Флавий Прокопий Антемий Август - Restitutor Orbis

[etselop]

А так если говорить о сохранении ИМЕН этносов - так ассирийцы тоже есть в природе и даже в Москве

Это не правильные ассирийцы, там только название совпадает

[Archer]

Не, ну защищать точку зрения, что современные армяне прямые потомки тех древних армян Тиграна, что с Лукуллом и Помпеем бодались, я не стану. Хотя по логике вещей сейчас надо бы

упорно и стойко, доходя до абсурда отстаивать свою позицию. Зафлуживая тему, приводя десятки цитат по поводу и без повода, генеря кучу линков!

Но материалом недостаточно владею. Пусть сами армяне этим делом занимаются, да они собственно и занимаются :grin:

[etselop]

Не, ну защищать точку зрения, что современные армяне прямые потомки тех древних армян Тиграна, что с Лукуллом и Помпеем бодались, я не стану. Хотя по логике вещей сейчас надо бы

упорно и стойко, доходя до абсурда отстаивать свою позицию. Зафлуживая тему, приводя десятки цитат по поводу и без повода, генеря кучу линков!

Но материалом недостаточно владею. Пусть сами армяне этим делом занимаются, да они собственно и занимаются

Если я все правильно помню то армяне Тиграна Великого опысыаются как истиные арийцы, преданые делу рейха - высокие, голубоглазиые блондины. Чото у современных армян с этим туго. А все почему - а потому, что бардак и брожение! Брожение по териториям армян разного рода кочевников.

А где они стырили чужое название?

Тут без пол-литры Лестарха не обойтись!

[Читатель]

А где они стырили чужое название?

ну жили они на территории исторической Ассирии. При Сасанидах это территория называлась провинция Асуристан. Несколько раньше большинство ее жителей приняли несторианское христианство.

Вот с тех пор так и именуются

[Читатель]

Кстати, а курды? Они вроде там очень давно сидят, в своих горах, нет? Другое дело, что великих царств не строили.

Касситы (аккад. кашшу) — древние племена, обитавшие в горных местностях Западного Ирана, в верховьях реки Диялы и её притоков у северо-западных пределов Элама.

Генетические связи весьма скудно сохранившегося касситского языка не установлены.

Л. С. Клейн приводит аргументы в пользу тождества данного языка с митаннийским арийским^[1].

Благодаря нашествию хеттов, касситам в 1595 г. до н. э. удалось свергнуть аморейскую династию^[4] и установить контроль над Вавилоном и править им в XVI—XII вв. до н. э. В XV в. до н. э. касситский царь Улам-Буриаш захватывает южную Месопотамию и нарекает себя «царем Вавилона, царем Шумера и Аккада, царем касситов и царем Кар-Дуниаша».

Правители государства Кардуниаш (правители касситов)

Кардуниаш буквально переводится как страна кардунов.

Не являются ли эти кардуны курдами?

[Ottokar]

Вы какой-то не правильный альтисторик коллега. Нет, чтоб упорно и стойко, доходя до абсурда отстаивать свою позицию. Зафлуживая тему, приводя десятки цитат по поводу и без повода, генеря кучу линков! А вы как-то просто если не правы, признаете это. Надо исправлятся

Надо перековываться?

Кардуниаш буквально переводится как страна кардунов.

У турок круче- они возводят себя прямо к древним шумерам и мидянам, ЕМНИП

[etselop]

Надо перековываться?

Надо развиваться, хотя б до уровня Лестарха ;)

[Ottokar]

Надо развиваться, хотя б до уровня Лестарха

Овладевать матчастью? Таки да, вы правы, мне надо

У турок круче- они возводят себя прямо к древним шумерам и мидянам, ЕМНИП

В своей шизопропаганде, во всяком случае- что к шумерам они отношения не имеют, очевидно

[etselop]

Подводя итоги беседы об этносах

Гумилев! Чернь взбунтовалась! Говорит твоя теория ненастоящая!

