Красная армия против Больших Зверей

[Лаларту]

Это да. А мелочь только наземная или еще и летающая?

Было на прошлых страницах. Мелкая (10-15 кг), летающая, ядовитая, с ночным зрением, рукастая (и использующая трофейное оружие). Полная победа за несколько дней.

[Mexanik]

Главное - продержаться эти несколько дней, потом пришельцы почти гарантированно передохнут сами по себе, ибо такая имба с перевесом в силу и ловкость будет катастрофически проигрывать по выносливости.

А давайте подумаем, как эти существа могут быть устроены %) Параметры-то без анатомических схем можно любые выдумать, вплоть до возможности рвать танки двумя пальцами, притом дистанционно. Вот например, какая мышечная система по каким параметрам лучше - обычная, пневматического типа (не тянет, а толкает) или обе сразу?

[sergey289121]

Вообще как бы коллеги комплектовали войска биоморфами при задаче напинать в открытом бою современной армии без вирусов и прочих штаммов?

Как вооружен 7441 из Стар Трека или Варлоны из Вавилона 5 или Рейфы из Стар Трека или Лекс - грохаем планету и с человечеством покончено.

[Vasilisk]

Мелкая (10-15 кг), летающая, ядовитая, с ночным зрением, рукастая (и использующая трофейное оружие). Полная победа за несколько дней.

Это ваше рукастое прямо в полёте будет трофейное оружие использовать? А поднимет вообще, учитывая что птицам такой массы и себя-то без разбега в воздух поднять тяжело? Но допустим, поднимет. А теперь прикинем отдачу даже не от ручника, а хотя бы от пистолет-пулемёта. И поймём, что в момент стрельбы лететь оно будет исключительно по линии стрельбы в обратном направлении. Ну, что меткости при этом не будет как класса, это вообще самоочевидно...

[Mexanik]

Биомеханоиды for the win - пущай не просто жрут танки, но и интегрируют полученные ценные ресурсы в собственные тела. Так решим сразу несколько проблем.

[Vasilisk]

Биомеханоиды for the win - пущай не просто жрут танки, но и интегрируют полученные ценные ресурсы в собственные тела. Так решим сразу несколько проблем.

Так и вижу толпу этих самых... механоидов, по 10-15 кг каждый. Один интегрировал в себя ленивец, второй - карбюратор, третий - затвор от пушки...

[Mexanik]

Можно тоньше - усваивать не готовые детали, а материалы, из которых они состоят, опосля чего, к примеру, наращивать броню или создавать всякие непонятные устройства. Ну или как минимум делать пули или дротики =)

[Лаларту]

Это ваше рукастое прямо в полёте будет трофейное оружие использовать?

Пистолет в полете, остальное с земли. А с танками вообще не связываться без особой нужды - погромить тылы нафиг, и все эти бронекоробки быстро побросают из-за поломоки и отсутствия топлива.

[Mexanik]

А с танками вообще не связываться без особой нужды - погромить тылы нафиг, и все эти бронекоробки быстро побросают из-за поломоки и отсутствия топлива.

Изначально танки как раз создавались как оружие уничтожения живой силы противника. В указанный период истории они, емнип, ещё не утратили этой функции, а от взрыва увернуться сложнее, чем от пули. Я понимаю, что убогая человеческая техника давно никого не прельщает, но и недооценивать её не следует %)

[sergey289121]

убогая человеческая техника давно никого не прельщает

А как можно сделать чтобы прельщала?

[Mexanik]

А как можно сделать чтобы прельщала?

Пропаганда, гипноз, меметика... =] На то здесь и форум альтернативной истории, что обычные пушечки давно остались в скучной реальности.

[sergey289121]

Пропаганда, гипноз, меметика... =] На то здесь и форум альтернативной истории, что обычные пушечки давно остались в скучной реальности.

Пиар - это все что осталось земному оружию? Жаль.

[Mexanik]

Конкретно здесь и конкретно существующему без привлечения попаданцев и изобретений, опережающих своё время - ессно! %)

Кстати, а что, если биомир пойдёт на хитрость? Скажем, внедрит неких животных, похожих на обычных домашних и даже, к примеру, дающих молоко, но на деле оказывающихся военами.

[Владислав]

Пропаганда, гипноз, меметика... =] На то здесь и форум альтернативной истории, что обычные пушечки давно остались в скучной реальности.

Пиар - это все что осталось земному оружию? Жаль.

Земные танки настолько распиарены, что дины при виде их сами себя унижают в ближке

[sergey289121]

Конкретно здесь и конкретно существующему без привлечения попаданцев и изобретений, опережающих своё время - ессно! %)

Жаль, может открыть тему - "Повышение могущества Земного оружия"?

