Быт и жизнь в СССР в 1993-2003-2013гг

[evigon]

Ну, она скончалась от несколько других проблем, нежели СССР.

Проблемы разные, но конгломерат один и тот же (за исключением Польши и Финляндии). Отпускать надо было всех, кто стремился убежать, а потом как с Литвой - три сложенных пальца вам вместо нефти, газа и прочих ресурсов, или платите по мировым ценам. По крайней мере меньше было бы крови.

[Lestarh]

Нет, я как раз писал о планируемом повышении.

Кем и когда планируемом?

В СССР было масса отраслевых институтов, выполнявших функции исследовательских центров корпораций. А всякие дятлы, начитавшиеся бреда о разворотах рек, бросились мешать работе.

Не каждый исследовательский центр - великое и абсолютное благо.

Отраслевой институт - лишь инструмент, а его исследования - средство, а не самоцель.

А что такое Гидропроект и сколько денег было закопано в орошение хлопковых полей в Средней Азии, я в курсе и без перестроечных бредней.

Коллега, в экономике не существует понятия физических денег.

Увы, но существует.

Есть обеспеченность денег товаром. Мы обложили акцизом часть товара, чтобы выплатить компенсации за другой товар. Просто, как огурец.

Хорошо. Что именно обложено акцизом и будет удешевлено на соответствующую величину?

Потому что Вы ждете неких универсальных формул мотивации, а на самом деле форма мотивации определяется целью и весьма разнообразна.

Нет. Я полагаю, что рецепт "мы как нибудь их мотивируем" не более чем пустое сотрясание воздуха, Потому как идея замотивировать людей, чтобы хорошо работали более чем очевидна, И точно также была очевидна в конце 70-х. Проблема не в осознании, а именно в конкретных реализациях. С которыми в СССР как-то не срасталось.

Вообще у вас там что, не было мотивации?

Не-а...

Это примерно как Борис Березовский однажды заявил, что возьмет автомат и пойдет в белорусские леса партизанить.

Нет, это именно расстрелянный Берия и пишущий на даче мемуары Хрущёв...

Мы говорим об оргпроектировании, а это дело инженерное..

Это Вы говорите о оргпроектировании. А я как раз о том, что на тот момент надо было уже заниматься кризисным управлением, а не оргпроектированием.

Когда рвёт трубы надо думать как их заткнуть, а не разрабатывать проекты замены водопровода на более совершенный.

А Вы хдали, что они Вас посадят за слушание "Голоса Америки"? Бедный Неуловимый Джо....

А Вы наивно полагаете, что КГБ заинтересовано ровно в том же, в чём и авторы очередного мегапрожекта "переместим весь СССР за волшебный забор"

Возможно, Ваше призвание совсем в другом.

Каким бы ни было призвание, но сложно увидеть то, чего Вы не хотите показывать

Меня всегда веселило, когда снаружи забора рассуждали, что в СССР умеют и не умеют делать.

Веселье полезно. Меня ничуть не меньше веселила уверенность обитателей отрезанных от внешнего мира резерваций в том, что они-то суперкрутые мастера, способные на чудо. А что чудеса пока в основном в идеях, а не в металле - так это обстоятельства не сложились.

Но дело в том, что СССР то именно вне забора. И там делать не умеют. А те, что за забором очень тщательно свои потрясающие умения скрывают и больше веселятся, чем делают...

Т.е. Вы хотите сказать, что люди пойдут на смерть за автомойку.

Ну за идеи тех, кто "за забором" они не пойдут точно...

После того, как Керенский легализовал солдатские комитеты и превратил армию в майдан.

Интересно а какое отношение имел Керенский к пущённому собственными матросами под лёд в марте комсоставу Балтфлота? Временная петля?

Давайте дадим СА установку: есть СССР - есть СА. Нет СССР - пойдут ваши отцы и деды награды в метро продавать.

Гипноизлучатель где брать будем?

Номенклатура не должна стремиться получить собственность

А она об этом в курсе?

Если же мы говорим о сохранении плановой экономики, то вообще значит не нужна такая номенклатура - разогнать-с.

А планировать оную экономику кто будет? Пушкин?

Почему русский директор в Баку должен бояться, что завтра русская армия его не защитит?

Потому что его уже сегодня прирезать могут...