[Ottokar]

Гумилев! Чернь взбунтовалась! Говорит твоя теория ненастоящая!

Как представитель черни, подтверждаю- ненастоящая

[etselop]

Гумилев! Чернь взбунтовалась! Говорит твоя теория ненастоящая!

Как представитель черни, подтверждаю- ненастоящая

Да кто ж кроме пары коллег то спорит? А вообще теория крайне вредная - ибо попадая в молодые, неокрепшие умы причиняем огромнейшие разрушения!

[Ottokar]

Да кто ж кроме пары коллег то спорит? А вообще теория крайне вредная - ибо попадая в молодые, неокрепшие умы причиняем огромнейшие разрушения!

+146

Гумилев! Чернь взбунтовалась! Говорит твоя теория ненастоящая! Как представитель черни, подтверждаю- ненастоящая Да кто ж кроме пары коллег то спорит? А вообще теория крайне вредная - ибо попадая в молодые, неокрепшие умы причиняем огромнейшие разрушения!

+ 146

[Ottokar]

А также рискуют понравиться начальству-от-истории. Я не шучу.©

Гумилев в нашем Б-госпосаемом отечестве среди власть предержащих, ЕМНИП, вполне котируется

P.S. Ответить я вам возможно не сумею- надеюсь, скоро модеры забанят меня по моей просьбе

[etselop]

Нет, я в курсе, что вы делите теории на вредные и полезные чисто в шутку: вы ж не комиссар, не инквизитор и даже не автор типового непротиворечивого учебника истории.

В каждой шутке есть доля шутки. Если откровенно то весьма раздражают люди которые начитались Гумилева. прокниклися его идеями, и которые затем везде где только можно занимаются противоестественным скрещенние совы и глобуса. И честь и хвала таким людям как Георг и Лестарх, которые находят в себе силы спорить. Я обычно угрюмо отмалчиваюсь.

А также рискуют понравиться начальству-от-истории. Я не шучу

Ро конкретнее пожалуйста, у кого я могу получить свои 30-ть серебренников?

А также рискуют понравиться начальству-от-истории. Я не шучу.©

Гумилев в нашем Б-госпосаемом отечестве среди власть предержащих, ЕМНИП, вполне котируется

P.S. Ответить я вам возможно не сумею- надеюсь, скоро модеры забанят меня по моей просьбе

Это еще, что за странная прихоть?

Изменено 8 Mar 2013 пользователем etselop

[etselop]

Вы разве не в курсе, что выдан госзаказ на НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЙ учебник истории? Полезный - до офигения.

Я в Украйне живу, до нас еще не докатилось, хотя что то такое в воздухе витает

[Владислав]

OFFTOP on

Я в Украйне живу, до нас еще не докатилось, хотя что то такое в воздухе витает

Ну, я в наших властях никогда не сомневался. Покращиты и историю, ежели успеют

OFFTOP off

И эта, проды бы

[magister militum]

Эк народ без продолжения таймлайна то корежит... :grin:

Изменено 9 Mar 2013 пользователем magister militum

[magister militum]

