Возможности АИ-пропаганды в брежневском СССР

[VIR]

Городская булка стоила 11 копеек, буханка самой дешёвой черняги 14 копеек. Проезд в трамвае 3 копейки, в трл 4, в автобусе и метро 5 копеек. Стокан газировки 1 копейка, с сиропом 3 копейки, стокан кваса 3 копейки, сливового сока с мякотью 8 копеек. Пирожок с изюмом 8 копеек, с луком и яйцом 10, беляш с мясом 15 копеек. Цветной ламповый ТВ 755 рублей, но у него и долговечность колоссальная, если техобслуживать, то может работать не менее полувека...

Я не понял, это дешево или дорого?

[литовец]

В Праге и др. чешских городах тоже было немецкое меньшинство

[SiMor]

это больше на судетских немцев похоже

Это Прага.

В Праге и др. чешских городах тоже было немецкое меньшинство

Такое впечатление, что это немецкое БОЛЬШИНСТВО

На среднем снимке кучка еще и "Хайль!" кричит, вот эти стопудово судетские.

Изменено 23 Apr 2012 пользователем SiMor

[литовец]

Хорошо работал доктор Гебельс, умел впечетление создавать.

[Звёзды Светят]

Городская булка стоила 11 копеек, буханка самой дешёвой черняги 14 копеек. Проезд в трамвае 3 копейки, в трл 4, в автобусе и метро 5 копеек. Стокан газировки 1 копейка, с сиропом 3 копейки, стокан кваса 3 копейки, сливового сока с мякотью 8 копеек. Пирожок с изюмом 8 копеек, с луком и яйцом 10, беляш с мясом 15 копеек. Цветной ламповый ТВ 755 рублей, но у него и долговечность колоссальная, если техобслуживать, то может работать не менее полувека...

Я не понял, это дешево или дорого?

Это - естественно!

А то, что началось с сентябрьского 1981 года роста цен - противоестественно....

.

Такое впечатление, что это немецкое БОЛЬШИНСТВО

Было где-то такое мнение, что чехи, кроме некоторых деревенских, - вовсе не славяне, а ославянившиеся немцы...

[Berlinguer]

Было где-то такое мнение, что чехи, кроме некоторых деревенских, - вовсе не славяне, а ославянившиеся немцы...

А у Гитлера в "Застольных разговорах" где-то есть,что чехи чуть ли не монголы частично,а аргумент - их усы,которые книзу свисают....

Точную цитату не помню,могу погуглить если что

[SiMor]

Хорошо работал доктор Гебельс, умел впечетление создавать.

Дык об этом-то и топик. О том, что новая пропаганда должна действовать не на интеллигентов-философов, а на впечатление обывателя.

[литовец]

Поздно, в 70 народ уже не верит пропаганде КПСС, ресурс доверия закончился

[SiMor]

Старомыслы ненутрят ангсоц демократические мантры.

На русский переведите, пожалуйста.

[литовец]

Поздно, в 70-ТЫЕ народ уже не верит пропаганде КПСС. Ресурс доверия за 50 лет исчерпан.

[SiMor]

Я на русский просил перевести.

Не надо пытаться меня зомбировать заклинаниями. :grin:

[литовец]

Есть обычай на Руси- ночью слушать БиБиСи/голос Америки/радио Свобода

[ВИП]

Кстати, а что в СССР делали с челом, если узнавали, что он слушает BBC итп?

[литовец]

думаю, что ничего, слишком много нас было.

[SiMor]

Кстати, а что в СССР делали с челом, если узнавали, что он слушает BBC итп?

Ничего не делали. Слушать можно, РАСПРОСТРАНЯТЬ нельзя. То-есть нельзя пересказывать, записывать, выставить приемник в форточку и т.п.

[Vasilisk]

Кстати, а что в СССР делали с челом, если узнавали, что он слушает BBC итп?

У меня двоюродный брат успел отслужить ещё при СССР, в середине 1980-х. Причём в РВСН, рота охраны. У них там приёмники брали какую-то китайскую станцию, прицельно вещавшую на их базу, которую китайцы прозвали почему-то на английском, "блэк дрегон", при том, что передачи были на русском. Говорит, очень забавно было слушать, почему в СССР социализм неправильный. Правда, в итоге замполит приказал во всех приёмниках платы под соответствующие частоты повыдирать...

[SiMor]

Китай и Албания по части радиопропаганды были самые слабые. У них не было источников информации, что замалчивается советской пропагандой. Собственно, Запад и слушали для того, чтобы узнать, что сколь-нибудь существенного замолчали. Правда, при этом западные голоса просто доставали своими диссидентами, которые в СССР были всем глубоко до фонаря.

[VIR]

Это - естественно! А то, что началось с сентябрьского 1981 года роста цен - противоестественно....

Да, платить - это противоестественно.

У нас на весь магаз висел правильный лозунг:

Never, never, never pay full prize!

[Berlinguer]

Китай и Албания по части радиопропаганды были самые слабые

У Конецкого есть отрывок,когда он в рейсе слушает китайское радио и ... и смеется с идиотизма китайцев

[Звёзды Светят]

Это - естественно! А то, что началось с сентябрьского 1981 года роста цен - противоестественно....

