Москва патриархальная?Москва альтернативная!

[master1976]

Еще один образчик модерна.Петербургского.Не канонический.а "доморощенный"(эдакий междусосбойчик)

http://vasik-catn.livejournal.com/169802.html

[MGouchkov]

ВВВ писал 

Просто на западе это жилье принадлежит тому же капиталисту, что и владеет заводом. И он сдает его в аренду своим рабочим на льготных условиях

Это как всегда голословное пальцем в небо от ВВВ совсем меня "завесило". И вот почему: "На диком Западе" в масштабах бОльших общежитий ВУЗов такого и в Дирборне ("фордограде" ближе всего к подобному)  вроде бы не было. В РеИ подобного относительно больше было как раз в Рос.Имп. / сэсэсэре. Но из АИ - то, блин, сильно распростренённее РеИ позднего сссра такое ровно в моём "Маятнике"!

Но понятно, "Афинскую хартию"

   https://ru.wikipedia.org/wiki/Афинская_хартия

https://en.wikipedia.org/wiki/Athens_Charter

(функциональное районирование) не разрешается НИКОМУ нарушать; хотя бы потому что в молодых семьях двое работающих могут работать в разных местах.

При том трезво и честно, от "жилищного КП" в Городе / агломерации человек может выкупаться в 30 (редко кто) / 45 лет, выплатив за как минимум "(АИ) советский кооператив" в предыдущие 5 (редко) - 10 лет.

______________

Не помню, было вроде бы уже "Прюит-Иго"

   https://ru.wikipedia.org/wiki/Пруитт-Айгоу

https://en.wikipedia.org/wiki/Pruitt–Igoe

попытка устроить социализм в США. При этом сейчас в РеИ вновь и "на западе" и в России - левые вопли о "недопустимости социального районирования". Идиоты - не понимают (делают вид что,. ..отказываются понимать) что именно НЕ районирование индуцирует ЗАВИСТЬ.

Куда человеку податься, - у византийствующих им-перцев "все мы должны" - в "симфонии" автор подразумевает что либо ему лично либо тому, кого он "отцом" (а "..не называйте себе отцом никого на земле..") назначил ; левые вот - идиоты    

 

ВИП писал 

Любопытное сравнение кмк

  Самое главное, здесь практически нет маршруток.

 Вот блин СОВСЕМ "зло берёт" когда стенания о скотовозах сэсэсэра (пренатального максимум большинству стенающих) против "ужОсных маршруток" начинают РЕАЛИЗОВЫВАТЬ (принимающие решения, - они то не идиоты - на а/м c мигалкой, скотовозы - популярность), а живёшь в районе без метро.  

Справка, в сэсэсре - "при сталине" (и при НСХ) - скотовозов (как ОТ) НЕ БЫЛО (создавали автобусы с СИДЯЧИМИ местами, трамвай - "стилягу" (ЛМ-57); скотовозы ОТ (ЛиАЗ-677) придумали в 67ом - при Брежневе, одновременно с массовыми "Жигулями" для "ПОЛУбелых" людей (или белых на отдыхе от "Волги").

Что бы сопоставить даты надо задуматься, для того - мозги иметь (вместо "имперского чувства с колен").  

______________

На время к более радостному 

master1976 писал

В середине 80-х снесли на фиг все заборчики-штакетники..."нецелесообразно","местничество","политически близоруко"(какая-то компания шла на уровне горкома партии).Дворы проходными стали...

Вот примечательно, в Центре Питера - ОБРАТНАЯ история: Одно из воспоминаний "мне 20 в Питере" (когда начал перебираться изо М-вы), это ночью с аборигенами идти с километр ПЕРЕСЕКАЯ все улицы, - ТОЛЬКО проходными дворами (потом в Литературе на ФАИ этими же дворами в Литейной части будет идти  террористка-баронесса - героиня автора Max_max'а ). Новые власти - ТСЖ их всех позакрывали. И вот в конце лета с аборигенами уже Петрогардки прошёл так же поперёк улиц от метро "Чкаловская" до "Петроградской". 

А у нас,в Москве,помимо дорожно-строительного развлечения таперича новая мода-чинить-ремонтировать вестибюли станций метрополитена.