Пока коллега Georg пишет "неполживый" таймлайн я, решил капнуть что-нибудь по поводу Амлауда Велдига, отца Игрейны и соответствено дедушки Артура, который вполне возможно, в данной АИ будет Арторием Антемиоловичем. Так вот покапавшись в "интернетах" выяснил, что товарищ Амлауд тоже из "думнонских", но из "боковой ветви" (т.е. происходит не от главной линии, потомков Тутвала (римское имя неизвестно) Думнонского и Грацианы - дочери Магна Максима, а от Кинвала - брата вышеозначеного Тутвала), женой его (и матерью Игрейны) была некая Гвен - дочь самого Кунеды Велдига - он же Кунеда ап Эдерн - тот самый основатель Гвинеда... (правда стоит помнить, что имя "Кунеда" это так сказать "псевдоним" из "той же оперы", что "Вортигерн" и "Риотам" и является переиначенным «counodagos» — «добрый вождь», а как его звали в реале " по-римски и по кельтски "лишь Бог ведает") - видимо Амлауд ("основатель династии") (или даже по некоторым сведениям еще его дед) явился в Атребатию с военным отрядом и семьей в "годы хаоса", либо самочинно явочным порядком "выкроить себе удел" воспользовавшись анархией, либо был отправлен туда "старшими родственниками", по просьбе местных civitas, которые вполне могли умолять о помощи либо наиболее сильную в военном отношении на британском юге, "думнонскую группировку", либо самого тестя Амлауда - Кунеду, про которого уже видимо "гремела слава" "грозы скотттов", либо даже был приглашен на юг Вортигеном - в любом случае в Атребатии он был "пришельцем" и если "в начале славных дел" его "дружины" ("букелариев") хватало на то, чтобы разгонять местных и пришлых разбойников-мародеров и даже отдельные отряды пиктов/скоттов, которые иногда возможно прорывались так далеко на юг, то против воинства саксов Эллы в 470-е г. их уже не хватило и в итоге грустная картинка "стольного града" Атребатии чуть ниже:

Соответсвенно если товарищ Антемиол придет с войском на выручку бриттам, он вполне может встретиться с Игрейной в этой самой Calleva Atrebatum, спася столицу Атребатии от разорения, а ее отца от утраты владений (может даже самого Эллу зарубить "для эпичности" )

Изменено 10 Mar 2013 пользователем magister militum

[Georg]

Вернувшись в Арелат, император занялся организацией обучения новонабранных частей, а так же вопросами дислокации и снабжения Второй Презентальной армии Запада, которая должна была теперь располагаться в стационарных лагерях в окрестностях Немауса и Арелата. Внебрачный сын императора Антемиол в ранге военного комита стал помощником презентального магистра Экдиция.

Особое внимание уделялось и благоустройству Африки, которой управляли наиболее доверенные соратники Антемия. Феликс Магн, во время прошедшей войны занимавший должность префекта претория Галлии и обеспечивавший тыл и снабжение, был назначен префектом Африки (император не вернул отвоеванную Африку под юрисдикцию преторианской префектуры Италии, а учредил пост префекта Африки по аналогии с восточной должностью префекта-августала Египта), а военным комитом Африки оставался Сабиниан Магн, ранее сражавшийся вместе с Антемием против гуннов и готов на Балканах.

Меж тем на Востоке император Лев пребывал на вершине славы – все его внешнеполитические предприятия увенчались полным успехом, вандалы и остготы были уничтожены. «Партия Аспара» в сенате притихла, сам Аспар, назначенный ответственным за восстановление Дунайского лимеса, оставался в Сердике. Первая Презентальная армия Аспара дислоцировалась в диоцезе Дакии, меж тем как Зенон возглавлял Вторую Презентальную армию Востока, расположившуюся в окрестностях Константинополя. Сын Зенона и Ариадны, родившийся как раз в победоносном 467 году, и названный в честь деда Львом, был весной 472 года провозглашен цезарем, чем расставлялись все точки относительно престолонаследия. В мае 472 года Леонтия, вторая дочь императора, была выдана замуж на Маркиана, старшего сына Антемия, в честь чего Лев устроил грандиозные игры в Константинополе. Вскоре после этого новобрачные в сопровождении богатого приданого и внушительной военной свиты – 1500 кадровых кавалеристов, отлично экипированных, в основном галатов по происхождению (ставших теперь личными букеллариями Маркиана) по via Egnatia отправились на Запад, и в августе 472 переправились из Диррахия в Бриндизий.