Да, платить - это противоестественно.

Если цены не советские образца 1953 года с учётом реформы 1961.

Изменено 23 Apr 2012 пользователем Звёзды Светят

[VIR]

Если цены не советские образца 1953 года с учётом реформы 1961.

Так что там дешево, а что дорого?

[Изяслав Кацман]

Когда прочитал название темы, воспринял её как применение АИ-литературы для пропаганды.

А по теме обсуждения - кто сказал, что альтернативная пропаганда будет эффективнее реальной? С моей сугубо марксистской точки зрения лучшей пропагандой преимуществ СССР был бы постоянный рост советской экономики на 10-15% при росте благосостояния граждан на 5-10% (каждый год разумеется). А на практике же имело место на фоне не то стагнации в экономике, не то даже спада (встречал утвержение, что в пятилетке 1976-1980 гг был небольшой спад в экономике, правда подтвержающего анализа или фактов в той статье не приводилось) скорее обратное (на реальном производстве) - когда периодически снижали расценки (при сдельной оплате труда) или повышали норму выработки (при повременке). При таком раскладе любая пропаганда вызывала сначала равнодушие ("собака лает, ветер относит"), потом нарастающее раздражение, а в горбачёвское время - стала вызывать такое отторжение, что обыватель поверил пропагандистам реставрации капитализма.

[Звёзды Светят]

Если цены не советские образца 1953 года с учётом реформы 1961.

Так что там дешево, а что дорого?

Смотря с чьей точки зрения!

Если всё сводить к экономике - то все перемены, начиная с массовой подготовки к проведению Олимпиады-80, и очень многие начиная с позднесталинской отмены наградных выплат, сводились к тому, что богатые становились богаче, а бедные - беднее.

кто сказал, что альтернативная пропаганда будет эффективнее реальной?

.

лучшей пропагандой преимуществ СССР был бы постоянный рост советской экономики на 10-15% при росте благосостояния граждан на 5-10% (каждый год разумеется).

Для такого надлежало повычищать всех тех, кого тогда называли "любители нетрудовых доходов", а при Горбатом стали называть "дельцы теневой экономики".

И как раз где-то году в 1989 всплыли данные (в журнале "Советская лягавка милиция), что примерно 12,5% всего населения СССР имело систематические незаконные доходы....

А в семидесятые были такие высказывания: "Кто в торговле продержался два года - того, несомненно, есть за что сажать, а кто аж три года - того, несомненно, есть за что стрелять!..." и "Всю сферу обслуживания давно перестрелять пора!...".

Также - если приключался пожар и сгорало госучреждение, то все встречные/поперечные толковали это однозначно: "Подожгли, сволочи, дабы воровство своё покрыть...".

.

[Sergio]

восточноевропейские соцстраны в начале 60-х жили довольно бедненько. Поляки даже вроде как бы не беднее СССР. Очереди в магазинах с хвостом на улице, грязищща везде, поезда с набитыми общими вагонами, по сравнению с которыми советский плацкарт просто Гранд-Отель.

Ссылка?

Как-то у них в 1939 году народ на немцев весело глядит

Такое впечатление, что это немецкое БОЛЬШИНСТВО

И опять - картинки неизвестно откуда Аргументом они заведомо являться не могут.

[SiMor]

А по теме обсуждения - кто сказал, что альтернативная пропаганда будет эффективнее реальной? С моей сугубо марксистской точки зрения лучшей пропагандой преимуществ СССР был бы постоянный рост советской экономики на 10-15% при росте благосостояния граждан на 5-10% (каждый год разумеется).

В среднем.

Что не отменяет наличие спадов и кризисов.

Схавал же у нас пипл и кризис 1998 года,, и кризис 2008, и, наверное, схавает в 2018.

То-есть, надо признать, что социалистической экономике присущи свои кризисы. как по внешним, так и по внутренним причинам, и преимущество социалистической экономики не в том, что она автоматически их устраняет, а в том, что она позволяет предупреждатьи бороться с ними лучше, чем капиталистическая.

[А на практике же имело место на фоне не то стагнации в экономике, не то даже спада

Ну, значит у нас и сейчас стагнация и спад

На самом деле,к этому времени в СССР назрела структурная перестройка отраслей, и осуществлять ее надо было независимо от того, какая есть система пропаганды, а то, что Горбачев начал все разваливать - именно разваливать, в борьбе за власть "подлесков" со старшим поколением в ЦК - ну, это уже к пропаганде не относится.

Можно сказать, что Горбачев санкционировал эффективную систему антигосударственной пропаганды, и действие этой пропаганды сейчас выдают за "утрату доверия" и т.п. На самом деле это была оранжевая революция. Тогда был лозунг "КПСС-преступная партия", сейчас "ЕР - партия жуликов и воров". Только разница в том, что тогда Горбачев прямо содействовал антигосударственной пропаганде, а сейчас ей препятствуют именно с помощью пропаганды предложенного мной типа. И да, на фоне стагнации и отсутствия четкого видения экономических перспектив.

Но ведь работает! Хомячки побурлили и разошлись по офисам.