Степан Бандера - фюрер Украины

[Sergio]

Так альтернативна же она только по отношению к Украине, а не к России

При таких изменениях должна поменяться вся восточная политика.

[Q-silver]

Напоминаю и факт - Советская власть все же популярна

хрум-хрум-хрум.

Много людей получили путевку в жизнь.

много людей получили путевку в обратном направлении

Вы считаете, Бандера будет новые школы открывать?

чтож Вы так на советскую власть-то клевещете? Вы считаете что охват молодежи средним образованием в СССР-1941 был настолько недостаточен, что это вынуждало бы Бандеру массово открывать новые школы?

[ВИП]

Вы считаете, Бандера будет новые школы открывать?

чтож Вы так на советскую власть-то клевещете? Вы считаете что охват молодежи средним образованием в СССР-1941 был настолько недостаточен, что это вынуждало бы Бандеру массово открывать новые школы?

Для дополнительного населения в основном новые школы открывают (это если охват определённый уже есть). Но нам в этом таймлайне высокого прироста населения не грозит.

;)

Изменено 14 Aug 2012 пользователем ВИП

[Урус-хай]

ВИП, спасибо. Так и запишем - бандеровский режим не занимался школьным образованием. Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие".

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Урус-хай

[Sergio]

Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие".

В реале в Западной Украине это произошло? Нет?

Зачем тогда ерунду городить?

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Sergio

[Серж]

При таких изменениях должна поменяться вся восточная политика.

Почему? Дифференцированный подход, как в Югославии. Украина - аналогично НГХ, как уже отмечали, Россия соответственно - аналогично Сербии.

Нет, я готов рассматривать вариант и с радикальным пересмотром всей восточной политики (т.е. полный отказ от антиславянских позиций и искреннее желание воссоздание свободного от большевиков русского государства за вычетом вновь созданных германских сателлитов), но это все же уже другая альтернатива. А пока в этой альтернативе мало что хорошего нас ждет (и меня лично в том числе - хоть я и сибиряк, но мама родом из Ростовской области).

ВИП, спасибо. Так и запишем - бандеровский режим не занимался школьным образованием. Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие".

Ну от людей, не отличающих жмеринских евреев от ливийских арабов другого ждать и не приходится, конечно.

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Серж

[ВИП]

библиотеки

Правильную литературу по-любому оставят ;)

[Q-silver]

Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие".

В реале в Западной Украине это произошло? Нет?

Зачем тогда ерунду городить?

ша, не спугните художника.

так все и было.

Перед сожжением библиотеки Бандера сказал: Если в этих книгах говорится то, что есть в Кобзаре, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Q-silver

[Урус-хай]

http://www.historymania.info/view_post.php?id=99

Cекретные документы нацистских спецслужб Германии о сотрудничестве с УПА в 1944 г.

http://www.otechestvo.org.ua/vesti/20053/v3004.htm

6 июля 1941 г. Мельник через главный штаб вермахта направил в ставку фюрера письмо, в котором указал: "Украинский народ как никто другой, борясь за свою свободу, всей душой проникается идеалами новой Европы. Стремление всего украинского народа - принимать участие в осуществлении этих идеалов. Мы, старые борцы за свободу 1918-1921 годов, просим предоставить нам и одновременно нашей украинской молодежи честь участия в крестовом походе против большевистского варварства. Наряду с Легионами Европы просим и мы дать нам возможность маршировать плечом к плечу с нашими освободителями - германским вермахтом и создать для этой цели украинское боевое соединение" ( Центральный государственный архив общественных организаций Украины, ф.6, Оп. 2, д. 36, стр. 35-36).

Ярослав Стецько писал 4 июля 1941 г. Гитлеру: "Ваше превосходительство! Преисполненные искренней благодарности и восхищения вашей героической армией, которая покрыла себя неувядаемой славой на полях битв со злейшим врагом Европы - московским большевизмом, мы посылаем вам, великому фюреру, от имени украинского народа и его правительства, которое создано в освобожденном Лемберге, сердечные поздравления и пожелания завершить эту борьбу полной победой.