Старик Аспар, оттесненный от политической власти, тем не менее неуклонно укреплял свой военный престиж, еще более возросший после уничтожения гуннской орды. Теперь под его руководством осуществлялась грандиозная программа восстановления Дунайского лимеса в том виде, к котором сам же Аспар некогда организовывал его перед нашествием Аттилы – с линиями крепостей и кастелл и двумя военными речными флотилиями – выше и ниже дунайских «Железных ворот». Меж тем как магистр Фракии Анагаст занимался укреплением рубежей в Скифии, сам Аспар, расположившись в Сердике, взял на свою ответственность лимес Дакии Прибрежной и Верхней Мезии, а еще западнее укреплением рубежа по Дунаю и Драве занимался Марцеллин. Проект, составленный Аспаром с учетом опыта гуннских войн, был рассчитан на несколько лет, и имел целью надежно прикрыть Балканские провинции. Не забывал Аспар и о поддержании своего престижа в столице, народ которой любил его за меры по благоустройству города, в частности - постройку акведука и цистерны, давшей воду тысячам горожан. Теперь, обнаружив в освобожденном от готов Сирмии мощи святого Анастасия, Аспар устроил их торжественное перенесение в столицу, сопровождавшееся грандиозным народным празднеством.

Рицимер, лично посетивший берега Дуная во время кампании против остготов, теперь, согласно достигнутым договоренностям, включился в проект Аспара со стороны ЗРИ. Поселившиеся в Паннонии герулы, хотя и признавшие себя федератами, были довольно диким племенем, и уже начали тревожить мелкими набегами Норик; с другой стороны, хотя в прошедшей войне алеманны и выступали на стороне Рима, но усиление власти короля Гибульда, пытавшегося теперь объединить все алеманнские племена, внушало тревогу за безопасность Италии. Пограничные дукаты Реции и Внутреннего Норика, прикрывавшие альпийские проходы в Италию, требовали усиления; военный же округ Норика Прибрежного, где когда-то дислоцировались два полных легиона лимитанов (в отличии от комитатских легионов, насчитывавших 1200 солдат, легионы лимитанов сохраняли численность старых легионов за вычетом первой когорты), практически прекратил свое существование – легионы еще во времена Аэция были постепенно «раздерганы» выделением вексилляций на более важные для империи фронты, оставшиеся же небольшие отряды, которым совсем перестали платить, разваливались. В то же время Норик Прибрежный представлял собой важнейшую позицию в Подунавье на случай конфиктов с герулами и могущественными алеманами.

Согласно распоряжению Рицимера был восстановлен военный дукат Норика Прибрежного. Оставшиеся отряды лимитанов вновь были взяты на жалование и подлежали пополнению местными добровольцами; кроме того, в провинции были размещены несколько отрядов германских лэтов, преимущественно скиров. Дуксом Норика Прибрежного был назначен Одоакр, хорошо знавший провинцию и находившийся в дружеских отношениях с ее «неформальным лидером», святым Северином; с поста дукса Норика Прибрежного началась римская военная карьера Одоакра.

В июле 472 года, отдав последние распоряжения в Галлии, Антемий с гвардейскими схолами выступил в Италию. Пройдя Кандибонским проходом в Лигурию, император пересек Аппенины и через Этрурию двинулся к Риму. В том самом местечке Бронтон, где в 467 году римляне встречали нового императора, теперь, когда надежды, связанные с его воцарением, сбылись, депутация сената и народа Рима встречала императора-триумфатора. Антемия встречали с неистовым восторгом – ведь сенаторы Рима недавно получили обратно свои африканские поместья, а народ – восстановленные раздачи хлеба, вина и масла. Ликующие толпы приветствовали августа на улицах Рима; он проследовал через триумфальную арку, воздвигнутую впервые более чем за столетие. Грандиозные игры с театральными представлениями, гонками колесниц и «звериной травлей» (изюминкой которой были экзотические хищники, доставленные на игры в Колизей из Африки впервые со времен ее захвата вандалами) продолжались более месяца – празднование триумфа Антемия сменилось празднованием свадьбы прибывших в Рим Маркиана и Леонтии. Город «купался в море блаженства»: в театрах, на рынках, в преториях, на форумах, в храмах и гимназиях по­всюду декламировались веселые свадебные стихи (fescennini); все серьезные дела были забыты. Город, исполненный надежд на блестящее будущее, ликовал, и поэты в восторженных панегириках называли Рим обителью законов, гимназией наук, курией сановных должностей, вершиной мира, отечеством свободы. Финалом празднеств было торжественное возведение Маркиана в достоинство цезаря – церемония, начавшись на Марсовом поле, где нового цезаря поднимали на щите гвардейцы-схоларии, затем переместилась на форум Августа и наконец в Большой Цирк. Так же как и Лев на Востоке, Антемий на Западе назначал официального преемника императорской власти, причем оба римских императора давали друг другу гарантию признания и поддержки своих преемников – Маркиана и Льва Младшего.

