Мир без компьютеров

[Рок]

Хотелось бы обсудить мир, во всем аналогичный РИ, но с тем отличием, что развитие компьютерной техники остановилось на уровне начала 60-годов 20 века, то есть на втором поколении ЭВМ.

В основе компьютеров лежат как электронные лампы, так и транзисторы. Оперативная память построена на магнитных сердечниках. Для работы с ЭВМ начали применять магнитные ленты и первые магнитные диски.

На этом прогресс в информационных технологиях остановился. Интегральные схемы так и не были изобретены. На начало 21 века все еще используются ЭВМ схемы 60-х годов, возможно с минимальными усовершенствованиями.

В остальных технологических сферах развитие шло как и в РИ.

[Тунгус]

На этом прогресс в информационных технологиях остановился. Интегральные схемы так и не были изобретены.

Интегральные схемы были изобретены в 1926 году.

В Германии компанией «Loewe» разработана комбинированная электронная лампа «Loewe 3NF». Лампа представляла собой устройство, состоящее из 3-х триодов, 4-х резисторов и 2-х конденсаторов в одной колбе. Для создания радиоприемника к этим «интегральным схемам» добавлялся внешний колебательный контур (катушка и КПЕ), подключалось питание, громкоговоритель и антенна. Выпускались различные модификации интегрированных ламп: 3NFK, 3NFL, 3NFW – 3 триода, 4 резистора, 2 конденсатора; 2HMD – 2 тетрода, конденсатор; HF30 – 2 триода, 2 резистора, конденсатор; MO44 – 2 тетрода, конденсатор, WG33 – 2 триода, пентод, резистор, конденсатор; WG34 – тетрод, мощный пентод, резистор, конденсатор; WG35 – тетрод, мощный пентод, диод; WG36 – 2 пентода, триод, WG37 – 3 пентода, резистор, конденсатор.

http://audioportal.su/showthread.php/1804-Вакуумная-микросхема-1926-год

Ну будут в этом мире вакуумные микросхемы вместо полупроводниковых...

[Рок]

Интегральные схемы были изобретены в 1926 году.

Да, но применять в ЭВМ начали только в 70-х.

Ну будут в этом мире вакуумные микросхемы вместо полупроводниковых...

Идея в том, что бы остановить прогресс компьютеров, а не продолжить его на другой основе. .

Микросхем не будет. Никаких. Развитие остановилось на транзисторах.

Изменено 14 Feb 2013 пользователем Рок

[Звёзды Светят]

Идея в том, что бы остановить прогресс компьютеров, а не продолжить его на другой основе. .

Причём - качественный, но никак не количественный!

И у каждого в квартире километры перфоленты....

[Тунгус]

Идея в том, что бы остановить прогресс

Нереально.

Микросхем не будет. Никаких. Развитие остановилось на транзисторах.

Тогда будут микросборки, хоть и на транзисторах.

[Рок]

Нереально.

Полагаете? Вот в космонавтике прогресс практически остановился.

Тогда будут микросборки, хоть и на транзисторах.

Не будут. Идея в том, что по пути совершенствования компьютеров не пошли. Не потому что не могли, а потому, что свернули на другой путь развития. Просто не сложилось с компьютерами.

Как в РИ не сложилось с пилотируемым полетом на Марс в 80-х, хотя технически это было возможно.

И у каждого в квартире километры перфоленты....

В этом мире в квартирах компьютеров не будет вообще :)

Изменено 14 Feb 2013 пользователем Рок

[Тунгус]

Полагаете? Вот в космонавтике прогресс практически остановился.

Тягач на ЯРД вроде как неспешно пилят.

Не будут. Идея в том, что по пути совершенствования компьютеров не пошли. Не потому что не могли, а потому, что свернули на другой путь развития.

На какой?

[Нкоро_]

Микросхем не будет. Никаких. Развитие остановилось на транзисторах.

Это будет мир без ПК, но никак не мир без компьютеров.

В целом он будет похож на наш, но еда чуть дороже, автомобили чуть хуже, общение чуть медленнее. Портативные устройства намного дороже и намного хуже - впрочем, мы в 80е и 90е не жаловались, а человеческая изобретательность безгранична. Например, вместо электронной книги вполне может быть карманный проектор микрофильма величиной со спичечный коробок.

[Рок]

На какой?

Не знаю как это точно назвать. Суть в том, что информационные технологии вообще практически не развивались. Им просто не уделяли внимания. В остальном вроде все как и в РИ.

Тягач на ЯРД вроде как неспешно пилят.

Ну вот когда допилят, тогда и посмотрим

Это будет мир без ПК, но никак не мир без компьютеров.

Да, именно. Хотя слово ЭВМ подходит больше, чем компьютер. Так как при слове "компьютер" сразу ассоциация с персоналкой.

