Возможности АИ-пропаганды в брежневском СССР

[Sergio]

Прикол, однако. Был о нем лучшего мнения. Не знал, что он гебельсовец.

Адекватный и знающий, по мнению Каммерера, историк, сталинские фальсификации по Катыни не пропагандирует и оказался зачислен в "геббельсовцы" .

Из негеббельсовцев остались лишь ЮМухин, Каммерер и Пыхалов(?).

О катыньской провакации писал не только мухин, но и Пыхалов

Если и так(ссылка?) то хрен редьки не слаще.

Пыхалов - маргинальный автор, котирующийся лишь у современных интернет-сталинистов.

И Исаев выкладывал документы, однозначно говорящие, что поляков расстреляли в 42м году.

Ложь:

"катынские" 7,65-мм пистолеты в СССР, немного статистики

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Посмотрел я тут отчетец о выдаче иностранного оружия в войска и организации в делах ГАУ(Главного артиллерийского управления). Охватывается период от июня 1941 г. до 1 января 1943 г. Есть пулеметы, винтовки и пистолеты. Пистолетов-пулеметов почему-то нет. Т.е. есть графа "пистолет-пулемет Бергмана" в "винтовках", но Томпсонов, например, нет.

Несколько примеров:

НКВД 8 июля 1941 г. получает 25 шт. 7,65-мм «пистолетов разных» с базы 36.

НКВД 29 ноября 1941 г. получает 9 шт. 7,65-мм «пистолетов разных» с базы 36.

На расстрельную команду - самое оно.

НКПС 8 июля 1941 г. получает аж 1846 шт. 7,65-мм «пистолетов разных» с базы 36.

ВДВ КА 30 апреля 1942 г. получает 100 шт. 7,65-мм «пистолетов разных» с базы 36.

ВДВ вообще часто фигурирует в ведомости. Оно и понятно - чоткие пацаны из десантуры обзаводились "иномарками". Так же довольно часто мелькают летчики, авиация ДД и штабы ВВС.

Есть в ведомостях и отдельные личности, типа "тов. Козлов В.П." получает Маузер.

Всего с 1 июня 1941 г. до 1 января 1943 г. было выдано 1122 6,35-мм пистолетов, 3093 7,63-мм пистолетов, 11717 7,65-мм пистолетов, 6 8-мм пистолетов, 5576 9-мм пистолетов, 3416 11,43-мм пистолетов.

8-мм пистолеты получила 1 августа 1941 г. военно-юридическая академия с все той же базы 36. Нахрен они им впились и что это было(Намбу? Рот?) - непонятно.

Таким образом, в СССР 1940-х 7,65-мм пистолеты имелись и выдавались достаточно массово. Почему закупали патроны в Германии - понятно. Нужны были боеприпасы для залежей оружия на "базе 36".

Сто пудов НКВД начал получать иностранное оружие не летом 1941 г. Ведомости на получение можно поискать в делах довоенного ГАУ. Но это уже в РГВА.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1477/1477135.htm

наиболее весомые доказательства у сторонников версии о расстреле НКВД

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1322/1322330.htm

[Урус-хай]

Но все же отметьте странность - немцы не использовали Катынь в пропаганде уже в 1941.

Но если допустить, что там, в Катыни, еще оставались польские узники... Те, кого НКВД оставило в живых...

Можно предположить, что их расстреляли, закопали. А потом, как прижало - вспомнили про захваченные в Смоленске документы НКВД...

[Sergio]

немцы не использовали Катынь в пропаганде уже в 1941.

Так они захоронения поляков в 1943-м нашли.

Но если допустить, что там, в Катыни, еще оставались польские узники... Те, кого НКВД оставило в живых... Можно предположить, что их расстреляли, закопали.

Хоть какие-то основания для этих допусков и предположений?

А потом, как прижало - вспомнили про захваченные в Смоленске документы НКВД...

Какие документы НКВД? В Смоленске к немцам попал архив обкома.

[Sergio]

поднять тему замалчивания американского голодомора 30-х

Уровень предлагаемой пропаганды ясен. :ohmy:

[Серж]

Sergio, Урус-хай, мне что - на колени перед вами встать? Просто просьбы вверху страницы мало? :threaten:

[Sergio]

Простите великодушно, к теме уже вернулся.

[Berlinguer]

И постапокаполиптические картины на тему "Если в СССР придет капитализм", показав распад страны, терроризм, бандитизм, вооруженные конфликты между республиками, войну на Кавказе, безработицу, коррупцию и прочее. Люди должны представлять себе плоды демократии!

А вот это одно из немногого,что хоть в какой-то мере может быть эффективным.

Советская АИ. Подобные фильмы будут популярны и дискуссии в обществе по ним будут

[Тень Дуба]

>Советская АИ. Подобные фильмы

"Бегство мистера Мак-Кинли" не смотрели? Посмотрите, фильм вполне. И Высоцкий там настоящий. ;)

[SiMor]

Кстати, фильм показался мне слабее сценария. Дело в том, что экранизация запоздала: сценарий был написан к реалиям времен Карибского кризиса.