«Цирковые партии», приветствовавшие императора славословиями в Колизее и Большом Цирке, были не просто организациями болельщиков; это были клубы, включавшие состоятельных граждан и даже сенаторов, способные обеспечить содержание лошадей, возниц и театральных трупп; но теперь это были по восточному образцу еще и военные организации. Антемий и в РИ создал в Риме военные клубы «цирковых партий», тренировавшие городских ополченцев; во всяком случае Иоанн Антиохийский отмечает что во время осады Города Рицимером за императора сражались «димы». Молодые граждане не только тренировались в палестрах, но и проходили военную подготовку под руководством отставных солдат; «коллегии ювениум» предполагалось воссоздать во всех муниципиях Италии.

Остаток 472 года и весь 473 год Антемий провел в Риме, резидируя в Палатинском дворце. В Риме производились работы по ремонту общественных зданий, префект Города Мессий Север, сменивший Сидония Апполинария, вел реставрационные работы в Колизее, было воздвигнуто новое пышное общественное сооружение, посвященное освобождению Африки - Rostra Vandalica. Рицимер, не желая отставать от императора, возводил за свой счет большой храм на склоне Квиринала – церковь святой Агаты в Субуре, украшенный великолепными мозаиками. Храм был передан Рицимером арианскому духовенству, которое свободно оправляло в Риме свой культ. Папа Симплиций вынужден был мириться с начинанием могущественного военачальника; тем более что в городе не прекращались языческие празднества. В марте 473 года снова праздновались луперкалии в присутствии императора. Святыней Луперка или Пана была темная пещера у подошвы Палатина. По преданию, аркадец Евандр посвятил ее богу полей, и в этой же волчица вскормила Ромула и Рема; здесь стояла древняя бронзовая группа волчицы-кормилицы. Празднество луперкалий происходило главным образом у этой пещеры и совершалось ежегодно 15 февраля, после чего 18-го следовали фебруалии, или очищение, города от воздействий злых демонов. В этот день луперки — юноши, которые входили в состав коллегии, организовывавшей празднество, без всякого смущения являлись перед народом прикрытые только фартуками из шкур жертвенных животных; они расходились по улицам города, держа в руках кожаные ремни, и наносили женщинам этими ремнями удары в правую руку, дабы передать им благодать плодородия. Приверженность к луперкалиям, к этому древнейшему нацио­нальному обычаю, была так велика у римлян, что они не могли расстаться с ними даже тогда, когда были уже в большинстве христианами.