У меня есть друг настоящий индуист, осевший по матримональным обстоятельствам в России. В те времена он учился в Москве в институте и вспоминает их с прицокиванием

Уверен, воспоминания африканских студентов ещё радужнее...

На родине все это уходило в лёт с большим гешефтом.

При том, сколько оно у нас стоило - ещё бы его в Индии не продать...

Так что был, был в стране потенциал, чтобы выстраивать внешнюю торговлю на позитивных основаниях.

Коллега. Вы путаете профит продавца-контрабандиста и производителя. Чтобы торговля была на позитивных основаниях необходимо чтобы доход от внешней продажи окупал расходы на производство, а не создавал скромный гешефт студенту.

Он типа анекдота рассказал

Не, как анекдот тянет...

Но, к примеру, паркет в Москве делали либо на итальянских линиях, либо на немецких трофейных. Где она - советская тяжелая промышленность, ау?

Иногда прямо тошно делается, когда читаешь некоторые надписи на сетевых заборах про СССР.

Не, ну Вы же можете их не читать. Никто ж не заставляет...

Сетевой забор он вообще чем хорош - всегда можно выбрать именно ту его часть, где пишут ровно то, что приятно читать. И не обращать внимание на другие его части.

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Lestarh

[evigon]

Оказывается они во времена брежнева закупили фактически целый комбинат с лицензиями на техпроцессы и он до сих пор работает без задоринок.

В поддержку расскажу еще один почти анекдотический случай. Во времена далекой юности в качестве шефской помощи пришлось работать в одном из колхозов. Хорошо запомнилась дойная установка типа "елочка", мэйд ин ссср, с приличной долей автоматизации. Совсем недавно увидел по одному из местных телеканалов гордый репортаж о том, что на молочный комплекс закупили в Германии (с помощью аж минсельхоза) дойную установку типа "елочка". Пришлось долго смеяться - настолько она была похожа на ту - из тридцатилетнего далека.

[литовец]

В СЕРИЙНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ было слишком много брака

[Berlinguer]

А местная номенклатура прикажет милиции переломать им ноги в первый же день.

Милиция подчиняется Москве ( если Союз не разваливается ).

Местная номенклатура не может тронуть тех, кто отдает приказы из Москвы, вернее может :

1 - послать в Москву камикадзе, чтобы они убивали руководство в Москве,

2 - самой стать властью в Москве ( генсек - Алиев, или Шеварнадзе, или Рашидов и т.п. ), и потом уже самим писать правила из Москвы,

3 - поднять восстание против Москвы и призвать работников милиции и КГБ не выполнять указания из Москвы.

Все, больше она ничего не может. А руководство в Москве в любой момент может сменит руководство в республике с одного клана на другой

[Тунгус]

Гипноизлучатель где брать будем?

А где его взяли, когда в "Огоньке" рассказывали про миллиард расстреляных лично Сталиным на Бутовском полигоне?

[литовец]

формально все подчиняются Москве, но в Москве идет внутренняя борьба

[Иван Ситников]

Почему русский директор в Баку должен бояться, что завтра русская армия его не защитит?

Потому что его уже сегодня прирезать могут...

А милиция-то на что? Почему она не следит за тем, чтобы людей не резали? Этак можно всегда сказать. Почему менеджер BP на Ближнем Востоке не боится, что придут какие-нибудь недовольные мусульмане и его прирежут? Есть мнение, что потому что рядом стоит гарнизон американской армии, который в случае, если мусульмане начнут кого-то немного резать - то американская армия начнет немного стрелять. Почему нельзя сделать так и здесь?

Давайте дадим СА установку: есть СССР - есть СА. Нет СССР - пойдут ваши отцы и деды награды в метро продавать.

Гипноизлучатель где брать будем?

Нет, я не говорю мотивировать всех и каждого, ладно. Но неужели в СА все настолько плохо с исполнением приказов? Неужели если генералы прикажут "разгоняйте вон тех вон националистов" - СА не подчинится? Если я ошибаюсь, тогда СССР действительно не спасти, удивительно только что НАТО об этом не знало, что у нас армия такая...

Номенклатура не должна стремиться получить собственность

А она об этом в курсе?

Если же мы говорим о сохранении плановой экономики, то вообще значит не нужна такая номенклатура - разогнать-с.

А планировать оную экономику кто будет? Пушкин?