В Питере не "вестибюль" - станции целиком закрывают (сейчас - "Василеостровскую" и "Выборгскую"). В Москве закрывали вроде бы довоенной постройки. 

А ещё в Питере ужОсное происшествие:

Уничтожают здание связанное с жизнью и деятельностью Поручика Ржевского (о коем в треде я писал, говоря о действительных "общечеловеческих ценностях" Береге и Барышнях)

Таким мы его запомним

  http://www.spb-guide.ru/foto_49596_.htm

http://save-sp-burg.livejournal.com/2454986.html#cutid1

http://www.fontanka.ru/2013/08/14/063/

_________________

Нашёл интересный Lj о США / Нью-Йорке

"Объективный" - критика американских каркасников

 http://igornasa.livejournal.com/917.html

История нью-йоркского метро 

http://igornasa.livejournal.com/8186.html#El

РеИ архитектуры США с примерами 

http://igornasa.livejournal.com/21179.html#cutid1

Небоскрёбы 

http://igornasa.livejournal.com/11817.html

Линк на РеИ ВТЦ я положил и в "курилку", здесь задублирую

 http://igornasa.livejournal.com/33844.html

 

 

Изменено 4 Oct 2015 пользователем MGouchkov

[master1976]

Недели две-три назад наблюдал нечто подобное у одного полуолигарха в Сколково...Уверял,что экономия просто архиопупенная.

[MGouchkov]

master1976 писал 

Еще один образчик модерна.Петербургского.

 Главное - "ЛЕСНОГО". "Институтский 21" - адрес запомнил. Часто вспоминаю про этот весьма любимый мною район. Последняя волна массовой застройки там - ПОЗДНЕбрежневская. 

Осталось немного подобных домиков Лесного Рос.Имп., немного "сталианса".

  Недели две-три назад наблюдал нечто подобное у одного полуолигарха в Сколково...Уверял,что экономия просто архиопупенная.

 Так оно и есть как выясняется в спорах. При том ТЕПЛОизоляция там может быть мощнейшей

http://mechanismone.livejournal.com/32430.html#cutid1

Вобще - тоже примечательный lj нефтянника который решил что по специальности лучше работать в Техасе. 

Изменено 4 Oct 2015 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

Снос многоэтажек в Глазго - промвзрывом. Прочно строили, часть не развалилась

http://www.bbc.com/russian/multimedia/2015/10/151002_v_glasgow_demolition

[wizard]

[MGouchkov]

"Про канализацию Дубая"

http://mechanismone.livejournal.com/23732.html

__________________________

А я в последнее время одним вобщем строго subj'евым "подвопросом" заинтересовался, но кажется теперь что не по теме здесь.

Для моего "Маятника" в АИ развитии московского авиаузла, конкретно - АИ развитие а/п "Шереметьево".

Пробовал разобраться в РеИ и до конца не смог

http://svo.aero/history/foundation/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шереметьево

Понятно что в РеИ он - порождение "хрущёвского волюнтаризма" (как почти всё хорошее, но не только хорошее в РеИ сэсэсре).

Сначала (59ый год) есть терминал с СЕВЕРНОЙ стороны, потом с юга строят первый международный.. ..В 64ом с СЕВЕРА строят тот международный, что снесли этим (2015ого года) августом. К 1980ому с ЮГА строят тот "олимпийский" международный, который сейчас - самый старый из действующих..

Так, а чтО в РеИ 197ых было с юга? Международный тогда с РеИ 1964ого - с севера. 

В "Маятнике" - гражданская авиация развивается значимо активнее чем в РеИ, (с разделением на "бюджетный пропеллерный" и "премиум реактивный" дивизионы), международные связи АИ ссср СИЛЬНО больше чем в РеИ и  порт и в АИ понадобился бы. 

При том, что "международная витрина" в АИ НЕ Шереметьево, но АИ терминал Внукова

Как бы в АИ строился бы "Шарик"?

Изменено 12 Oct 2015 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

В МИГе у коллеги wizard'а заметил в сравнении Владимира - на - Клязьме со М-вой  

Кремль за свою историю несколько раз до основания перестраивался и ему  «всего» пятьсот годков. Самые старые из московских церквей и то моложе.