(Вообще в римском сенате в это время сохранялась значительная языческая партия, а традиции предков хранились в римской аристократии так упорно, что даже консулы того времени (включая даже исповедующих христианство), следуя дорогим воспоминаниям о древних обычаях, держали священных кур, изучали авгурии и соблюдали другие предписания, которые некогда религия великих предков связывала с должностью консула. Хотя языческие храмы в Городе оставались закрытыми со времен прекращения публичного культа Феодосием Великим, за городской чертой функционировали храмы и совершались запрещенные законом жертвоприношения, на что власти (состоящие из тех же римских сенаторов) закрывали глаза. Но в отличии от Рима с его богатой и влиятельной знатью, позиции язычества в Италии и провинциях были давно и безнадежно подорваны. В муниципиях должность епископа из главы христианской общины превратилась в выборную муниципальную магистратуру, причем крайне важную. За период III-IV веков правительство не раз налагало руку на собственность муниципий, конфискуя для государственных нужд земельные владения городов; но Позднеримское государство второй половины IV-V веков не могло посягнуть на имущество Церкви. Уникальность положения христианского епископа была в том, что он являлся членом могущественной «параллельной структуры» в поддержке которой государство нуждалось; но в то же время епископ был по факту городским магистратом, избираемым гражданами муниципии. Поэтому именно в руках епископа сосредотачивались имущества, предназначенные для городских нужд – передача Церкви городских имуществ гарантировала их от посягательств фиска. На Церкви и ее имуществах оказалась вся «социалка» - финансирование больниц (и содержание штата врачей), приютов, богаделен и пр., на Церкви же - создание стратегического запаса продовольствия, который можно было выбросить на рынки в кризисной ситуации, сбалансировав цены (задача, ранее лежавшая на курии, но с обеднением куриалов перешедшая к епископу). В ряде городов на церковном бюджете оказались школы, и даже содержание и ремонт систем водоснабжения и канализации. Церковное имущество являлось таким образом имуществом муниципальным, необходимым для жизнедеятельности города, и гражданин, жертвующий на Церковь, знал, что по факту он жертвует на город. Куриалы, а в крупных городах даже и сенаторы стремились к занятию должности епископа как почетной и важной магистратуры. Разумеется влияние и престиж христианской церкви в этой ситуации чрезвычайно выросли, и к 470ым годам города - основная «ячейка» позднеантичного социума – были почти целиком христианизированы, я язычество держалось либо среди рафинированных аристократов, либо среди дремучего крестьянства.)

В то время как император оставался в Риме, цезарь Маркиан отбыл в Африку в качестве ее полномочного правителя. Весной 473 года была организована новая военная кампания против берберов-гомара, ставившая целью отбросить варваров за хребет Рифа и наладить прямую безопасную сухопутную связь между Карфагеном и Септемом. Маркиан с Сабинианом и Масуной наступал с востока, в то же время Экдиций с подразделениями Второй Презентальной армии Запада переправился из Испании в Септем. Гомара были разгромлены и отброшены на юг; осенью Экдиций и Маркиан восстановили укрепленные города Ликсус, Зилис и Оппидиум Новум, вдоль новой пограничной линии, (в то время как отвоеванные ранее Тингис и Теруан оказались теперь в тылу) и объявили о воссоздании Тингитанской провинции, которая теперь была названа Мавританией Второй и вошла в состав Африканской префектуры (ее границы примерно совпали с границами РИ Испанского Марокко).

В Европе алеманны, заключившие союзный договор с Рицимером, вели себя пока мирно. В северной Галлии военачальник Сиагрия Хильдебрандт при поддержке франков и британской флотилии Думнонии предпринял морскую экспедицию на захваченные саксами острова у берегов Арморики, выжигая пиратские гнезда. Но наиболее активную деятельность развернул в Британии Амвросий. Вернувшись в 471 году на остров и обосновавшись в Лондинии, Амвросий, располагая официальным императорским назначением «принцепсом Британии» и тысячей букеллариев-готов, отлично экипированных из императорских арсеналов в Кремоне и Мантуе – силой, подобной которой не располагал еще ни один из «верховных королей» - потребовал признания своей власти на территории всего диоцеза Британия. Коэлинги, ранее независимо правившие севером, должны были склониться перед имперским принцепсом. В 473 году старик Амвросий, затребовав воинов от правителей Камбрии и от королей Кента – Эска и Окты - предпринял поход за Трент и в сражении при Камбодуне разгромил войска Коэлингов – братьев Мора Эбраукского и Гургуста Регедского и их кузена Дивнуала Бринейхского. Готская кавалерия блестяще продемонстрировала свою эффективность, разгромив отряды служивших Коэлингам федератов-англов, предводительствуемых вождями Вилгисом и Эсой. Осадив Эборак, Амвросий навязал Коэлингам договор, согласно которой все три короля Севера признали его верховную власть и обязались выплачивать дань. В свою очередь Амвросий обязался оказывать им помощь против пиктов, поход в земли которых был запланирован на следующий год.

