Москва патриархальная?Москва альтернативная!

2480 сообщений в этой теме

Опубликовано:

0_11da58_dd32346c_XXXL.jpg

А мне подобный советский функционализм( и в Москве подобного хватало) не то.чтобы совсем не по душе,но...окромя функционалиЗЬма и не цепляет чегой-то...

Нет,пожалуй,ностальгическое есть..

Аптека на Авиационной,в которой в детстве любил покупать "глюкозу"по 2 коп.за упаковку...

800_9c89aadf17364fdab6ccb796b460e9f8.jpg

Видно было все и сразу.Удобно тож.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как "известно" ХельсинкИ называются так потому что их много :)

ХельсинкА Сортировочная, Товарная и пр..

С июля - пассажирская кольцевая.

http://ru-railway.livejournal.com/2711480.html#cutid1

Ну и тоннелище. Любят протестанты долбить (за что в частности я их люблю)

Трамлиния из таких, какие любит топикстартёр (и я опять же вобщем тоже)

http://ru-railway.livejournal.com/2710003.html#cutid1

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1209459_1000.jpg

Все как у людей...

Что за город на фото?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Различимые обрывки надписей говорят что язык - финно-угорский.

А у меня - много в тему:

1 "Архитектура ленинграда" 37ой год, панегерики Фомину

http://ru-sovarch.livejournal.com/790955.html#cutid15

 http://ru-sovarch.livejournal.com/790955.html#cutid10

2 Москва реальная, вид на Тушино - Павшино с высоты

http://ru-railway.livejournal.com/2702116.html#cutid1

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что за город на фото?

Различимые обрывки надписей говорят что язык - финно-угорский.

А с платформы говорят-Это город...Безансон...Франция яти ее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 "Архитектура ленинграда" 37ой год, панегерики Фомину http://ru-sovarch.livejournal.com/790955.html#cutid15

Главное- колонны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Образчик того,что типовой дом (7-ми этажка,но полагаю и для 9-ти этажек подобное могет быть)может приобрести современный  европейский дизайн, который вызывает ассоциации с жильем более высокого уровня?
05.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://mila-hofman.livejournal.com/tag/американское городское

Сан-Франциско.Особняки в Викторианском стиле.

http://mila-hofman.livejournal.com/tag/американское городское

Сиэтл...

Просматривая нексколько бложиков любителей "краснокирпичья",нашел это.

Pioneer Square

 

Pioneer Square


 

Pioneer square

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Master1976 писал 

(7-ми этажка,но полагаю и для 9-ти этажек подобное могет быть)может приобрести современный  европейский дизайн

Такие РеИ брежневские, вместе со хрущёвками прежде всего - инженерно-экономическая проблема, до архитектурной.

12ти этажные композитные бетонно-каркасные кирпично-блочники (РеИ "Песчаные улицы" Посохина старшего) в архитектурном отношении если и лучше, то как фактура кирпича.. ..спокойно преемлимее серятины панелей в клеточку стыков,- символа отношения РеИ брежневщины к гражданской сфере.   

Но не более.

Вопрос - соотношение потребных технологий (из доступных на том или ином уровне развития стройотрасли) к этажности ("по Посохину" - 12этажей спокойно гонятся в крупной серии на уровне конца 195ых ), и эксплуатационным свойствам (тепло / звукоизоляции) жилья (кстати, реалистично,- площади квартир в "Маятнике" в таких домах - такие же маленькие как в синхронных им РеИ хрущёбах)

Снова обсуждение транспорта в агломерации на примере Нью-Йорка

http://samsebeskazal.livejournal.com/355810.html#cutid1

Большой пригородный (НЕскотовозный, с местами как в уже бывших приличных импортных маршрутках; или как в РеИ позднесоветских московских "Икарусах" - "Для авиапассажиров") автобус,- очень нужен что бы жить в пригороде в стороне от жд (где в большинстве реальностей - совсем плотно), и когда есть автомобиль (но вероятно - один на семью).   

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Снова обсуждение транспорта в агломерации на примере Нью-Йорка http://samsebeskazal.livejournal.com/355810.html#cutid1 Большой пригородный (НЕскотовозный, с местами как в уже бывших приличных импортных маршрутках; или как в РеИ позднесоветских московских "Икарусах" - "Для авиапассажиров") автобус,- очень нужен что бы жить в пригороде в стороне от жд (где в большинстве реальностей - совсем плотно), и когда есть автомобиль (но вероятно - один на семью).   

И для промышленных поселков вполне бы подошло в средних ( по численности населения)городах.