Ааа кто в МИГе до "товарища сталина" Спаса-на-Бору - то в Москве снёс?

Шурик(?)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Спаса_на_Бору

 

[master1976]

Ааа кто в МИГе до "товарища сталина" Спаса-на-Бору - то в Москве снёс? Шурик(?)

Авель?Вот уж повороты,вот уж гримасы истории...

[wizard]

спас на бору это Иван Калита

1890-1330=560 лет

перестраивался в правление Василия 3 и при Екатерине полностью переложен.

Успенский и Дмитриевский соборы Владимира 1890-1174=716 лет

не разбирались ни разу.

 

[Sergio]

20 агломераций размером с современные РеИ Киев Ванкувер Берлин

их надо создать в период ( реал без революции) с 1925 по 1940 иначе фавелы и социалистическая революция которую НИКТо не остановит.

В Индии и Бразилии - несмотря на фавелы и пр. - социалистической революции не произошло.

[wizard]

 посмотрев фильм тупой и еще тупее....

[Sergio]

Откровенно.

[MGouchkov]

wiward писал

спас на бору это Иван Калита

1890-1330=560 лет

перестраивался в правление Василия 3 и при Екатерине полностью переложен.

Успенский и Дмитриевский соборы Владимира 1890-1174=716 лет

Что Успенский Владимира - старше Спаса на Бору знал, про Дмитриевский нет (от чего к "..соборЫ" в тексте и возник вопрос). И что Спаса - на - Бору - перекладывали - не знал.

Sergio писал 

В Индии и Бразилии - несмотря на фавелы и пр. - социалистической революции не произошло.

Она и там была недалеко, а экономико-географические особенности России дают основу согласиться в этом с коллегой Wizard'ом

Почитал МИГ, - сочетание именно того что я  считаю либерализмом с национал-имперскими установками

Потому и против Sergio  против wizard'а пример - сестрорецкий оружейный завод с городом Сестрорецком (очень любимым мной).  Завод - влажный сон госимперца московита - никаких "гучковых", дерущих за оружие в своём ВПК. Завод - "православный" - казённый oружие - "дешёвое" как любят московиты. Более чем квалифицированные получавшие больше других рабочие - почти 100% искренние убеждённые большевики. 

Я здесь в треде писал что если играть в войнушку (отношение к "реалу" Войны этого внутренего пилитИка см 16ого 10ого 1941ого) для XXого века нет строя лучше сталинизма. Оружие имперских игр это те же "БЮЖЕТНИКИ". Причём - централизованные. 

А  деньги в бюджете на это - налогобложение, и в МИГЕ не отменяют РеИ системы, фактически ОБРАТНОЙ прогрессивной. И да - если менять систему совсем денег не станет на прекрасные 2у путные Транссибы.

Писал в треде, - "АИ разумных Россий" это НЕ мегаполисы, которые вобщем - на бюджете игры в войнушку (госцентральном), но города куда переселились люди из деревень к РАБОТЕ в возросших запросах оставшихся в деревне к "сервису" (в самом широком смысле, ПЕРЕРАБОТКА, инфраструктура и пр.).

АИ ДОРОГОЙ, ОЧЕНЬ дорогой еды, с таких доходов с которой аграрии соответственно оплачивая сервис создают экономическую основу "тауна". Деньги здесь вращаются а "вертикаль" пошла к какому-то, например - Штокману (приличное место, эротический прихоанализ даст им-перцу (?)   

Культурной совместимости с "почвенниками" у меня немного (но и не полностью нет,- сам - "не из графьёв".. ..из советских, если честно), УВАЖЕНИЕ  есть (в отличии от имперцев, которых за отношение к России как к чем-то вроде хоккейной клюшки считаю настоящими русофобами).   

Изменено 16 Oct 2015 пользователем MGouchkov

[wizard]

Почитал МИГ, - сочетание именно того что я  считаю либерализмом с национал-имперскими установками Потому и против Sergio  против wizard'а пример - сестрорецкий оружейный завод с городом Сестрорецком (очень любимым мной).  Завод - влажный сон госимперца московита - никаких "гучковых", дерущих за оружие в своём ВПК. Завод - "православный" - казённый oружие - "дешёвое" как любят московиты. Более чем квалифицированные получавшие больше других рабочие - почти 100% искренние убеждённые большевики.  Я здесь в треде писал что если играть в войнушку (отношение к "реалу" Войны этого внутренего пилитИка см 16ого 10ого 1941ого) для XXого века нет строя лучше сталинизма. Оружие имперских игр это те же "БЮЖЕТНИКИ". Причём - централизованные.  А  деньги в бюджете на это - налогобложение, и в МИГЕ не отменяют РеИ системы, фактически ОБРАТНОЙ прогрессивной. И да - если менять систему совсем денег не станет на прекрасные 2у путные Транссибы. Писал в треде, - "АИ разумных Россий" это НЕ мегаполисы, которые вобщем - на бюджете игры в войнушку (госцентральном), но города куда переселились люди из деревень к РАБОТЕ в возросших запросах оставшихся в деревне к "сервису" (в самом широком смысле, ПЕРЕРАБОТКА, инфраструктура и пр.). АИ ДОРОГОЙ, ОЧЕНЬ дорогой еды, с таких доходов с которой аграрии соответственно оплачивая сервис создают экономическую основу "тауна". Деньги здесь вращаются а "вертикаль" пошла к какому-то, например - Штокману (приличное место, эротический прихоанализ даст им-перцу (?)    Культурной совместимости с "почвенниками" у меня немного (но и не полностью нет,- сам - "не из графьёв".. ..из советских, если честно), УВАЖЕНИЕ  есть (в отличии от имперцев, которых за отношение к России как к чем-то вроде хоккейной клюшки считаю настоящими русофобами).   

вас всегда тяжело читать коллега.

1. МИГ это мир консервативной разумной прагматичной ( до эгоизма) христианской империи.

ну и жесткой , доходящей до  жестокой. других не держим.

2. Основной доход Круппа, Виккерса и Армстронга не военное производство.

тут военными заказами занимаются например такие заводы как Коломенский, Харьковский и ряд заводов для морского министерства делают оборудование.

обратите внимание на крупнейший Самарский завод. он примерно соответствует Шнейдеру и он частный АО.

Император любит АО и многие военные заводы акционерные.

3. Налогообложение МИГА с 1896-97-98 другое и приближается к английскому варианту.

и оно ПРОГРЕССИВНОЕ.

4.  ПРинцип МИГА --дешевая энергия , дорогая рабочая сила.

Но на момент 1908 у нас и то и то дешевое. Хотя стоимость растет рабочей силы.

5. маленькие города это очень хорошо. Но рост больших городов и тут неизбежен.. пРосто из-за монополистического империализма.

Однако рост больших городов после 1935( примерно будет замедляться)

6 Не  знаю кто такие почвенники и имперцы. бывают умные или нет.

7. Миг обсужадть лучеше в Миге

[ВВВ]

Это как всегда голословное пальцем в небо

 Это как всегда Вы меня не понимаете

 А почему?  А потому что какой то процесс рассматриваете в статике, а не в динамике. Или из общей проблемы вычленяете только часть - а надо всю смотреть.

 

   Вот возьмем для примера СТЗ.

Решили большевики построить в Сталинграде тракторный завод (большой) - и привлекли для проектирования основных цехов американцев.

 Для нас проектирование завода - это проектирование коробки цехов и установка оборудования. Завод готов.

 Для американцев завод готов - когда он работает и из ворот выходит продукция. 

 И потому они стали делать что то странное для советских проектировщиков. Они изучили ситуацию рядом с заводом.

 Чтобы завод работал - нужно чтобы за станками стояли подготовленные кадры. Квалифицированные и дорогие. Кадрам надо где то жить. 

 Так в Сталинграде оказывается таких кадров не имелось. А если их провозить откуда то - им жить тоже негде.  Завод большой и городишко для него маловат

 Тупые американцы видят только один выход - кадры придется привезти из других мест. А значит им нужно жилье и не абы какое - кадры дорогие и привередливые.

И построить это жилье должен завод, а значит и спроектировать его должны они - проектировщики завода. Что они нам и предложили.

 Но ИВС глуп был и многое не понимал - а потому отказался. В результате СТЗ достаточно долго не могли пустить и над нами в мире смеялись.

  А теперь как бы это было в США - или у нас "по уму" как Вы любите выражаться  ? 

 Завод бы строили вместе с жильем. Причем строительство этого жилья заводское даже опережало бы.

 Кадры с других заводов (которые в других городах) - можно привлечь только предоставлением им лучших условий. Возможно большая зарплата и льготы по оплате жилья (которое принадлежит той же фирме сто и завод).

 И в такой реальности СТЗ был бы пущен на куда раньше и не гнал бы брак.

 Но и эта ситуация не окончательная. Теперь рядом с городом работает завод. На котором трудятся квалифицированные и не очень кадры. У которых есть деньги. Вброс этих денег в инфраструктуру города вызывает  и его рост. И новое строительство в том числе.  И теперь у тех же рабочих есть где жить не только в заводском поселке и у них есть выбор. 

  Через какое то время далеко не все живут в жилье принадлежащем заводу. Но это жилье все одно принадлежит ему и никаких левых жильцов которых нельзя выселить там нет.

 Через десятилетия этот поселок возможно и вообще ликвидируется или перепрофилируется или продается или еще как.  Надобность как таковая в нем отпала.

 Но он был и на каком то этапе от его бытия зависела работа завода.

 

 В зависимости от величины завода и прилегающего города - могло быть по разному, в том числе и с величиной заводского жилья , но в той или иной мере это обычно в США присутствовало. На каком то этапе.

 

[master1976]

http://funnyshots.livejournal.com/38834.html

Лось-Анджелес...

 

 

Изменено 25 Oct 2015 пользователем master1976

[MGouchkov]

...Общественный транспорт Лос-Анджелеса.. ..Думал как сказать политкорректнее - ждёт своего Салтыкова-Щедрина.

Пассажирский поезд  (тот самый "Метролиник") - в лоб товарняку потому как машинист жд фанат отправлял sms  друзьям с текстом "Смотрите как я круто веду поезд"

https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Chatsworth_train_collision

На "паровозе ИС" люди из США объясняли что это плод деятельности мощных американских жд профсоюзов.

По вопросу о работе конструкции при деформации дал много инфо в области пассивной безопасности но 25 жизней не вернёшь..

..А.. ..Електроника.. ..так дорогА она в Калифорнии, собрались из Skolkovo купить - адаптировать КЛУБ-У (НЕ стёб), так "санкции"       

Чего пришлось объяснять народу руководству пассажирских жд из других штатов.. .. ..

Западное Побережье останется Западным Побережьем а Восточное (с Нью-Йорком где у бОльшей части людей НЕТ автомобиля) - Восточным 

Но всяко, будь в России эта система как в США с десяток в день бы сталкивались;  расклад диаметрально противоположен авиации.

"Архитектура Ленинграда"

http://ru-sovarch.livejournal.com/797314.html#cutid1

 

 

Изменено 26 Oct 2015 пользователем MGouchkov

[ВВВ]

Мне про быдло с бумбоксами - которое там только качественную музыку ставит - понравилось

[master1976]

Мне про быдло с бумбоксами - которое там только качественную музыку ставит - понравилось

И почему автор решил,что коль наши на телефоне музыку включают,так обязательно г..но?

[ВВВ]

И почему автор решил,

Ну - он вообще производит впечатление человека с легкими странностями...

[master1976]

Утащено из одной темы...

Посконно-домотканный,отечественный таун-хаус...

[MGouchkov]

Эксклюзив от Varandey'я

Ташкентский советский метрополитен, огромный роскошный никому не нужный

http://varandej.livejournal.com/758594.html#comments

[ВВВ]

В Нижнем Новогороде метро тоже прикольое - когда днем в вагоне едешь ОДИН - опосля Масквабада это впечатляет  

[master1976]

http://visualhistory.livejournal.com/483804.html

http://visualhistory.livejournal.com/1278154.html