Оружие и предметы

[Граф Цеппелин]

Кстати - а воздушный старт крылатым ракетам мира Фоллаута вряд ли нужен. У них и без этого дальности вполне хватает (см. ту же "Дельту-9")

Помимо дельты-9, были в Fallout и вполне стандартные жидкотопливные МБР!

Коллега, вы ж не забывайте, что у гиперзвуковых ЛА отвратная маневренность - почти нулевая, я бы сказал. Это плата за скорость, а компенсаторов инерции в мире Фоллаута просто нету, так что она именно нулевой и будет.

Простите, а кого маневренность волновала в 1950-ых? ;)

[Valhallan Guardsman]

были в Fallout и вполне стандартные жидкотопливные МБР!

Которые находились в самом-самом начале развития. (А ИМХО - вообще там как пятая нога для собаки - с такими КР то)

Простите, а кого маневренность волновала в 1950-ых?

Да вообще-то много кого. Бой самолетов с преимущественно пушечным оружием он того, маневренный, да

Да и к тому же - многоцелевому истребителю надо еще и уметь атаковать маневренную воздушную цель, или же "выйти" на цель наземную (что при радиусе разворота в сотню километров будет проблематично, ага)

Изменено 24 Jan 2012 пользователем Sgt. Kamarov

[Граф Цеппелин]

Которые находились в самом-самом начале развития. (А ИМХО - вообще там как пятая нога для собаки - с такими КР то)

Угу, то-то весь Хоупвилль забит ракетами... ;)

[Граф Цеппелин]

Ок, давайте создавать какую-то единую систему. Ясно, что доказать правоту ни у меня ни у вас не получится - мы по 10-му разу перебираем одни и те же аргументы - так что идем на компромисс и создаем какую-то общую картину, ок?

[Valhallan Guardsman]

Коллега, вы малеха не поняли если в рассматриваемом сеттинге КР/ракетопланы могут запросто совершать полеты к Луне и обратно, то развивать МБР вообще странная затея ;)

[Valhallan Guardsman]

так что идем на компромисс и создаем какую-то общую картину, ок?

Вполне. Кстати - а такой вопрос- а как вариант с самолетами-"двухрежимниками" - то есть с дозвуковыми приводами для нормального полета или же воздушного боя, и допустим - прямоточниками для резкого ускорения для перехвата целей, с последующим снижением скорости и атакой уже в "дозвуковом" режиме? ;)

[Граф Цеппелин]

Коллега, во-первых, судя по всему, "Дельта" появилась тогда, когда МБР уже давным-давно летали Не забываем - в Космос США летали задолго до "Дельты" на вполне стандартных капсулах. То есть были ракеты-носители на химическом топливе. А значит, были и МБР.

Переоборудование же "Дельт" под военные цели, скорее, объясняется желанием получить нечто в промежутке между обычными КР и баллистическими ракетами. Ну и тем. что в стандарте Fallout военные, видимо, считали "атомных бомб не бывает слишком много"!

Вполне. Кстати - а такой вопрос- а как вариант с самолетами-"двухрежимниками" - то есть с дозвуковыми приводами для нормального полета или же воздушного боя, и допустим - прямоточниками для резкого ускорения для перехвата целей, с последующим снижением скорости и атакой уже в "дозвуковом" режиме?

Вполне! Действительно хорошая идея. Существовали же прямоточно-турбореактивные двигатели?!

[Valhallan Guardsman]

Ну и тем. что в стандарте Fallout военные, видимо, считали "атомных бомб не бывает слишком много"!

Причем есть подозрение, что считали они так в том числе и потому, что КВО и у бомб, и у ракет в этом мире был несколько побольше реалового. А мегатонные заряды видимо не получили распространение, отсюда и попытки закидать "шапками", то есть большим количеством зарядов килотонн в 200-700 ....

Существовали же прямоточно-турбореактивные двигатели?!