Можно "Голубого человека" Лагина экранизовать. Так сказать, "конфетки-бараночки, хруст французской булки" глазами попаданца-комсомольца. Чтобы по царизму не ностальгировали.

[Звёзды Светят]

Фильмы на тему "Если в СССР придёт капитализм" лучше было снимать как именно альтисторические - "Если бы не было ВОСР"....

[VIR]

а вот марксистско-ленинская теория допускает возможность контрреволюций и временного исторического регресса.

Октябрьская контрреволюция уже была. И регресс на 70+ лет был. Неужто мало?

[SiMor]

Фильмы на тему "Если в СССР придёт капитализм" лучше было снимать как именно альтисторические - "Если бы не было ВОСР"....

Не обязательно. Например, пролезшие в ЦК ренегаты-перестройщики вместе с зацикленными на антисоветизме эмигрантами устраивают дворцовый переворот..

Тема предателей и уклонистов всегда очень актуальна.

[Урус-хай]

Серж, просим прощения. Вы правы.

да, можно делать альтисторические фильмы.

Например, "Меченый против СССР" - персонаж: глубоко замаскированный агент ЦРУ "Меченый", которого еще немцы завербовали в 12 лет "за ящик печенья".

Изменено 16 Apr 2012 пользователем Урус-хай

[Berlinguer]

Например, "Меченый против СССР" - персонаж: глубоко замаскированный агент ЦРУ "Меченый", которого еще немцы завербовали в 12 лет "за ящик печенья".

Ага. Каждый из Политбюро будет на конкурентов подобные фильмы делать.

А Алиева в другом фильме саудиты завербуют. А Щербицкого американцы. А Романова финны.

[литовец]

Кому нужны замаскированые агентыы, когда есть открытие дураки-урапатриоты

[VIR]

- "Если бы не было ВОСР"....

Так уже же был. И развилка там есть - патруль Временного правительства правильно разобрался со стариком Крупским, объявленным в розыск, но пытающимся, панимашь, в Смольный проскочить.

[Владимирович]

Хоть какие-то основания для этих допусков и предположений?

Бешеная лютая ненависть ко всему русскому- некотоым коллегам этого достаточно, чтобы осмелиться противоречить Национальному Лидеру !

[Серж]

Октябрьская контрреволюция уже была. И регресс на 70+ лет был. Неужто мало?

Уважаемый VIR, этот Ваш пост как-то способствует развитию темы? Неужели интересно устраивать осередной совкосрач с обменом колкостями? Мы обсуждаем как можно видоизменить пропаганду в СССР, а не то, хороша или нет была ВОСР

Коллега Литовец, Вас тоже попрошу не провоцировать ненужные витки дискуссии

Изменено 17 Apr 2012 пользователем Серж

[HEKTO]

Например, "Меченый против СССР" - персонаж: глубоко замаскированный агент ЦРУ "Меченый", которого еще немцы завербовали в 12 лет "за ящик печенья".

"Ошибка Резидента", положенная на музыку помянутым Владимиром Семёновичем Высоцким. "Опасаясь контразведки, избегая жизни светской..."

В следующих сериях отрицательный герой полностью перековался.

Изменено 17 Apr 2012 пользователем HEKTO

[VIR]

Уважаемый VIR, этот Ваш пост как-то способствует развитию темы?

Так провоцируют Симор.

Почему вы ему не сделали замечание? Зрите в корень!

[Серж]

1) Я уже устал делать замечания (точнее, просьбы - я же не модератор), за всеми не уследишь.

2) Конкретно этой репликой SiMor ничего не провоцирует - она сказана по существу темы и вполне здравая - обосновать возможность "контрреволюции" (а с точки зрения даже самой альтернативной советской пропаганды ВОСР таковой являться не может, именно поэтому Ваша реплика не к месту) в принципе можно оставаясь в рамках "марксизма-ленинизма", как его понимали в 70-е годы (а нас только это интересует).

3) SiMor в данной теме много пишет предложений по существу, хоть и не без ненужных, на мой взгляд, современных идеологических флеймоопасных штампов.

[VIR]

SiMor ничего не провоцирует

Меня спровоцировал. Когда я слышу за "марксизм-ленинизм" меня блевать тянет

[литовец]

+1

[Серж]

Ну уж простите - обсуждать возможности пропаганды 70-х без упоминания марксизма-ленинизма как-то затруднительно.

[VIR]

обсуждать возможности пропаганды 70-х без упоминания марксизма-ленинизма

А где вот здесь

Не знаю, что у Вас за Учение, а вот марксистско-ленинская теория допускает возможность контрреволюций и временного исторического регресса.

про пропаганду и её возможности?