Кстати, а что, если биомир пойдёт на хитрость? Скажем, внедрит неких животных, похожих на обычных домашних и даже, к примеру, дающих молоко, но на деле оказывающихся военами.

Будут няшные и кавайные домашние животные, их будут все любить и у военов НЕ хватит духу поднять конечность на людей, они дезертируют, организуют сопротивление, победят злобных оккупантов и наступит хэппи энд.

Земные танки настолько распиарены, что дины при виде их сами себя унижают в ближке

НЕ динов в ближке унижает малышка Рэм.

[Лаларту]

Изначально танки как раз создавались как оружие уничтожения живой силы противника. В указанный период истории они, емнип, ещё не утратили этой функции, а от взрыва увернуться сложнее, чем от пули.

Летучих биоморфов они никак не уничтожат (в отличие от бронемедведей с первой страницы темы). Нельзя навязать противнику бой настолько капитально уступая в подвижности (конкретно, примерно втрое в скорости и раз в пять в суточном переходе).

[Относящийся]

Кому интересно у пиратов появилась книга WOT - Боги Войны где в повести Стальные твари описывается противостояние биомодификантов технике.

Читаем и комментируем написанное.

При столкновении мелкие рвут колоссов на тряпочки, потеряв максимум одного из своих, потому что жвалы суперсолдат тупо не подходят для таких крошечных букашек.

Вот для того чтобы такого не было и существует весовое разнообразие боевых биотехов.

Мелкие. Они выпиливаются своими одноклассниками и биотехами средней весовой категории причем последние делают это в среднем лучше мелких.

Защищают своих средних и крупных от вражеской мелочи и сравнительно неплохо выпиливают средних но больше добивают их как и тяжеловесов врага (последних только добивают ибо те слишком толстокожи и живучи).

Средние. Выпиливают мелких пачками, то же самое делают с одноклассниками при поддержке средних. Кучей запинивают крупного но это требует времени и порой заканчивается фейлом что требует еще одной кучи средних для добивания толстяка.

Тяжелые. Во взаимодействии со средними и без оных выпиливают одноклассников и средних (уже пачками), толстокожи что при встрече даже крупной стаи мелких с одним свежим крупняком часто приводит к фейлу мелочи. Ибо пока они царапают его хитин или там шкуру он может намолотить мелочи раза в три больше чем весит сам. То есть в таких случаях де факто размен по стоимость производства и доставки к месту боя выходит примерно равнозначный с уклоном в минус а при известной доле удачи и вовсе может быть в пользу крупняка.

Ну я это вижу примерно так.

[Лаларту]

Вот для того чтобы такого не было и существует весовое разнообразие боевых биотехов.

...

Ну я это вижу примерно так.

В реальности (т. е. с в принципе возможными для живности конструкциями) происходит следующее : предельный вес монстрика ограничен возможностью полета. Нелетающие монстры - в основном просто обуза, они скорее всего сдохнут с голоду вообще так и не увидев противника. Если обсуждать штуки вроде годзилл и тиранидов с плазмоплюями то может быть и по другому, но тут уж как захочется автору конкретного опуса.

[Mexanik]

Будут няшные и кавайные домашние животные, их будут все любить и у военов НЕ хватит духу поднять конечность на людей, они дезертируют, организуют сопротивление, победят злобных оккупантов и наступит хэппи энд.

Можно лишить их разума и сделать ТАК, чтобы они бесились только по команде в виде специального феромона ИЛИ типа того. Или даже а-ля часовой механизм бомбы: в организме постепенно накапливается НЕКОЕ вещество, и когда его концентрация достигает нужной отметки, зверятка слетает с катушек и рвёт ВСЁ, что окажется в пределах досягаемости. А если разумники - тогда принцип "спящего агента", что, в принципе, то же самое.

Летучих биоморфов они никак не уничтожат

Газовая атака. Высокий метаболизм - быстрое отравление.

предельный вес монстрика ограничен возможностью полета. Нелетающие монстры - в основном просто обуза, они скорее всего сдохнут с голоду вообще так и не увидев противника.

Трансформер-гештальт? Туча саранчи при серьёзной опасности для роя складывается в шарик или навроде. Оставшиеся снаружи особи гибнут, но внутри всегда останется хотя бы несколько, которые даже смогут восстановить колонию, если заложить в них такую возможность.

[Относящийся]

предельный вес монстрика ограничен возможностью полета.

Мы пока говорим за пехоту. Да и рост самых крупных инсектоидов не больше четырех метров.

Усиление скелетов и мускулов использование в качестве наполнителя костей не только кремния но и сложных молекул металлов сделает их достаточно легкими давая нужную прочность и удельную мощность.

Если обсуждать штуки вроде годзилл и тиранидов с плазмоплюями то может быть и по другому, но тут уж как захочется автору конкретного опуса.

