Сегрегация 4ever

[Звёзды Светят]

были и есть исследования в плане того насколько "Орда" и её предшественники и последователи повлияли в генетическом плане на население Украины и России. Ну, там всё как бы должно прослеживаться по генетическим маркерам. Так вот, на удивление - не прослеживается практически никак. На уровне статистической погрешности.

А вот такого - просто не может быть!

Такие мнения подобны тем, что современные латиноамериканцы произошли от индейцев, а вовсе не от конкистадоров и прочих европейцев.

имела место быть значительная ассимиляция славян с местным автохтонным финно-угорским населением, что тоже добавило дополнительно немного "блинномордости" и русским и украинцам.

А на эту тему в начале двухтысячных бухтел по ТВ какой-то бульбашинский нацик, большой русофоб. По его мнению русские - это ополяченные финны, а Вовочка Четвёртый так и вовсе внешне типичнейший финн...

.

[Russian]

Похожи, ещё как похожи. Потому как они вовсе не хохлы, а все те же монголоиды, если вообще не монголы

Да, рисунки из Мурзилки - это царица доказательств в расовом споре! :crazy:

Изменено 14 Feb 2013 пользователем Russian

[Владислав]

Сходство вижу - блиномордые.

Мля, ну кто сравнивает изображения от криворуких художников и реальных людей?!

[Russian]

Такие мнения подобны тем, что современные латиноамериканцы произошли от индейцев, а вовсе не от конкистадоров и прочих европейцев.

Совершенно верно. На 90% где-то. Хотя цифра варьируется немного от региона к региону.

Да и негров завезли немало тоже.

[Южнороссийский]

Весело у вас тут!

[Андрей Каммерер]

наполовину "желтожопый", т.е. куда мы его сегрегируем-то с Вами в нашем идеальном мире, кот. условно назовём "мечта русского нацика"?

Не люблю сферических коней в вакууме, предпочитаю рассматривать реалистичные варианты. Корнилов это реалистичный вариант. С Вашими чисто-нацисткими идеями немалую долю русской элиты можно во второй сорт записать. Или что будем делать с Витгефтом, Эссеном, Раненкампфом, Бекендорфом, Лермонтовым, Виреном и так далее?

Или поступим как немцы, которые всех немцев варяжско-славянского происхождения (чуть ли не треть) записали в германцы?

И хохлы и бульбаши входили в состав Древней Руси

А можно без кликух разговаривать?

Имеется в виду, что вместо того, чтобы сегрегировать все народы в угоду кучке нациков, может сегрегировать только нациков и пускай живут такими моноэтническими колониями как староверы?

Предлагаете отделить 70% русских? Интересная идея.

Хохлы (как и болгары) - это ославянившиеся тюрки. С внешностью типичных монголоидов...

Большая часть тюрок это вполне себе белые.

[Арпад]

Если смотреть по гаплотипам (т.е. по мужской линии), то

50% украинцев - R1a, т.е. восточно-европейцы (условно - арийцы). 3% - R1b, т.е. западноевропейцы.

15% I - древнеевропейские (условно - сардино-прикарпатские).

15% J - восточносредиземноморские (условно - семито-балканские). 10% Е - западносредиземноморские (условно - берберо-сицилийские).

5% Q - условно гуннские.

2% N - условно урало-финские.

http://f10.ifotki.in...75110867124.png

Разумеется, за многие века все давно перемешались. Но общую картинку приведённый список вполне характеризует.

Польская примесь у украинцев не может быть больше 1/6 части, поскольку у поляков R1b - ок.18%. Скорее, большая часть примеси R1b у укранцев связана не с поляками, а с какими-нибудь кельтами.

R1a не всегда указывает на славянское происхождение. Её подтипы встречаются и у тюрок. Но не думаю, что у украинцев тюркская R1a превышает 2-3%.

Гуннские 5% Q. Тут всё на поверхности. По мужской линии - потомки азиатов. Больше всего Q у кетов, тунгусов и индейцев.

2% N - со времён Киевской Руси (Илья Муромец и т.п.).

Изменено 15 Feb 2013 пользователем Арпад

[Андрей Каммерер]

Кстати, если бы повезло, Андрей Каммерер сказал:наиболее реальный вариант построения русского национального государства, это успешный поход Корнилова на Питер в 17м. вполне мог бы и реализоваться. По принципу "быть русским - значит быть православным" ipb.global.registerReputation( 'rep_post_638887', { domLikeStripId: 'like_post_638887', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '638887' }, parseInt('') ); Инженеры зело потребны.

Трудно сказать, что там с госправославием после февраля 17го (в реале после объявления свободы вероисповедания народ в массе своей забил на церковь болт), но идея интересная. Причем. явно будет более жесткая ориентация по национальному признаку. Правда, в первую очереь достанется, тем инородцам, что устроили мятежи и резню, затем евреям как опоре революционеров и криминала.

[Андрей Каммерер]

Russian (14 Февраль 2013 - 21:29:26) писал: были и есть исследования в плане того насколько "Орда" и её предшественники и последователи повлияли в генетическом плане на население Украины и России. Ну, там всё как бы должно прослеживаться по генетическим маркерам. Так вот, на удивление - не прослеживается практически никак. На уровне статистической погрешности. А вот такого - просто не может быть!