В СССР в Зеленоград с Реч.вокзала кажется "Львовы"ходили(не скотовозы.но и не "икарусы"еще).По крайней мере в начале 80-х я на них,пузатых в Зеленоград катался.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

master1976 писал 

И для промышленных поселков вполне бы подошло в средних

В таких местах при разумной градостроительной организации, меж жилой и промышленной зонами уже нужна линия "метротрамвая" (что б скорость без затрат на скоростную автодорогу), а внутри каждой из зон - "ситибасы" (на расстояния внутри и постоять можно).

   В СССР в Зеленоград с Реч.вокзала кажется "Львовы"ходили(не скотовозы.но и не "икарусы"еще).По крайней мере в начале 80-х я на них,пузатых в Зеленоград катался.

Ну да, это-то связь как раз "ядро"- "спутник" в большой агломерации. 

..Я из раннего детства помню "Львовы" с изогнутой трубой  над крышей (195ых годов), а те что были позднее не любил как РеИ брежневщину (типа "новое", но сравнивая с машиной 195ых и с другой стороны- с "Икарусом" понятно, что как "новый" - фальшиво - в кавычках).   

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Есть мнение,что в условиях России с ее гигантскими расстояниями городские агломерации особенно востребованы.

 

 

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а тут у России нет выхода. сожрать почти 50 млн из села могут только городские агломерации.

это если нет куда переселять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

master1976 писал

в условиях России с ее гигантскими расстояниями городские агломерации особенно востребованы

Имхо, стоит всё же указывать "адрес в тентуре", а то например РеИ этому жесточайше противоречит (никаких почти агломераций,- границы городов растущих как квашня и "замкадий" - жесточайшие), и в большом споре об этом бывшем в "курилке" расстояния - как раз главный аргумент моих оппонентов там,- "антиагломерационщиков".  

wizard писал 

у России нет выхода. сожрать почти 50 млн из села могут только городские агломерации

Не всё так однозначно, - и 50 миллионов - величина не очень-то большая, и варианты зависят от того, где вне села - какая работа есть.

Может быть - первичная обработка сельскохозяйственного и иного природного сырья - близко к месту, и тогда -  "дальнеглубински" могут быть вполне богатыми и  значит - пригодными для жизни с приличным качеством. А может быть - противоположная крайность - гиперцентрализация, и тогда все - в "города-квашню" (РеИ).

Так что вариантов много - мне нравятся именно агломерации, но они требуют ресурсов на инфраструктуру

________

Новая инфо:

"Метролинк" Манчестера. По эксплуатации этой системы были большие споры по экономике (сильно охладившие пыл трамофилов в Европе)   

 http://ru-railway.livejournal.com/2726028.html#cutid1

2 Нашёл нечто снова углубившись в историю ВИЭМа, как найду обратно - внесу в пост 

 

Вот ещё примечательное

http://byk.livejournal.com/

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

50 миллионов --маленькая величина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

wizard писал 

 50 миллионов --маленькая величина?

20 агломераций размером с современные РеИ Киев Ванкувер Берлин. К тому же, в направлении особо больших агломераций вероятно переместилась бы примерно половина из этой величины. 25 миллионов это 3-4  5 миллионных агломерации (типа М-вы Питера) и столько же "2.5 миллионного размера" Киева - Ванкувера - Берлина. 

Другие 25 миллионов - это 25 полумиллионников и более 100 100-тысячников и меньше. 

И вот "Дальнеглубински" последнего типа - наиболее интересны для АИ.

В РеИ начеление Псковской области уменьшилось за XXый век втрое. Включая и город Псков

     

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

20 агломераций размером с современные РеИ Киев Ванкувер Берлин

их надо создать в период ( реал без революции) с 1925 по 1940 иначе фавелы и социалистическая революция которую НИКТо не остановит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

wizard писал 

их надо создать в период ( реал без революции) с 1925 по 1940 иначе фавелы и социалистическая революция которую НИКТо не остановит.

А что в этих АИ мегаполисах в таком количестве тогда эти 50 миллионов стали бы делать?

Если как в РеИ сталинщине - фактически паразитируя на лесорубах хлеборобах нефтегазовиках клепать по 100500 танчиков линкоров я-стребков, то да - большевизм-сталинизм оптимальнейший строй для этого.  

Собственно в РеИ ВУльянов практически откровенно благодарил СЮВитте за создание на первом таком подходе к этому снаряду (на француЙские кредиты) соц.основы большевизма ("концентрация капитала").

"Фавелы" - виттевские рабочие казармы, сталинские бараки индустриализации и возникают когда какой "слуга вертикалу - отЭц рабочим" на гос.кредит под гос.заказ строит нечто, что выносит предлагаемыми зряплатами конкурентный сектор. 