Реабилитируя ОУН-УПА, мы тем самым признаем и их национальную политику. В документе "Вказівки на перші дні організації державного життя" указывалось: "Національні меншини поділяються на: а) приязні нам... б) ворожі нам москалі, поляки, жиди... а) мають однакові права з українцями, уможливлюємо їм поворот на їх батьківщину; б) винищування в боротьбі зокрема тих, що боронитимуть режиму; винищування головно інтелігенцію, якої не вільно допускати до ніяких урядів, і взагалі унеможливлюємо продукування інтелігенції, себто доступ до шкіл і т. д. Напр., т. зв. польських селян асимілювати, усвідомлюючи їм, що вони українці, тільки латинського обряду... Проводирів нищити, жидів ізолювати, поусувати з урядів, щоб уникнути саботажу, тим більше москалів і поляків. Наша влада повинна бути страшна для її противників. Терор для чужинців-ворогів і своїх зрадників" (Арх. спр. №376, т. 6, с. 294-302). В брошюре ОУН "Нація як спеціес" указывалось: "Право до української землі, українського імені і української ідеї мають тільки українці... Мішані подружжя поборюємо і мусимо знищити можливість їх повстання. Сам факт їх існування чи творіння вважаємо злочином національної зради" (Арх. спр. №76, т. 6, с. 1-.

[Каминский]

ВИП, спасибо. Так и запишем - бандеровский режим не занимался школьным образованием. Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие".

Я вам открою страшную тайну: на Украине ( в том числе и Западной) было достаточно школ, универеситетов и библиотек просуществовавших гораздо дольше двадцати четырех лет советской власти.

[TheNortherner]

Каминский, прекращайте заговаривать зубы

[Владислав]

Каминский, прекращайте заговаривать зубы

Коллеге Yug1, надо срочно проводить повторную лоботомию, а то прошлая была халтурной

[TheNortherner]

Я как раз-таки лоботомию не проводил никогда. Я нормальный человек, в отличие от некоторых. И я полностью согласен с Урус-хаем

[Владислав]

Я как раз-таки лоботомию не проводил никогда.

Один из симптомов лоботомии - потеря памяти. Так что вам ее делали давно и надо повторить процидурку

[Sergio]

Почему? Дифференцированный подход, как в Югославии. Украина - аналогично НГХ, как уже отмечали, Россия соответственно - аналогично Сербии.

Так и в Сербии во время оккупации действовало собственное правительство, чего на территории РСФСР не наблюдалось.

Нет, я готов рассматривать вариант и с радикальным пересмотром всей восточной политики (т.е. полный отказ от антиславянских позиций и искреннее желание воссоздание свободного от большевиков русского государства за вычетом вновь созданных германских сателлитов), но это все же уже другая альтернатива

В принципе, предлагаемая альтернатива уже является радикальным пересмотром восточной политики, дистанция(по сравнению с реальностью) уже невелика.

http://www.historyma..._post.php?id=99 Cекретные документы нацистских спецслужб Германии о сотрудничестве с УПА в 1944 г. http://www.otechestv...20053/v3004.htm

И кстати, немецкие архивы говорят: Фашисты для борьбы с партизанами создавали особые отряды, которые действовали под личиной партизан, чтобы озлобить население.

http://fai.org.ru/fo...580#entry541580

Так где же доказательства из немецких архивов, ась? Или кое-кто соврамши?

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Sergio

[Урус-хай]

Смотрим на потери Украины в Великой Отечественной.

http://prisonlife.ru/novosti/1895-poteri-ukrainy-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.html

http://www.otvoyna.ru/ukraina.htm

Страшные потери понесли медицина, образование и культура Украины: было уничтожено 18 тысяч медицинских учреждений, 83 тысячи школ, техникумов и вузов, 20 тыс. библиотек. Культурные ценности гибли не только во время боевых действий, они стали объектом целенаправленного вывоза оккупантами. Украинские библиотечные фонды потеряли свыше 51 млн книг. Только один Киевский музей украинского искусства недосчитался 55 875 экспонатов, а вообще был ограблен или уничтожен 151 музей.

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Урус-хай

[Владислав]

Смотрим на потери Украины в Великой Отечественной.

Ссылку никто так и не предоставит

[TheNortherner]

Серджио, врете как раз вы. Владислав, прекращайте меня оскорблять.

[Владислав]

Серджио, врете как раз вы. Владислав, прекращайте меня оскорблять.