Т.е. у нас проблема в том, что в условиях плановой экономики, номенклатура все равно хочет перейти к рыночной и получить собственность, а наша задача - этого не допустить?

Ну это проще-простого. Номенклатура сама по себе не может ничего сделать, решается все наверху. Если тот, кто наверху не желает перехода к рынку - то его и не будет. А с номенклатурой - ну можно же провести ротацию кадров там, НО при этом сделать так, чтобы номенклатура была лояльной. т.е. выдавать большие зарплаты чиновникам, волги там разные и дачи большие.

[литовец]

Националистов-то расстрелять можно, но Союз развалился в Москве в августе 1991

[Lestarh]

Милиция подчиняется Москве ( если Союз не разваливается ).

А куда делись министерства внутренних дел союзных и автономных республик?

Местная номенклатура не может тронуть тех, кто отдает приказы из Москвы, вернее может :

А зачем ей трогать тех, кто отдает приказы? Её интересуют те, кто эти приказы на месте исполняет. А тут... Ну зарезали беднягу гопники. Ах какая жалость. Мы вот тут даже кого-то поймали и они даже во всём признались... прямо перед тем как от раскаяния в камере повеситься. Вот прям такая жалость, дорогой, да.

А руководство в Москве в любой момент может сменит руководство в республике с одного клана на другой

И чем один клан лучше второго?

А где его взяли, когда в "Огоньке" рассказывали про миллиард расстреляных лично Сталиным на Бутовском полигоне?

Да нигде его не взяли. Роль этих рассказов в реальных событиях исчезающе мала.

Что стреляли - все отлично знали и без них и задолго до гласности и перестройки. В каждой деревне хоть кого да раскулачили. А из тех деревень вся страна вышла.

А настроения масс, недовольных советской властью, определял далеко не праведный гнев за невинно убиенных лично Сталиным партработников, а вполне себе объективные вещи.

Совсем недавно увидел по одному из местных телеканалов гордый репортаж о том, что на молочный комплекс закупили в Германии (с помощью аж минсельхоза) дойную установку типа "елочка". Пришлось долго смеяться - настолько она была похожа на ту - из тридцатилетнего далека.

Вы не поверите, но все шурупы внешне похожи. Только одни ломаются, а другие нет

Никто не говорит о том, что в СССР лаптем щи хлебали. Но вот с ассортиментом и качеством практически всего (включая вооружение, таки да) проблемы были очень приличные. И знаменитое "советские микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире" очень красноречиво в плане оценки населением достижений отечественной микроэлектроники.

[Тунгус]

Союз развалился в Москве в августе 1991

А в нашем мире - в декабре и не в Москве.

[Berlinguer]

но Союз развалился в Москве в августе 1991

Вот и я о том же.

Если в Москве порядок, а не бардак, то местные элиты не могут выступать против Москвы "полуоткрыто".

Они могут не выступать (хорошо, и что-то там бурчать при этом), или могут выступить открыто. Пусть в Тбилиси или во Львове появляется свой Валенса со своей организацией. Посмотрим, через какое время активных членов организации арестуют

[чукча]

Нет. Я говорил о том, что недовольные партократы окажут сопротивление. А будет оно осуществлено путём заговора, тихого саботажа на местах, военного мятежа или народного возмущения - это уже локальные частности, зависящие от конкретных обстоятельств.

Обязательно окажут, так же как и в реале. И даже ответ на это возмущение партократов понятен. Коллега Симор предложил конверсию, интенсификацию и ускорение, расчитывая поднять экономику за счет скрытых резервов ВПК итд. Меньше чем через год станет понятно что все реформы вязнут в среде а наверх гонят липовые отчеты. Соответственно для успеха реформ потребуется создать паралельную систему сигнализации о проблемах (чтобы центр знал реальную ситуацию на местах и не был ежиком в тумане которому пудрят мозги местные партократы), привлечь к этому население, профсоюзы, рядовых членов партии, иначе говоря ввести гласность. И расправиться с оппозицией в партии и хозаппарате, в сопротивлении которых вязнет любое начинание и тонут все директивы центра. другими словами все у кого нет "нового мышления" вычищаются из рядов. Итд.

[Berlinguer]

И чем один клан лучше второго?

Кланы всегда отличаются.