Не может быть, а есть. Русские вообще весьма чистый европейский народ. Примесей у нас очень мало.

[Звёзды Светят]

Причем. явно будет более жесткая ориентация по национальному признаку. Правда, в первую очереь достанется, тем инородцам, что устроили мятежи и резню, затем евреям как опоре революционеров и криминала.

Не в этом ли мире -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30476-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD/

.

[Каминский]

95%+ монголоидов (хоть россиян, хоть православных, хоть мусульман, хоть из "цивильных стран") какие мне попадались, намного адекватнее и приятнее в общении, чем большинство т.н. "тру укр националистов", да и не только украинских.

95% попадавшихся вам монголоидов, намного приятнее, чем большинство никогда не попдавшихся вам украинских националистов о которых вы судите по агиткам с российского ТВ. Объективно, чо...

На 90% где-то.

Да ну?

[evigon]

Предлагаете отделить 70% русских?

По вашему 70% русских - нацисты? Откуда такое число и в чем конкретно выражается этот национализм?

[Андрей Каммерер]

По вашему 70% русских - нацисты? Откуда такое число и в чем конкретно выражается этот национализм?

Националисты. Не любят черноту и криминальные нации

[Tayhard]

Националисты. Не любят.... криминальные нации

Кроме себя, надо полагать. Более склонной к бытовому криминалу нации, чем русские, еще поискать.)))

[Андрей Каммерер]

Более склонной к бытовому криминалу нации, чем русские, еще поискать.)))

Вы фашист? Русофоб?

[Tayhard]

Более склонной к бытовому криминалу нации, чем русские, еще поискать.)))

Вы фашист? Русофоб?

Нет. Я просто за последние 10 лет был в 50 странах мира, во некоторых подолгу и во всех общался с местным населением, учил местные языки, сравнивал обычаи и жизнь людей всех сословий. Подробности могу в личку скинуть, если сомнения возникнут. Конкретно в России я был в 56 регионах, из них в 4 - жил больше полугода. Еще вопросы?

[Андрей Каммерер]

Еще вопросы?

Вопрос остается прежним: русофобия.

[ВИП]

95% попадавшихся вам монголоидов, намного приятнее, чем большинство никогда не попдавшихся вам украинских националистов о которых вы судите по агиткам с российского ТВ. Объективно, чо...

Я в других темах уже приводил примеры где мне попадались тру украинские наци и что они при этом делали. Весь укр инет ими забит до отказа. Я даже просил показать мне хотя бы 1 укр полит или новостной сайт где мэйнстрим не заключается в непрерывном оскорблении всех русских по нац признаку, но никто не смог такое найти. Может Вы сможете?

А вот когда по русс ТВ в последний раз о них говорили, я и не припомню. Наверно, аж 2 года назад, 9-05-11г ? ;)

Изменено 15 Feb 2013 пользователем ВИП

[Tayhard]

Еще вопросы?

Вопрос остается прежним: русофобия.

Это которая "предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России или/и русским"? ))) Ни боже мой. Все крайне непредвзято. Просто съездите в какой-нибудь удмуртский колхоз на денек, посетите парочку не-элитных армейских частей, попробуйте оформить любую цидульку (ну хоть загранпаспорт) не уходя с работы днем. Да просто послушайте о чем говорят люди в электричке под Екатером, когда на работу утром едут. иллюзий резко поубавится. А да, еще решите два-три вопроса с нашей доблестной полицией.

Изменено 15 Feb 2013 пользователем Tayhard

[Russian]

Еще вопросы?

Вопрос остается прежним: русофобия.

Если русский человек критично относится к той нации, к которой он принадлежит, то это не совсем попадает под критерий "русофобия".

Крайне маловероятно, что человек презирает самого себя любимого и относится к себе родному с отвращением (иначе давно бы спрыгнул с десятого этажа головой на мостовую).

Чаще всего критичное отношение к своей нации выражает скорее любовь и стремление бороться с такими-то недостатками. Ну, типа "О ты, немытая Россия, страна рабов, страна господ" ... и дтп.

А вот нежелание признавать недостатки своей нации, пускание восторженных слюней по подбородку и размазывание розовых соплей шовинизма по своему кулаку - это патриотизм уже перешагнувший грань национализма...

мне попадались тру украинские наци и что они при этом делали

Любые нацисты неприятны. Будь то украинские, монгольские, сенегальские или русские.

Потому что внутренняя основа основ любого национализма - это ненависть. Люди, зацикленные на своей нависти к другим, - ограниченны, они на любую проблему смотрят сквозь эту призму.

На заседании украинского экологического конгресса:

"Повысохли реки в ридной Украйне, все деревья повырубили... Негде москаля повесити, негде его втопити!" *

* простите мой корявый украинский

Изменено 15 Feb 2013 пользователем Russian

[Каминский]

Я в других темах уже приводил примеры где мне попадались тру украинские наци и что они при этом делали. Весь укр инет ими забит до отказа. Я даже просил показать мне хотя бы 1 укр полит или новостной сайт где мэйнстрим не заключается в непрерывном оскорблении всех русских по нац признаку, но никто не смог такое найти. Может Вы сможете?