При этом, заметте, рабочие провинциальных предприятий ориентированных на реальный внутренний рынок (а не на имперские фантазмы) в РеИ ГВ были "белыми".      

Примечательно, как с одной стороны это прозрачно, но с другой - как просчитались имперцы:

Вобщем понятно и им-(перцам);- c одной стороны о зарплате на каком Обуховском артиллерийском рабочий провинциального завода не может и мечтать,  с другой - "провинциал" живёт лучше из-за диких цен для "обуховского" в Питере. И им-перцы при АлIIIем тоже посчитали,- оптимальная стратегия - работать на "обуховских" - жить в деревне; вот и обосновали пропаганду "рабочего класса в Росии нет". 

Но в итоге-то лучше получавший "обуховский" - опора большевизма против меньше получавших "провинциалов".

И понятно (большевикам а не "импЕрио-фантазёрамЪ") что дело - в образе жизни. 

И последовательно большевики боролись с "ЧАЯНОВЩИНОЙ"  При деревне / "сырьевиках" богатых за счёт того что их не "грабят на империю" у них возникают такие запросы на первичную переработку, технический сервис, инфраструктуру, ЗАКАЗЫ СТРОЙотрасли, что в "дальнеглубинсках" вполне много прилично оплачиваемых рабочих мест.   

Так в РеИ устроены "тауны" провинциальных "каунти" в США. 

И мире разумной России обитатели аналогичных объяснили бы где видали мегаполисы, вполне почвеннически доходчиво, но совершенно непечатно в ру.нете

Я даже для "Маятника" с "очень поздней" развилкой, - после всех войн и революций, но вместо НСХ/брежневщины продумываю отток из села значимо менее интенсивный чем в РеИ (50/50 вместо РеИ 1960ого - 1970ый), и главное - отток более НЕ в "областные" субмегаполисы, но в "окружные" города,- вместо 3ёх-4ёх РеИ "райцентров" - 1 около 100тысячник.  

То есть в областных, такого звездеца с жильём, как в РеИ брежневщину, когда квартира по лимиту в Москве была для человека реальнее чем даже если "Областной" - его родина, НИКАК не допускать.

Но реальные целеположения РеИ и АИ обществ - РАЗНЫЕ.

 

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РеИ набережных Москвы-реки

http://archi.ru/russia/58605/reka-cherez-veka

Блин, где-то в размышлениях вокруг ВИЭМа встретил упоминание о том, что "главной питерской оси" Москвы параллельна ось Рублёво-Каширское шоссе. 

Из "моего проекта" для "Смерти на взлёте", несложно понять что связь таких "параллелей" мимо Кремля, образующая "букву Н" - Якиманка.

Не могу теперь вновь найти.

Но вот ещё РеИ архитеркуры

 http://www.litmir.co/br/?b=227615&p=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РеИ набережных Москвы-реки http://archi.ru/russia/58605/reka-cherez-veka

Класс!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 писал 

Класс!

Вот ещё

 http://byk.livejournal.com/#post-byk-133602

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

http://byk.livejournal.com/131538.html

0_98407_cc91cd3b_orig

Что-то подобное после хотели воплотить во Мневниках(наш советский Диснейленд)..

Москвы параллельна ось Рублёво-Каширское шоссе. 

Оттуда же(см.выше)-"Проектируется продление Звенигородского шоссе до Хорошевского шоссе"...

То есть-одна из частей задуманной оси?

Спасибо,класс!

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

master1976 писал

Что-то подобное после хотели воплотить во Мневниках(наш советский Диснейленд)..

Люблю безумный остров Мневники. Лет пять назад (зависнув тогда во М-ве на месяцы) там временами гулял, осознал что мост из Крылатского построили только в РеИ 1984ом. Какая ж глушь во глубине Москвы это была до того!

  Оттуда же(см.выше)-"Проектируется продление Звенигородского шоссе до Хорошевского шоссе"...

Вы знаете, это всё же сделали в РеИ! Я сам две недели назад за рулём проехал - "проверил". Сделали в РеИ XXIом веке.

А у меня - воспоминания раннего детства, середина РеИ 197ых, отец сравнительно недавно закончил МАРХИ, работает у МосГлавАрха Посохина (старшего), живём в его квартире возле угла Тухачевского / бульвара Карбышева, разговоры об этом соединении. Я ж писал здесь что только найдя ЦРУшную карту М-вы 1974ого на "РетроМэпе" смог разобраться что ж с этим направлением устроили среди Шелепихинской промзоны в Индустриализацию.  

   То есть-одна из частей задуманной оси?