Её интересуют те, кто эти приказы на месте исполняет. А тут... Ну зарезали беднягу гопники. Ах какая жалость. Мы вот тут даже кого-то поймали и они даже во всём признались... прямо перед тем как от раскаяния в камере повеситься. Вот прям такая жалость, дорогой, да.

Кому они это рассказывают ? Генсеку ? Министру МВД ? Председателю КГБ ? А он кивает и думает "С ними лучше не связываться?"

То, что предлагается - это партизанская война. Это Западная Украина 1945-54 или Средняя Азия после ГВ

[литовец]

Так ведь появились в 1988 национальные движения, и никто никого не арестовал

[evigon]

НО при этом сделать так, чтобы номенклатура была лояльной. т.е. выдавать большие зарплаты чиновникам, волги там разные и дачи большие.

И вы тоже повторяете эту муру. Как борьба с коррупцией методом повышения зарплат. Давайте повысим зарплату, не будут брать взятки! Хотя даже школьнику известно, что гаишник с зарплатой в 20000 берет взятку в 5000, а чиновник с жалованьем 500000 не удовлетворится и миллионом. Так и в этом случае.

Лучше уж сингапурский вариант.

[SiMor]

Кем и когда планируемом?

Фамилию и должность?

Тем же лицом, что и раньше. Не первый раз, однако.

Не каждый исследовательский центр - великое и абсолютное благо.

Коллега, честно говоря меня веселят подобные рассуждения.

Очевидно, что средства надо было перераспределить в те из центров, которые дают наибольший эффект. А не насылать орду дураков -пересторйщиков..

Увы, но существует.

Не морочьте голову. Населению отдают те наличные, которые ранее были у него взяты в виде акциза. На финансовое обращение это не влияет ни в какую сторону.

Что именно обложено акцизом и будет удешевлено на соответствующую величину?

Кто сказал, что будет удешевлено?

Акциз остается, как источник поступлений для компенсацй.

А фактическую роль акциза выполнял в СССР налог с оборота, который для БРЭА доходил до 25-30%.

. Я полагаю, что рецепт "мы как нибудь их мотивируем" не более чем пустое сотрясание воздуха,

Потому что Вы не представляете себе мотивации на производстве. Иначе Вы бы так не считали.

С которыми в СССР как-то не срасталось.

Срасталось, представьте себе, просто полуофициально и не было всеобщей нормой. Осталось только легализовать.

Не-а...

Сочувствую. А у нас была.

Нет, это именно расстрелянный Берия и пишущий на даче мемуары Хрущёв...

Какой Берия, какой Хрущев? Это совсем другие времена. Иначе в августе 1991 года Ельцина бы судил трибунал.

Это Вы говорите о оргпроектировании. А я как раз о том, что на тот момент надо было уже заниматься кризисным управлением, а не оргпроектированием.

Когда рвёт трубы надо думать как их заткнуть, а не разрабатывать проекты замены водопровода на более совершенный.

Когда рвет трубы, надо как раз их менять.

А Вы наивно полагаете, что КГБ заинтересовано ровно в том же, в чём и авторы очередного мегапрожекта "переместим весь СССР за волшебный забор"

Почему нет? Это повышает статус учреждения.

. А что чудеса пока в основном в идеях, а не в металле - так это обстоятельства не сложились.

Речь о чудесах в металле.

Но дело в том, что СССР то именно вне забора. И там делать не умеют. А те, что за забором очень тщательно свои потрясающие умения скрывают и больше веселятся, чем делают...

Ну за идеи тех, кто "за забором" они не пойдут точно...

Нет, благодаря тех, кто за забором пойдут на смерть те, кто на них нападет. За купленный кредит домик в Оклахоме и пакет попкорна.

Интересно а какое отношение имел Керенский к пущённому собственными матросами под лёд в марте комсоставу Балтфлота?

Прямое. Он позволил пустить под лед и комсостав сухопутных сил. В итоге его защищали курсантики и бабы, выгнанные с фронта за моральное разложение.

Причем Керенский бы слетел еще быстрее, но его поддержали большевики, остановив Корнилова.

Потому что его уже сегодня прирезать могут...

Если не светит поставить своего, никто на мокруху не подпишется.

[evigon]

А куда делись министерства внутренних дел союзных и автономных республик?

А разве они были?

[Berlinguer]

Так ведь появились в 1988

[Vasilisk]

Переходим на отраслевой принцип формирования парторганизаций

Тот самый, который был при волюнтаризме? Вся номенклатура и весь советский народ у Вас жаждет возвращения административного бардака имени лысого с кукурузиной?