В январе 474 года в Рим пришла весть, грозившая разрушить наладившуюся стабильность Римской империи – август Востока Лев Великий скончался на семьдесят третьем году жизни и семнадцатом году славного правления.

[moscow_guest]

«Цирковые партии», приветствовавшие императора славословиями в Колизее и Большом Цирке, были не просто организациями болельщиков

А в РИ в Риме существовали "цирковые партии"? Или они были только в Константинополе?

[etselop]

«Цирковые партии», приветствовавшие императора славословиями в Колизее и Большом Цирке, были не просто организациями болельщиков

А в РИ в Риме существовали "цирковые партии"? Или они были только в Константинополе?

Как было показано выше, крупнейшие гоночные клубы начали формироваться при Нероне. Сам император был страстным поклонником колесничных гонок, умел править колесницей и даже выиграл гонку на Олимпийских играх, выступая за партию «зелёных»^[11]. Поклонником этой же партии был Калигула, один раз подаривший вознице 2 миллиона сестерциев^[12]. Известны пристрастия и других правителей Рима — Вителлий выступал за «голубых», а Гелиогабал и Луций Вер отдавали предпочтение «зелёным»^[13]. Многочисленные упоминания о поддержке цирковых партий есть у Диона Кассия.

[magister militum]

Ура коллеге Georg-у!!! Интересное продолжение получилось! Большое спасибо!!!

P.S. но возник ряд вопросов:

- Коли Маркиан теперь Африкой управляет в "ранге Цезаря", значит в константинопольских сварах после смерти Льва он теперь участия не примет и на трон ВРИ не взойдет?! - Прокопий и Ромул все еще в Константинополе остаются?

- Сидоний Аполлинарий покинул пост "префекта Города"?! - стало быть и здесь в АИ все-таки вернулся на "малую родину" епископствовать?

Изменено 10 Mar 2013 пользователем magister militum

[Georg]

- Коли Маркиан теперь Африкой управляет в "ранге Цезаря", значит в константинопольских сварах после смерти Льва он теперь участия не примет и на трон ВРИ не взойдет?!

Все примут. Но пока отправка Маркиана на Запад - ход естественный. При том что его отец обладает реальной силой, Маркиан в Константинополе опасен для Зенона и - определенным образом - даже для власти мальчика-императора.

-Прокопий и Ромул все еще в Константинополе остаются?

Специально я об этом не написал, но очевидно тоже едут на Запад. Оснований оставлять их в Константинополе нет. Другое дело что оба еще слишком юны чтобы играть политическую роль.

- Сидоний Аполлинарий покинул пост "префекта Города"?! - стало быть и здесь в АИ все-таки вернулся на "малую родину" епископствовать?

Городская префектура - в любом случае срочная магистратура, по много лет на ней не засиживаются. Но без скандала с Арвандом Сидоний будет продолжать курсус хонорум в Риме. Сидит в римском сенате в ранге иллюстрия, в ближайшие год-два его ожидает консульство, а потом - новое "министерское" назначение....возможно даже вернется в Галлию в качестве ее преторианского префекта.

[magister militum]

Все примут. Но пока отправка Маркиана на Запад - ход естественный. При том что его отец обладает реальной силой, Маркиан в Константинополе опасен для Зенона и - определенным образом - даже для власти мальчика-императора.

Здорово, жду с нетерпением... гм получается теперь в противостоянии с Зеноном после смерти Льва "первую скрипку" будет играть выживший и "поднявшийся" еще больше Аспар и КО?

Специально я об этом не написал, но очевидно тоже едут на Запад.