Зачем тиранидов и годзил? Зачем плазмоплюи? Нет плюнуть плазмой оно было бы неплохо но мы обойдемся метанием зубов, шипов а также кислоты и возможно электроразрядов.

Плюс челюсти, клешни и прочие специализированные органы рукопашного боя на соответствующих биотехнах.

Нелетающие монстры - в основном просто обуза, они скорее всего сдохнут с голоду вообще так и не увидев противника.

Ну так и про обычную пехоту сказать можно. Вы имхо несколько радикальны, коллега.

[sergey289121]

Зачем тиранидов и годзил? Зачем плазмоплюи? Нет плюнуть плазмой оно было бы неплохо но мы обойдемся метанием зубов, шипов а также кислоты и возможно электроразрядов. Плюс челюсти, клешни и прочие специализированные органы рукопашного боя на соответствующих биотехнах.

Огнем тоже плеваться можно - пузыри с горючим газом и электроразряд для поджига, ну или бинарные смеси возгорающиеся при смешивании или и то и другое вместе - то что-то типа напалма можно получить, а для ближнего боя - биовибромеч.

[Mexanik]

давая нужную прочность

Зато любая пробоина будет в разы хуже обычной раны, потому что не зарастёт, а попавшие внутрь осколки вытащить не получится. Да и вообще починить бойца будет нереально, а нового растить долго. Это для техники хорошо - собрал да поехал, а с живыми существами, имхо, не прокатит.

и возможно электроразрядов.

Просто оставлю это здесь: http://chtoes.li/page/lightning

[Относящийся]

Зато любая пробоина будет в разы хуже обычной раны, потому что не зарастёт, а попавшие внутрь осколки вытащить не получится. Да и вообще починить бойца будет нереально, а нового растить долго. Это для техники хорошо - собрал да поехал, а с живыми существами, имхо, не прокатит.

Я, коллега, ориентируюсь на биопанк серию Орехова где как сказал сам автор вырастить биотехна на которого нужно тратить к примеру подкалиберный лом обойдется дешевле чем оный БОПС сделать.

Иначе на фига вообще заморачиваться зверюгами?

А так все просто. Ранили? Ну и что? Не утратил боеспособность зверь? Отлично продолжай бой - вон поблизости кстати танк с пушкой которую можно лапой-косой перерубить. Вперед и прикрой заодно от этого танка целого напарника.

Небоеспособен? Отводим в сторону чтобы не мешался прочим. Потом на переработку отправим.

Вы повесть прочитали кстати?

Как вам мочилово?

[Лаларту]

Газовая атака. Высокий метаболизм - быстрое отравление.

Улетят вверх да и все. Наземным газ куда опаснее.

Мы пока говорим за пехоту.

Ну так и про обычную пехоту сказать можно.

В чем и суть. Если у противника пехота летучая, а у тебя нет - эту нелетучую пехоту лучше самому на шашлыки пожарить, толку больше будет. Проку от нее как сейчас от боевых слонов.

Зачем тиранидов и годзил? Зачем плазмоплюи? Нет плюнуть плазмой оно было бы неплохо но мы обойдемся метанием зубов, шипов а также кислоты и возможно электроразрядов.

Плюс челюсти, клешни и прочие специализированные органы рукопашного боя на соответствующих биотехнах.

Затем, что дальнобойность всего этого крайне низка, несколько сотен метров от силы. Плюс метательная фигня летит вниз куда лучше чем вверх - летуны противника будут тупо кружить над армией и гадить совершенно безнаказанно расстреливать ее.

[Mexanik]

как сказал сам автор

Честно говоря, я сомневаюсь, что при стычке таких ребят и танков у последних будет хоть какой-то шанс. Та часть, где была такая битва, не даёт всей картины - на планету высаживалась не армия, а небольшая, скажем так, группа спецназа, причём далеко не самая сильная. С такими возможностями, какими располагают биотехны, противопоставить им можно разве что ядрёный удар мегатонн так на десять, так что пирожок придётся сильно урезать - иначе результат очевиден даже при самом гениальном человеческом полководце.

Вы повесть прочитали кстати?

Как вам мочилово?

То, что было в начале темы - да. Не знаю, появилось ли там продолжение, но танчики явно проигрывают. Это как дубинка против бункера.

Улетят вверх да и все. Наземным газ куда опаснее.

Тоже верно, но там сильный ветер, который собьёт с курса. Ненамного, но неприятно.

А вообще, можно попробовать что-то нитроглицериновое. Тогда можно будет вообще не дышать, а дохлый боец получает шанс отыграться. В "Правилах подводной охоты" было что-то напоминающее.

совершенно безнаказанно расстреливать ее.

Деревянные щиты для укрытия от стрел появились не позже Средневековья. Дёшево и сердито.