Заграничные походы отменяются

[moscow_guest]

я уже писал, что нужен альтернативный Александр, либо живой Павел.2. Главная причина неудачи перемирия= уверенность России и Пруссии, что при помощи Австрии, они смогут победить Наполеона.

Не обязательно альтернативный Александр - допустим он расчувствовался в Бунцлау и поклялся умирающему Кутузову, что заключит мир. РИ-Александр всякую подобную мистику любил.

[Урус-хай]

что нужен альтернативный Александр

А если Александр рад был бы, да не может, потому что армия устала и истощена потерями?

[moscow_guest]

А если Александр рад был бы, да не может, потому что армия устала и истощена потерями?

В РИ это ему не помешало.

[литовец]

Альтернативный Александр вообще по другому мог бы вести себя еще в 1804-1805. Дело в том, что враждебность Александра к Наполеону- константа реала. Тильзит- вынужденное временное отклонение

[agnez]

Дело в том, что враждебность Александра к Наполеону- константа реала. Тильзит- вынужденное временное отклонение

+МНОГО.

[moscow_guest]

+МНОГО

А кто бы спорил! Бзик у АI на пункте его французского коллеги был, вопросов нет.

Но к реальности (особенно сдобренной мистикой) он всё-таки иногда прислушивался.

Изменено 25 Sep 2012 пользователем moscow_guest

[литовец]

Александр не считал Наполеона своим коллегой

[КотКот]

Независимо от того, пойдет ли Русская Армия в Европу или не пойдет, континентальной блокады для России и Швеции уже не будет.

Тогда, такая дырявая, она теряет смысл и для самого Наполеона. Но пойти на мир с Англией он не может - потому что британцы после его эпик фейла, как пить дать, выдвинут неприемлемые условия. Итак, война с Британией продолжается, на границах с Пруссией и Мекленбургом французские таможни, император Франц оценивающе посматривает на своего зятя.

В России и Пруссии раздача слоноворденов.

И для России такая ситуация, когда она на пути между Англией и Европой сидит на газеторгует и с теми и с другими, крайне выгодна экономически, но абсолютно невозможна политически:

Наполеон, пока император, будет бороться за Континентальную Блокаду;

Англии весь поток европейской торговли через Россию тоже невыгоден;

Императору Александру, вкусившему вкус разгрома Наполеона, хотелось теперь того добить. 20 лет войн, причём часто неудачных, требовалось закрыть победой, полной победой.....

[moscow_guest]

Александр не считал Наполеона своим коллегой

Это я с формальной точки зрения.

[литовец]

+1

[Tayhard]

Независимо от того, пойдет ли Русская Армия в Европу или не пойдет, континентальной блокады для России и Швеции уже не будет.

Тогда, такая дырявая, она теряет смысл и для самого Наполеона. Но пойти на мир с Англией он не может - потому что британцы после его эпик фейла, как пить дать, выдвинут неприемлемые условия. Итак, война с Британией продолжается, на границах с Пруссией и Мекленбургом французские таможни, император Франц оценивающе посматривает на своего зятя.

В России и Пруссии раздача слоноворденов.

И для России такая ситуация, когда она на пути между Англией и Европой сидит на газеторгует и с теми и с другими, крайне выгодна экономически, но абсолютно невозможна политически:

Наполеон, пока император, будет бороться за Континентальную Блокаду;

Англии весь поток европейской торговли через Россию тоже невыгоден;

Императору Александру, вкусившему вкус разгрома Наполеона, хотелось теперь того добить. 20 лет войн, причём часто неудачных, требовалось закрыть победой, полной победой.....

Но ведь это...глобальная идея. То есть чисто с экономической точки зрения получается полный шоколад. Насколько соображения торговли были важны для Александра, не было ли среди его приближенных человека "читавшего Адама Смита"? Он объяснил бы государю на пальцах, какие выгоды сулит возможность торговать с Европой и Англией одновременно в условиях КБ.))

[Владислав]

Альтернативный Александр вообще по другому мог бы вести себя еще в 1804-1805. Дело в том, что враждебность Александра к Наполеону- константа реала. Тильзит- вынужденное временное отклонение

ППКС

[СЕЖ]

Императору Александру, вкусившему вкус разгрома Наполеона, хотелось теперь того добить. 20 лет войн, причём часто неудачных, требовалось закрыть победой, полной победой.....