А вот когда по русс ТВ в последний раз о них говорили, я и не припомню. Наверно, аж 2 года назад, 9-05-11г ?

Мне вообще не попадалось украинского сайта или канала, где о русских бы говорилось что-то враждебное или неприязненное. Я не заметил этого даже в интервью Тягнибока.

А вот антиукраинских, пренебрежительных, стебных и откровенно враждебных высказываний в рунете я встречал более, чем достаточно. Взять хотя бы вашу нездоровую озабоченность этой темой ( больше вас антиукраинские анстроения проявлет разве что Витгефт, но там уже вообще клиника). Зреет в очень сильное подозрение, чтовы как и Камерер считаете русофобией любое упоминание о русских без восторга и придыхания.

[Tayhard]

Я еще очень люблю иностранцам рассказывать про то что в России нет ни единого км автобана. Они страшно удивляются - как так?! Мы же знаем, у вас там ракеты, первыми в космос полетели, истребители экспортируете и вообще...А вот так, говорю. Вымя есть, а хереса нету. Ракеты есть, а автобанов - нет.

Потом еще рассказываю что у нас 9 часовых поясов, в центре страны озеро глубиной в полтора км (и тюлени в 3 тыс км от океана), в Москве, Голландии и Сибири живет одинаковое количество населения, а в одном из регионов несколько десятков языков на 3 млн народа.

Племена язычников в 200 верстах от Питера и 700 верстах от Москвы, 2 буддистских штата, вечная мерзлота, в Сибири люди едят семена шишек, а в Башкирии - гонят алкоголь из молока.

Обычно этого хватает чтобы создать правильное впечатление о России как о весьма загадочной стране.

[ВИП]

Мне вообще не попадалось украинского сайта или канала, где о русских бы говорилось что-то враждебное или неприязненное. Я не заметил этого даже в интервью Тягнибока.

Я тоже видел достаточно его интервью по укр ТВ. Раньше он был более злой, но щас подобрел. Я бы сказал, что он как раз 1 из самых приятных укр наци Я больше про рядовых.

антиукраинские анстроения

Я уже неоднократно говорил что ничего не имею против народа как такового. Что против грузинского что против чеченского что против украинского. Я вообще-то называю конкретные социальные группы которые имею в виду.

Зреет в очень сильное подозрение, чтовы как и Камерер считаете русофобией любое упоминание о русских без восторга и придыхания.

Это очень неправильное подозрение, даже полная фигня. По-моему я тут местами высказывал достаточно таких мыслей о России, за которые тру рус патриоты меня порвали бы на куски Более того, я никогда не считал и не считаю Россию ни идеальной страной для проживания, ни страной с идеальным гос устройством, ни страной с идеальной историей, особенно после 1900г.

Изменено 15 Feb 2013 пользователем ВИП

[Tayhard]

Более того, я никогда не считал и не считаю Россию ни идеальной страной для проживания, ни страной с идеальным гос устройством, ни страной с идеальной историей.

Все, за вами уже выехали.))) Нефиг подрывать основы государства.

[ВИП]

озабоченность этой темой

Просто иногда достают. Я никогда не говорил что укр народу целиком свойственны уникальные вредные качества, и не скажу. Но чисто статистически, так сложилось, что в эта страна, вероятно, лидирует по числу идейных русофобов. Не потому что она плохая, а в силу её близкого расположения к нам и её большого размера, а также в силу отсутствия языкового барьера. Эстония или Латвия например слишком маленькие. А с Польшей языковой барьер уже заметен. А Украина большая, и поголовное владение русским (и похожесть украинского) позволяет тысячам тамошних редисок присутствовать в нашем информационном поле. В разы больше чем эстонских/грузинских редисок.

Что касается самого народа в целом, то я желаю им (как и нам и вообще всем СНГшникам) лучшей судьбы. Население, например, Украины, если смотреть на его образованность и цивилизационных характеристики, заслуживает намного лучшего уровня жизни, чем тот, в котором оно оказалось из-за разных там элиток. Когда Китай уже живёт лучше них - это позор. Когда Украина завозит сало от Саудов и импортный чеснок - это национальный позор. То же можно сказать и России. Когда нам приходится завозить турецкую картошку или забугорные пылесосы, или когда бухой директор Роскосмоса сражается на работе с коллегой за проститутку, это национальный позор нашей страны

Вообще про это можно много продолжать, но по-моему и так достаточно. Я уже много говорил о недостатках что Ua что РФ что других самых разных стран. Если про кого то меньше - дак и тем про них намного меньше!! Только и всего. Но указать на недостатки других - это вовсе не фобия. Тем более что и про наши много раз говорилось. Я не считаю какие-то народы ущербными лишь за их появление на свет, как не считаю и мой лучшим. И вообще, часть моих предков ещё 100 лет назад была украинцами с приднепровья, судите сами, могу ли я считать эту местность бракованной :tongue:

Изменено 15 Feb 2013 пользователем ВИП