У-у-у Синдром Лобной Доли (одно из последствий лоботомии)

проекционных связей этих областей. Обычно наблюдается снижение самоконтроля, предвидения, творческой активности и спонтанных действий, которые могут проявляться повышенной раздражительностью, эгоизмом и отсутствием заботы об окружающих. Сознание и способность к концентрации внимания также часто снижены, но явное нарушение интеллекта и памяти имеет место не всегда. Общая картина характеризуется эмоциональной уплощенностью, отсутствием побуждений и заторможенностью. У лиц, ранее отличавшихся энергичным, беспокойным или агрессивным характером, могут развиться изменения в сторону импульсивности, грубости, эмоциональных срывов, примитивного юмора и появления необоснованных амбиций. Направление изменений обычно зависит от характера личности до заболевания.

Срочные показания к повторению процидурки

[Урус-хай]

где же доказательства из немецких архивов, ась?

http://www.landesarchiv-berlin.de/lab-neu/home.htm - вот Берлинский национальный архив.

Адреса архивов в Германии http://forum.vgd.ru/192/23035/

Городские архивы, учреждения, частные историки, которые предоставляют помощь в поиске документов (по территориальной принадлежности).

г.Берлин, Координационный центр по поиску документов :

www.zwangsarbeit-forschung.de

liste@zwangsarbeit-forschung.de

Корд Пагенштехер, Berliner Geschichtswerkstatt:

http://www.cord-pagenstecher.de

http://www.berliner-geschichtswerkstatt.de

г. Берлин, Земельный архив, доктор Юрген Ветцель

Landesarchiv Berlin

Eichbaorndamm 115-121

13403 Berlin

Союз интересов бывших принудительных работников, Лотар Еберхардт

www.ig-zwangsarbeit.de

бюро в Берлине:

Lothar Eberhardt

Willibald-Alexis-Str. 43

10965 Berlin

tel/fax: 030/ 6934973

lothar.eberhardt@t-online.de

бюро в Дармштадте :

Christoph Jetter

Liebfrauenstrasse 90

64289 Darmstadt

Объединение преследовавшихся нацистским режимом, земля Баден-Вюртемберг

Bцblinger StraЯe 195

70199 Stuttgart

tel: 0711/ 60 32 37

fax: 0711/ 60 07 18

Гессенский Государственный архив

Dr. Klaus-Dieter Rack

Hessisches Staatsarchiv Darmstadt

Karolinenplatz 3

64289 Darmstadt

Tel. +49-6151-165983

Fax: +49-6151-165901

http://www.stad.hessen.de

e-mail: k.d.rack@stad.hessen.de

г.Гамбург, Государственный архив

Staatsarchiv Hamburg

Kattunbleiche 19

22041 Hamburg

Deutschland

http://chemodan.com.ua/address/ge_archivs.html

смотрите и обрящете.

[TheNortherner]

Владислав, это у вас плохо с головой. А Урус-хай прав.

[Sergio]

Серджио, врете как раз вы.

Доказательства обвинения во лжи - в студию. Вы ведь не балабол?

Смотрим на потери Украины в Великой Отечественной. Цитата

Где смотрим?

было уничтожено 18 тысяч медицинских учреждений, 83 тысячи школ, техникумов и вузов, 20 тыс. библиотек.

И где здесь подтверждения тезиса:"Все школы, университеты и библиотеки Украины были разгромлены и сожжены как "проклятое советское наследие"."?

[Doctor Haider]

Как вы думаете, с чего немцы боялись позволить Власову создавать свою РОА?

С того, что могли начать качать права как минимум, или ударить в спину как максимум. Что в итоге и произошло в Праге.

Но что-то национальным героем стал не он... а его оппонент - некий де Голль.

"Во Второй Мировой у Франции было 2 руки. Одна называлась Петен, другая Де Голль..."

Изменено 14 Aug 2012 пользователем Doctor Haider

[Sergio]

Адреса архивов в Германии

Вы документы предьявите, наконец, раз утверждаете, что "немецкие архивы говорят".

Или вы попытались неуклюже надуть щеки, рассчитывая, что вам поверят на слово?

[Владислав]

Владислав, это у вас плохо с головой. А Урус-хай прав.

Этот пост доказывает правоту моего диагноза