А чем Березина не победа? Да ушел Наполеон, да увел часть войск - но ведь Карл-12 то же из под Полтавы сбежал.

А победу можно поставить над Персией - и то же убедительную.

Причем, если перебросить туда этак 10-20 тысяч. то уже Персы будут отступать.

[moscow_guest]

А чем Березина не победа? Да ушел Наполеон, да увел часть войск - но ведь Карл-12 то же из под Полтавы сбежал.

И не только Березина. Вильно, Варшава, освобождение Пруссии - в принципе не мало, если, конечно, не ударяться в полный галактизм.

[Крысолов]

Коллеги, вы что же, полагаете что России выгодно существование европейского гегемона?

[moscow_guest]

Коллеги, вы что же, полагаете что России выгодно существование европейского гегемона?

Поправка - побитого нами Гегемона, причём находящегося в постоянной войне с Владыками Морей. Пока они там разбираются между собой, Россия может делать, что хочет, например на Дунае.

[КотКот]

Ситуация трех пауков в банке все равно крайне неустойчива. Да ещё под ногами прусаки мечаться.

[СЕЖ]

Тогда должен остаться только один.

Сначала побеждаем Наполеона.

Потом Англию.

Потом очередь за Турцией.

А дальше - Великой Российской Империи тесно и не стоит ограничиваться - Африка и Азия следующие....

Россия не преследует Наполеона, но хватит ли Наполеону сил удержать власть?

[Южнороссийский]

Сначала побеждаем Наполеона.

Потом Англию.

Потом очередь за Турцией.

Вы что, не в курсе, что, что АНГЛИЯ НЕПОБЕДИМА!? :rofl:

[moscow_guest]

Ситуация трех пауков в банке все равно крайне неустойчива. Да ещё под ногами прусаки мечаться.

Мечутся, машут хвостом и глядят преданными глазами. Куда ж они денутся?

Россия не преследует Наполеона, но хватит ли Наполеону сил удержать власть?

Без российской и прусской армии против себя - вполне хватит.

[Tayhard]

Коллеги, вы что же, полагаете что России выгодно существование европейского гегемона?

В данном конкретном случае - похоже на то. А почему нет?

[литовец]

России может быть можеть быть война между Англией и Францией.

[agnez]

Коллеги, с Александром и Наполеоном реала, кампания 1813 года - неизбежность. Царь уже закусил удила, да и Пруссия уже по сути восстала. Развилка может быть лишь во время хода БД в 1813 году. Я вам такую развилку уже дал. Если Кульм заканчивается разгромом Богемской армии, это не только выводит из войны Австрию, в реале поначалу не слишком рвавшуюся добивать империю зятя кайзера, но и моментально обесценивает все "секретные" договоренности с вассальными Франции германскими минорами. Т.е. никаких предательств Баварии и Саксонии просто не случится.

С вышедшей из войны Австрией у России с Пруссией замаячит реальная перспектива поиметь дежа-ву в виде повторения кампании 1806-07 годов, на что тот же Фридрих-Вильгельм скорее всего не пойдет, ибо эо может таки стать реальным концом Пруссии как государства. а Александр, оставшись в одиночку, скорее всего, как и в 1807 году будет вынужден пойти на второй Тильзит.

Ситуация в очередной раз заморозится до новой войны через пару-тройку лет, если только император французов не поймает пулю или не сьест персик.

[moscow_guest]

Если Кульм заканчивается разгромом Богемской армии, это не только выводит из войны Австрию, в реале поначалу не слишком рвавшуюся добивать империю зятя кайзера, но и моментально обесценивает все "секретные" договоренности с вассальными Франции германскими минорами. Т.е. никаких предательств Баварии и Саксонии просто не случится.

Тогда да - без австрийцев Александр будет вынужден замириться с Наполеоном. Что будет делать французский император, когда Россия и Пруссия официально "положили" на континентальную блокаду?

[Вандал]

Стоит иметь в виду, что г-н Джордж-Рук/Вулкан/Махов таки ярый англофоб, склонный к крайне тенденциозному описанию событий:

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

А чего такого? Это цитата кого-то из англичан, сейчас уже не вспомню, кого именно.

Вот тут есть немного, зато наглядно, о традициях британского флота: http://www.porco.ru/comix2/837-comix-el-gaucho-1