К 70-х общественное мнение как раз состояло в том, что хлеб должен стоить дорого.

"И где вы только такой народ берёте..."(с) Хотя, в общем-целом понятно, где. Из "писем в редакцию", которые сочиняли в самой же редакции. "Народ поддерживает и одобряет очередное повышение цен", как же.

А с заговором все просто: заговорщиков надо нейтрализовать раньше.

Гениально! Все свергнутые или убитые заговорщиками правители делают фейспалм и дружно склоняются перед великим SiMor'ом, одной фразой решившей все проблемы со всеми заговорами всех времён и народов. Коллега, Вы бы издали своё ПСС, оно будет пользоваться популярностью не хуже сталинского.

Изменено 23 Jan 2013 пользователем Vasilisk

[Lestarh]

А милиция-то на что? Почему она не следит за тем, чтобы людей не резали?

Потому что местная милиция куда плотнее связана с местной номенклатурой. Ибо "до царя далеко" а первый секретарь республики он вот прямо здесь.

Почему менеджер BP на Ближнем Востоке не боится, что придут какие-нибудь недовольные мусульмане и его прирежут?

Боится... Ещё как боится.

Но там система держится на том, что местным властям выгоднее держаться за менеджера, ибо недовольные мусульмане их обоих прирежут. В СССР ситуация принципиально иная. У местной милиции нет никаких оснований держаться за Москву в противостоянии с местной же властью.

Есть мнение, что потому что рядом стоит гарнизон американской армии, который в случае, если мусульмане начнут кого-то немного резать - то американская армия начнет немного стрелять. Почему нельзя сделать так и здесь?

Потому, что в СССР советская армия не является оккупационной.

И если она немного начнёт стрелять, то это будет означать немного крах государственной и национальной политики. Особенно если она начнёт немного стрелять в кого попало.

Как Вы лично себе представляете в СССР ситуацию когда СА начинает расстрелы заложников из мирного населения в ответ за убийство присланного из Москвы госчиновника?

Нет, я не говорю мотивировать всех и каждого, ладно. Но неужели в СА все настолько плохо с исполнением приказов? Неужели если генералы прикажут "разгоняйте вон тех вон националистов" - СА не подчинится?

Ну Вы как раз говорите не о приказе, а именно о попытке их убедить, что распад СССР это очень плохо и он вот-вот случится.

Т.е. у нас проблема в том, что в условиях плановой экономики, номенклатура все равно хочет перейти к рыночной и получить собственность, а наша задача - этого не допустить?

Первая проблема в том, что плановая экономика стремительно теряет эффективность и уже не справляется с конкуренцией и обеспечением населения по тем стандартам, на которые это население претендует.

Вторая в том, что номенклатура претендует на сохранение своего положения, что легче всего обеспечить именно юридической уступкой им в собственность того, что де-факто им и так принадлежит. Об этом говорилось ещё в начале.

Основная проблема советской кадровой системы в том, что там не предусмотрено отстранение работника кроме как путём его карьерной кончины. Там нет пути кроме как вверх. Изначально это компенсировалось чистками. Но после 50-х чистки прекратились и система зашла в тупик. Потому как удалить из системы некомпетентного чиновника проблематично.

Поэтому когда при Андропове возникла очень туманная перспектива возможной чистки номенклатура остро озаботилась тем, чтобы этого не допустить и гарантировать сохранение за собой "нажитого непосильным трудом".

оменклатура сама по себе не может ничего сделать, решается все наверху.

Так я уже второй день говорю. Важно не где решается, важно где исполняется. Руководители могут хоть обрешаться, но пока это не будет грамотно исполнено - никакого результа не получится.

А с номенклатурой - ну можно же провести ротацию кадров там, НО при этом сделать так, чтобы номенклатура была лояльной. т.е. выдавать большие зарплаты чиновникам, волги там разные и дачи большие.

У них это и так есть.

Вы предлагаете номенклатуре самореформироваться. Так сказать сделать себе эпическое харакири... Оно ей зачем?

Реформировать номенклатуру можно только за счёт внешних сил. Или тех, кто хочет занять их место (как проводились чистки 30-х - это ведь не Сталин захотел и все заверте... ничего подобного - чистки инициировались сплошь и рядом снизу именно в силу того, что было достаточно тех, кто очень хотел занять место где уже кто-то сидел, властям было достаточно только позволять им это делать). Но в 80-х претенденты на места номенклатуры это уже не амбициозные выдвиженцы из низов, готовые подвинуть "старую революционную гвардию" а дети, внуки и прочие родственники. Поэтому на смену "я настучу на шефа и сяду на его место" приходит "получу место по наследству".

[SiMor]

Соответственно для успеха реформ потребуется создать паралельную систему сигнализации о проблемах (чтобы центр знал реальную ситуацию на местах и не был ежиком в тумане которому пудрят мозги местные партократы), привлечь к этому население, профсоюзы, рядовых членов партии, иначе говоря ввести гласность. И расправиться с оппозицией в партии и хозаппарате, в сопротивлении которых вязнет любое начинание и тонут все директивы центра. другими словами все у кого нет "нового мышления" вычищаются из рядов. Итд.

Кстати, по указанной ссылке именно так и есть.

Плюс к тому полностью изменен принцип подбора и роста партийных кадров. Который напрочь отбивает охоту идти за легкими привилениями.

Тот самый, который был при волюнтаризме?

Тот самый который остался, например, в армии. И в чем проблема? Все равно все решают министерства.

"И где вы только такой народ берёте..."(с)

Да вот жил я среди него.

Коллега, Вы бы издали своё ПСС, оно будет пользоваться популярностью не хуже сталинского.

Спасибо за добрые пожелания! :)

Изменено 23 Jan 2013 пользователем SiMor

[Berlinguer]

местная милиция куда плотнее связана с местной номенклатурой. Ибо "до царя далеко" а первый секретарь республики он вот прямо здесь.

Почему до царя ? До министра МВД. Вот прямой телефон к нему. И сам он приедет быстро, если что.

Если он хочет заниматься проблемами, конечно. А если министр МВД не хочет или не может заниматься местными проблемами, тогда местная милиция действительно зависит от местной власти

[Berlinguer]

У местной милиции нет никаких оснований держаться за Москву в противостоянии с местной же властью.

При настоящем противостоянии милиция расколется. Как и везде в мире при настоящих противостояниях столицы и провинций. В каждой из республик расколется в разном соотношении.

Но сначала это настоящее противостояние нужно организовать. И первой должна начинать местная власть.

Элита какой из 15-ти республик первой пойдет на противостояние с Москвой, кто как думает ?

Все же Казахстан ?

[марик]

Меня всегда веселило, когда снаружи забора рассуждали, что в СССР умеют и не умеют делать.

Действительно смешно. Те снаружи лохи. А кто внутри за их счет живут. А сами производят пес знает чего.

Что именно обложено акцизом и будет удешевлено на соответствующую величину?

Водка. Здравствуй Горбачев. А также продукты. Народ мечтал о подорожании.

Цитата . Я полагаю, что рецепт "мы как нибудь их мотивируем" не более чем пустое сотрясание воздуха,

Потому что Вы не представляете себе мотивации на производстве. Иначе Вы бы так не считали.

Я был не прав. ВООБЧе не проходит. Даже на прямой вопрос некие туманные рассуждения. И ведь натурально, не понять вам псевдоинтелектуалы данной глубины. Вы не представляете как классно можно змотивирвать. За забором, чтоб никто не заметил.

В поддержку расскажу еще один почти анекдотический случай. Во времена далекой юности в качестве шефской помощи пришлось работать в одном из колхозов. Хорошо запомнилась дойная установка типа "елочка", мэйд ин ссср, с приличной долей автоматизации. Совсем недавно увидел по одному из местных телеканалов гордый репортаж о том, что на молочный комплекс закупили в Германии (с помощью аж минсельхоза) дойную установку типа "елочка". Пришлось долго смеяться - настолько она была похожа на ту - из тридцатилетнего далека.

Попробуйте погуглить Лаваля. Годы жизни и доильный аппарат. Если обнраружите большие внешние изменения смело расскажете.

Кстати, по указанной ссылке именно так и есть. Плюс к тому полностью изменен принцип подбора и роста партийных кадров. Который напрочь отбивает охоту идти за легкими привилениями.

Конечно. Раз в книжке фэнтэзийной напишут, так и будет в реальности. Не поделитесь рецептом как правильно партию воспитывать?