Нет, посмотрите карту, коллега, это сильно разные вещи. "Ось рублёвское шоссе - Каширское" (через проспект между РеИ Университетским и Ломоносовским, точно под РеИ шпилем ГЗ МГУ)  я придумывал (и вот оказалось - велосипедил за умевшими читать карту около РеИ 1930ого) для своего проекта Москвы для МПР. Как границу планируемой застройки на АИ 1940ой. 

Эта ось сильно южнее и под значимо бОльшим углом. ..У пересечения рижской и такой есть за МКАДом в РеИ примечательная "тень".

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.752719&lon=37.236271&z=15&m=b&show=/10600214/ru/Автомобильный-мост-по-трассе-Ильинского-шоссе-через-р-Москву

Проект "Парадной Новой Москвы" я территориально специально разводил с промзонами, понимая что нафиг не нужны ни конфликты с директорами ни промвиды из окон.   

Мне тот мой "проект"  примечателен "инверсией vs РеИ социально-географической стратификации" :): В РеИ проверенные партвласти расселились по Смоленско-Минскому направлению ("на Запад" :)), а по направлению на Киев поселили всяких "полезных интеллигентов" при власти, начиная с "академического района" (в котором ЦК профсоюзов фигнёй торчит - "тенью" из моего проекта для МПР), и дальше - "Второй Центр" Москвы начинали строить с рабочих мест преподов в ВУЗах.

В моём проекте - строго наоборот: Проверенные партийные властные товарищи - на Киев, а интеллигенты,- от Покровского-Стрешнева (ВИЭМа) - Фили - Давыдково.   

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В моём проекте - строго наоборот: Проверенные партийные властные товарищи - на Киев, а интеллигенты,- от Покровского-Стрешнева (ВИЭМа) - Фили - Давыдково.  

Как коренному щукинцу-приятно сие слышать.;)

Проект "Парадной Новой Москвы" я территориально специально разводил с промзонами, понимая что нафиг не нужны ни конфликты с директорами ни промвиды из окон.   

Собственно-это правильно(а ежели экономически целесообразно,то тем более.Если смотреть как у"них",за бугром-контрасты.контрасты.контрасты...)

В РеИ проверенные партвласти расселились по Смоленско-Минскому направлению ("на Запад" ), а по направлению на Киев поселили всяких "полезных интеллигентов" при власти, начиная с "академического района" (в котором ЦК профсоюзов фигнёй торчит - "тенью" из моего проекта для МПР), и дальше - "Второй Центр" Москвы начинали строить с рабочих мест преподов в ВУЗах.

В моём проекте - строго наоборот: Проверенные партийные властные товарищи - на Киев, а интеллигенты,- от Покровского-Стрешнева (ВИЭМа) - Фили - Давыдково.   

Концепция (но другая) социалистического расселения (соцрасселения) ?Другое промышленно-пролетарское "ядро"; с другой зоной размещения населения, привязанного к производству (промышленному и сельскохозяйственному)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 писал 

Собственно-это правильно

Градостроительство - архитектура достаточно затратны / "санкционируемы" что бы быть "искусством возможного" как политика.

И в РеИ реализованное так же сделано. 

 Концепция (но другая) социалистического расселения 

Какого, блинЪ "соц"?!? Никакого "соц" (в реализуемом) люди сэсэсровскими чиновниками становятся не для "соц", но что бы "жить как люди" по представлениям таких. Продолжение нормальной московской системы "слобод" - кадашей хамовников целовальников рукомойников и постельников, и даже географически заданной в XVом - XVIом веках. "Военное направление" на Лужники - от Опричного Дворца дальше от Кремля (РеИ Генштаб Руднева). 

Другое промышленно-пролетарское "ядро"

"Промышленно-пролетарское ядро" - с Китай-города XVIого века это Восточная Москва. И никакие белые люди ни в РеИ  (поселившиеся на РеИ Кутузовском), ни в какой АИ кроме фантазмов ВВВ (несовместимого с любыми аргументами) в Восточной Москве жить не будут.

И лезть корёжить ЗАВОДЫ (тем более при власти имиджующейся как "пролетарская") за нафиг НЕ НАДО.

По крайней мере,- сходу. В АИ позитивах без МВ это задача на АИ 195ые.

До того, учитывая что вполне разумные в основе идеи что это ("Восточную Москву") надо разгребать высказывались и в РеИ, помнить что резервные территории промпредприятий надо выводить в агломерацию (а не как в РеИ в индустриализацию, создав "пояс деградации" из них), и совершенствовать жд электрички для строительства жилья рабочих НЕ среди заводов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас