 1950-ых. Он является основой всгео Fallout - вспомните те же ракеты РЕПКОНН, типичное воплощение представлений о "атомном ракетном корабле" 1950-ых.

На стиль и надо опираться. Стиль военной фантастики 1950-ых - это сверхскоростные сверхвысотные самолеты, вооруженные преимущественно автопушками (иногда - лазерами или иными излучателями) а ракетами только как вспомогательным вооружением.

Ну сколько раз я могу это повторять?

ну может быть особомощные лазеры так и делают... но вот что касается обычных фоллаутовских- незаметно- просто прожигают дырку (типа лазерного скальпеля только на расстоянии)...а для пистолета может не хватить шокового воздействия от ожога...поэтому я и предлагаю НЕ использовать лазерные пистолеты в АРМИИ (тем боле таких конструкций) - а использовать лазерное оружие там где раскрываются все его преимущества- на средних и дальних дистанциях...

Коллега, вы вообще представляете, как действует лазер?

Он не прожигает. Он ГРЕЕТ.

[Valhallan Guardsman]

Он является основой всгео Fallout - вспомните те же ракеты РЕПКОНН, типичное воплощение представлений о "атомном ракетном корабле" 1950-ых.

РЕПКОННовские ракеты и "Дельты" все таки это уже орбитального класса транспорт. А не атмосферные самолеты)

[Граф Цеппелин]

РЕПКОННовские ракеты и "Дельты" все таки это уже орбитального класса транспорт. А не атмосферные самолеты)

Коллега, ЭТО СТИЛЬ!

[Valhallan Guardsman]

По тем образцам самолетов, что нам все таки показали тоже виден стиль. Правда другой)

[Граф Цеппелин]

По тем образцам самолетов, что нам все таки показали тоже виден стиль. Правда другой)

И совершенно не логичный. Гораздо проще принять версию, что эти машины тренировочные.

[Valhallan Guardsman]

И совершенно не логичный

Как раз логичный- просто это немного другая логика. Логика того мира, где миниатюрная электроника существует только в виде роботов и никак иначе, а исключения появляться стали очень недавно перед Войной.

Кроме того - в пользу дозвуковых самолетов все те же зенитки на Дамбе и в других местах. Самолеты, набирающие 3+ Маха они и близко не остановят - это что по слону пневматикой стрелять.

[Граф Цеппелин]

Повторяю еще раз: эти зенитки стояли как этакий "последний рубеж" на тот маловероятный случай, если что-то прорвет НОРАД. CIWS в этом мире нет - ибо нет низколетящих самолетов.

[Valhallan Guardsman]

эти зенитки стояли как этакий "последний рубеж"

Против цели, идущей на 3 Маха это не рубеж вообще. Это ненужный металлолом.

Против сверхзвуковых самолетов крупнокалиберная зенитная артиллерия бесполезна от слова вообще - тут или ракета или же (против низколетящих целей) - малокалиберная "скорострелка". Ну или боевой лазер, если уж смотреть фоллаутовский мир.

[Tovarish_Kreol]

А откуда мы знаем, что у Китая не было вертолётов ? Если против самолётов эти зенитки действительно хрень, то против вертолётов, винтокрылов, и прочей подобной техники они вполне успешно смогут действовать. А самое главное - против бомбардировщиков Китая, который медленны. Истребители и штурмовики ведь не могут дамбе особо повредить.

[Valhallan Guardsman]

А самое главное - против бомбардировщиков Китая, который медленны

Коллега - а это отдельный вопрос, ибо на самом деле скорости 3+ Маха нужны или бомбардировщикам-"стратегам" или же разведчикам. Истребителям фронтовой полосы они не нужны, перехватчикам - только для перехвата целей со сравнимыми скоростями.

Просто я то выдвинул гипотезу о самолетах или же дозвуковых, или "ближнего сверхзвука" с преимущественно артиллерийским вооружением. Для больших скоростей и высот есть крылатые ракеты/ракетопланы - но у них поганая маневренность в атмосфере, что неудивительно.

К тому же - коллега Цеппелин, вы же сами упоминали, что на бомберах стояли оборонительные турели? Для гиперзвуковых самолетов это ненужная деталь - за бесполезностью.

[Valhallan Guardsman]

Да и еще...коллеге Графу Цеппелину

китайский "стратег"...что-то он ИМХО не очень-то похож на гиперзвуковую машину...

[Граф Цеппелин]

Если это стратег, а не тактик.

[Valhallan Guardsman]

А если и тактик - то тем более - это значит, что фронтовые истребители как раз именно дозвуковые ;)

[Граф Цеппелин]

Или проще - у Китая ничего больше в том районе не летает. :)

[dead_imperator]

Сержант Камаров!А ничего что если авиация остановилась на уровне 70-ых,то самолёты ВСЕ ПОГОЛОВНО К 2070-ЫМ-5-ТИ МАХОВЫЕ!?

Что касается скорости-а ничего,что разбазариваем топливо которого нет вообще(подсказка-они будут лететь медленно не из-за двиглов,а из-за недостатка топлива)!?

Изменено 22 Jan 2012 пользователем Fallouter1989

[Граф Цеппелин]

Коллега, вот вам пример:

Взяв курс 350°, летчики связались с радиолокационной станцией для получения указаний. Дежурный офицер в затемненной комнате наводил самолет Гарино на неопознанный самолет. Минтон шел за ним. Самолет противника летел на высоте 15 000 м со скоростью около 800 км/час. Оба истребителя обнаружили бомбардировщик и открыли огонь почти одновременно. Громадный бомбардировщик открыл смертоносный ответный огонь. Истребители сделали несколько заходов, но их реактивные снаряды не смогли поразить цель.

http://militera.lib.ru/h/brofy_a/01.html

[Valhallan Guardsman]

Самолет противника летел на высоте 15 000 м со скоростью около 800 км/час

Эмм...так это ж как раз дозвуковая скорость, если что.

[Граф Цеппелин]

Так бомбардировщики - тяжелые - в 1950-ых чаще всего и представлялись дозвуковыми летающими громадами!

[Valhallan Guardsman]

Так бомбардировщики - тяжелые - в 1950-ых чаще всего и представлялись дозвуковыми летающими громадами!

Если тяжелые бомбардировщики это "дозвуковые летающие громады", то тогда гиперзвук остается нужен разве что самолетам-разведчикам. И усе.

Тактическим (фронтовым) истребителям, он ненужен и даже вреден ;)

[Граф Цеппелин]

Угу, малость не учитываем, что чтобы своевременно перехватывать бомбардировщики и стартующие с них крылатые ракеты перехватчикам нужна высокая скорость? ;)

[Valhallan Guardsman]

Угу, малость не учитываем, что чтобы своевременно перехватывать бомбардировщики и стартующие с них крылатые ракеты перехватчикам нужна высокая скорость?

2 Маха вполне хватит для перехвата дозвуковых бомбардировщиков.

Коллега, вы ж не забывайте, что у гиперзвуковых ЛА отвратная маневренность - почти нулевая, я бы сказал. Это плата за скорость, а компенсаторов инерции в мире Фоллаута просто нету, так что она именно нулевой и будет.

Таким образом, гиперзвуковые машины могут существовать в роли

а) самолетов-разведчиков (в реале уже было - SR-71 "Блэкберд")

б) стратегических бомбардировщиков, доставляющих ядерные боезаряды

в) специализированных перехватчиков оных стратегов

Кстати - а воздушный старт крылатым ракетам мира Фоллаута вряд ли нужен. У них и без этого дальности вполне хватает (см. ту же "Дельту-9")