Понятно, а может Антемию кого-нибудь из них "на учебу" к Марцеллину определить?! - а что старый боевой товарищ Антемия, в роли наставника по части воинской науки и "искусства управлять" в самый раз, после грамотно проведенных и обставленных переговоров имперторское дите может ехать в к нему Салону "учиться" - заодно взаимные связи Антемий-Марцеллин укрепятся

в ближайшие год-два его ожидает консульство, а потом - новое "министерское" назначение....возможно даже вернется в Галлию в качестве ее преторианского префекта.

вот это класс!!! :victory:

[Гера]

товарищ Амлауд тоже из "думнонских", но из "боковой ветви" (т.е. происходит не от главной линии, потомков Тутвала (римское имя неизвестно) Думнонского и Грацианы - дочери Магна Максима, а от Кинвала - брата вышеозначеного Тутвала), женой его (и матерью Игрейны) была некая Гвен - дочь самого Кунеды Велдига - он же Кунеда ап Эдерн - тот самый основатель Гвинеда... (правда стоит помнить, что имя "Кунеда" это так сказать "псевдоним" из "той же оперы", что "Вортигерн" и "Риотам" и является переиначенным «counodagos» — «добрый вождь», а как его звали в реале " по-римски и по кельтски "лишь Бог ведает") - видимо Амлауд ("основатель династии") (или даже по некоторым сведениям еще его дед) явился в Атребатию с военным отрядом и семьей в "годы хаоса", либо самочинно явочным порядком "выкроить себе удел" воспользовавшись анархией, либо был отправлен туда "старшими родственниками", по просьбе местных civitas, которые вполне могли умолять о помощи либо наиболее сильную в военном отношении на британском юге, "думнонскую группировку", либо самого тестя Амлауда - Кунеду, про которого уже видимо "гремела слава" "грозы скотттов", либо даже был приглашен на юг Вортигеном - в любом случае в Атребатии он был "пришельцем" и если "в начале славных дел" его "дружины" ("букелариев") хватало на то, чтобы разгонять местных и пришлых разбойников-мародеров и даже отдельные отряды пиктов/скоттов, которые иногда возможно прорывались так далеко на юг, то против воинства саксов Эллы в 470-е г. их уже не хватило и в итоге грустная картинка "стольного града" Атребатии чуть ниже:

по моим скромным размышлениям Кунеда выходец все же из "Застенья", из думнонов но северных. Был послан или сам нарисовался из контингентов Стены. То бишь когда Вортигерну-Виталину удалось в "годы хаоса" поддерживать хоть какую то видимость порядка ему приходилось иметь дела с двумя относительно мощными группировками, помимо уже рассмотренных корнуэльцев, еще и с Севером. Отрядами непосредственно Стены, назовем их условно "Коэл" на которых вряд ли имел какое влияние, так и бриттскими федератами предполья, одни остались на месте типа алтклуитцев Кинвида с батей Керетиком(или Кередиг/Карадаог что тоже раз затронули не имя а видимо такой же титул рангом правда пониже типа воеводы) и раскручивали Стратклайд и Гододин, а кое кто подался до дому хаты потеплее - "Кунеда" пришли в Уэльс свели на нет как значимую силу ирландцев-десси.

Самому Виталину твердо удерживающему только графства Западной Англии еще удавалось балансировать "первым среди равных", а вот потомки полимеры просрали. В этой связи Ваша гипотеза о "флоте Саксонского берега" любопытна но к этому времени это уже скорее всего не флот как таковой а те самые "гевиссорум"-Gewissae уже наполовину состоящие из германских наемников. Они еще готовы были подчиняться великим "Столпам" Британии но в долине Камлана "небесный мандат" окончательно испарился - Кердик(то бишь Керетик-воевода) резонно решил, а нафига?

А от кого Вы Силчестер защищать то собираетесь? Даже после того как Элла насквозь прошел Темзу и Икна Уз Каллева держалась еще как минумум век, даже после Дирхема они пару десятков лет потрепыхались вроде