ну да - на том же SR-71 вроде такие и стояли. Но я еще уточню

[Граф Цеппелин]

Причем есть подозрение, что считали они так в том числе и потому, что КВО и у бомб, и у ракет в этом мире был несколько побольше реалового. А мегатонные заряды видимо не получили распространение, отсюда и попытки закидать "шапками", то есть большим количеством зарядов килотонн в 200-700 ....

Возможно. Я предполагал, что это может быть связано с тем, что по каким-то причинам в этом мире была очень поздно изобретена имплозионная схема. И ядерные бомбы долгое время были только пушечной схемы, маломощной и примитивной. С того времени и пошла "традиция" создавать огромные ядерные арсеналы.

P.S. Насчет точности - не согласен, орбитальные сателлиты швыряли микроядерные заряды с великолепной точностью. Причем судя по калибру - это были именно платформы "непосредственной поддержки", для тактических действий в интересах армии!

[Valhallan Guardsman]

ядерные бомбы долгое время были только пушечной схемы, маломощной и примитивной.

Не совсем верно- доказательство обратного - мини-бомбы и указание типовой мощности заряда - в пределах 200-750 килотонн.

орбитальные сателлиты швыряли микроядерные заряды с великолепной точностью

Ну видимо они не могли "швырять" снаряды значительной массы (и мощности).

[dead_imperator]

Ужас если бы на платформе в Broken Stell стояли 750 килотонн(представьте себе ЧТО БЫ БЫЛО С ЛИБЕРТИ ПРАЙМОМ И ЕГО РЕБЯТАМИ). :crazy: :crazy:

[Valhallan Guardsman]

Ужас если бы на платформе в Broken Stell стояли 750 килотонн

Ну так на ней такие заряды и близко не стояли. А вот те, которыми пытались бомбить Вегас- именно такие были ;)

[Граф Цеппелин]

Не совсем верно- доказательство обратного - мини-бомбы и указание типовой мощности заряда - в пределах 200-750 килотонн.

Так я и говорю, имплозивные заряды изобрели недавно!

P.S. Мини-бомбы могут быть только пушечной схемы. Иначе не влезет, прозаически!

Ну видимо они не могли "швырять" снаряды значительной массы (и мощности).

Но точность была изумительной! Или тот же АРХИМЕД-II, который без малейших проблем решал задачу тактического лазерного удара!

Ну так на ней такие заряды и близко не стояли. А вот те, которыми пытались бомбить Вегас- именно такие были

Сложно сказать... Белый Дом был разрушен прямым попаданием ядерной боеголовки, но местность вокруг повреждена не слишком сильно. Я бы сказал, что там рванул заряд не более 20-50 килотонн. Видимо, боеголовки все же были разные!

[Valhallan Guardsman]

Мини-бомбы могут быть только пушечной схемы. Иначе не влезет, прозаически!

Пушечная схема априори не может быть компактной. Она очень тяжелая из-за применяемого там оружейного урана. И очень дорогая еще - что помешало бы массовому производству.

Впрочем- есть и еще одна концепция насчет бомбы. Впрочем- оно основано на некоторых деталях наблюдения в играх Фоллаут-3 и Нью-Вегас Так что решайте сами - насколько это может быть каноном

[Граф Цеппелин]

Пушечная схема априори не может быть компактной. Она очень тяжелая из-за применяемого там оружейного урана. И очень дорогая еще - что помешало бы массовому производству.

Эм... КОллега, а ничего, что именно пушечными былиб ольшинство артиллерийских ядерных зарядов?!

Впрочем- есть и еще одна концепция насчет бомбы. Впрочем- оно основано на некоторых деталях наблюдения в играх Фоллаут-3 и Нью-Вегас Так что решайте сами - насколько это может быть каноном

Какая?! :)

[Valhallan Guardsman]

Очень просто - смотрите

1) В Фоллауте-3 мистер Берк дает для подрыва бомбы в Мегатонне нечто, называемое fusion pulse charge

2) В Нью-Вегасе из той самой опять же добываются термоядерные элементы питания

;)

[Граф Цеппелин]

Очень просто - смотрите

1) В Фоллауте-3 мистер Берк дает для подрыва бомбы в Мегатонне нечто, называемое fusion pulse charge

А это как раз подтверждает мою версию. Термоядерные бомбы - очень неуклюжие, огромные, авиационной доставки. Явно появились недавно!

P.S. И заметим - боеголовки ракет в Lonesome Road тоже ОЧЕНЬ большие. Причем ракеты - моноблочные.

Я лично считаю, что все выглядело так:

1) В 1945 году по каким-то причинам имплозивная схема была сочтена совершенно неработоспособной. Все сочли, что только атомные бомбы пушечной схемы эффективны, и начали сооружать арсеналы из сотен маленьких зарядов.

2) Где-то в 1990-ых - 2000-ых кто-то перепроверил старые данные, и пришел к выводу, что на самом деле имплозивная атомная бомба вполне возможна.

3) Ну а термоядерные вообще появились только в 2030-2040-ых!

[Valhallan Guardsman]

3) Ну а термоядерные вообще появились только в 2030-2040-ых!

Как раз вот это не факт))

С учетом того, что там освоили уже холодный термоядерный синетез в промышленном качестве, это значит, что с термоядерной реакцией знакомы давно.

И еще раз - типовой заряд имеет в мире Фоллаут мощность порядка 300-400 килотонн, если что. Хотя я не исключаю - что схема "Теллара-Улама могла так и не появится.

[sergey289121]

Как раз вот это не факт)) С учетом того, что там освоили уже холодный термоядерный синетез в промышленном качестве, это значит, что с термоядерной реакцией знакомы давно. И еще раз - типовой заряд имеет в мире Фоллаут мощность порядка 300-400 килотонн, если что. Хотя я не исключаю - что схема "Теллара-Улама могла так и не появится.

Термоядерный синтез можно получить и БЕЗ ядерного взрыва к примеру при помощи лазерной инициации. В РИ Бртиания была испытана самая мощная ядерная бомба, она имела мощность 700кт

[Partizan]

СССР- кибернетические системы

Универсальный Рабочий Кибер-Антропоморфный - УРК-А

Создан в конце 2050 х как универсальный механизм для работы на производстве и народном хозяйстве. Основное предназначение- замена человека на вредных и тяжелых производствах, в неблагоприятных условиях труда, на монотонной работе.

Характеристики- Высота- 2,5 м. ширина - (в плечах) 1,2 м. толщина (грудь- спина) 80 см. Выполнен в чисто советской стилистике- внешний вид стилизован под "рабочего в комбинезоне с закатанными до локтей рукавами" лицевой пластине придано "нейтрально-добродушное выражение"

Масса - 350 кг. Скорость передвижения- до 10 км/ч. Грузоподъемность- 500 кг при неподвижном положении, 250кг - транспортируемый груз.

Особенностью конструкции является то, что используется два кристаллических мозга- 1 для общего управления - отвечает за моторику, общение с людьми, и выполнение простейших команд (типа "подай, принеси") 2-ой- сменный, содержит конкретную программу и специфические рабочие навыки ("каменьщик" превращается в "токаря" простой заменой второго мозга), что позволило повысить мобильность использования комплекса.

Во время войны много УРК-А были мобилизованы- их в основном использовали в не боевых частях (саперы, строители итп.) Были также попытки использовать их непосредственно боевых действиях- их защищали броней и вооружали тяжелым оружием (пулеметы, тяжелые лазеры, АГС), однако, хоть они и показали себя достаточно хорошо, они все же довольно сильно уступали специализированным боевым киберам- сказывалась медлительность и большие габариты...

[dead_imperator]

Не совсем пойму-какое существо бралось за основу?

Изменено 28 Jan 2012 пользователем Fallouter1989

[Partizan]

Не совсем пойму-какое существо бралось за основу?

в смысле?

[dead_imperator]

Обычно когда говорят про киберов в Fallout,имеют ввиду псов,а здесь не пойму что.

[Partizan]

"кибер" это "робот" ..... от слова "кибернетика"

[dead_imperator]

Робомозг с надписью:"made in russia"?

Изменено 28 Jan 2012 пользователем Fallouter1989