[Нкоро_]

Не знаю как это точно назвать. Суть в том, что информационные технологии вообще практически не развивались. Им просто не уделяли внимания. В остальном вроде все как и в РИ.

Совсем нельзя, в нашем мире очень много завязано на большие машины для расчетов в химии, гидродинамике и т.д. и управляющие машины.

Вы имели дело с советской военной техникой?

[Urubana]

Не знаю как это точно назвать. Суть в том, что информационные технологии вообще практически не развивались.

Это как? Военным и космонавтике не нужны компьютеры, для расчетов? И компании в них не заинтересованы? Без ИЛМ и гипноизлучателей тут не обойтись. ИМХО другого способа остановить развитие ИТ нет.

[Рок]

Совсем нельзя, в нашем мире очень много завязано на большие машины для расчетов в химии, гидродинамике и т.д. и управляющие машины.

Ну не совсем же. Где-то на уровне ЭВМ 60-х годов остановиться, думаю, будет нормально, как я и указал в первом посте.

Вы имели дело с советской военной техникой?

Не доводилось.

[Urubana]

В остальном вроде все как и в РИ.

Это не согласуется с вашим требованием. ИМХО вряд ли бы достигли того что в реале без компьютеров. Все развитием было бы отброшено назад по сравнению с РИ.

[Рок]

Это как? Военным и космонавтике не нужны компьютеры, для расчетов?

А разве в 60-х годах не было армий и в космос не летали? Как-то обходились тем, что было.

Без ИЛМ и гипноизлучателей тут не обойтись.

Да хоть так. Тема-то персиковая. Интересна не развилка, а последствия.

Это не согласуется с вашим требованием. ИМХО вряд ли бы достигли того что в реале без компьютеров. Все развитием было бы отброшено назад по сравнению с РИ.

Я имел ввиду, примерно, как в РИ. Естественно будут отличия. За основу можно взять уровень технологий 60-х годов и представить как они будут развиваться дальше в отрыве от информационных технологий.

Помните, у Нортон: звездолеты с курсовыми вычислителями в которые программы навигатор вводит вручную по книге? :)

Изменено 14 Feb 2013 пользователем Рок

[Canis Dirus]

Ну не совсем же. Где-то на уровне ЭВМ 60-х годов остановиться, думаю, будет нормально, как я и указал в первом посте.

(улыбаясь всеми 42 зубами) Это в смысле первые ИМС и и ЭВМ третьего поколения?

[Нкоро_]

(улыбаясь всеми 42 зубами) Это в смысле первые ИМС и и ЭВМ третьего поколения?

Судя по всему, автор хочет еще на уровень или два назад. Все равно получится плюс-минус тапок то же самое что сейчас, просто чем меньше иили сложнее предмет тем он хуже (или совершенно иначе реализован) по сравнению с сегодняшним днем. Причем чем дальше мы от бытовых приблуд первого мира, тем отличия меньше.

[Рок]

и ЭВМ третьего поколения?

Еще второго. Третьего уже не будет.

[komo]

Возьмите ссср, медленный прогресс со сменой модельного ряда раз в 10-15 лет, грубо говоря, удвоение мощностей вычеслительных идет раз в 5 лет, вместо 2-3, а в ссср раз в 10-15 на сразу раза в 4-8 с опозданием примерно на пятилетку с массовым внедрением. Ну и застрявший на рубеже 0,8-1 микрон к 90-м годам. Думаю реально при слабой конкуренции и крупных госсубсидий и госзаказов, и более осторожной политике корпораций на смену техпроцессов и разработку новых эвм. В принципе более консервативное общество времен до великой войны в европе, без безудержного стремления вслед за модой и прогресом покупать и немножко переплачивать за новинки, должно превалировать .

[Рок]

Судя по всему, автор хочет еще на уровень или два назад. Все равно получится плюс-минус тапок то же самое что сейчас, просто чем меньше иили сложнее предмет тем он хуже (или совершенно иначе реализован) по сравнению с сегодняшним днем. Причем чем дальше мы от бытовых приблуд первого мира, тем отличия меньше.

Именно. Нечто в этом роде.

Думаю реально при слабой конкуренции и крупных госсубсидий и госзаказов, и более осторожной политике корпораций на смену техпроцессов и разработку новых эвм. В принципе более консервативное общество времен до великой войны в европе, без безудержного стремления вслед за модой и прогресом покупать и немножко переплачивать за новинки, должно превалировать .

Да, примерно так оно и вырисовывается.

[Нкоро_]

Именно. Нечто в этом роде.

Быт 80х все помнят? Вот где-то так оно и будет выглядеть с материальной точки зрения, с небольшими улучшениями. В социальном плане будет чуть больше радикалов в первом мире, пар не будет уходить в свисток. Но способности этих радикалов к организации будут чуть меньше.

[Canis Dirus]

и ЭВМ третьего поколения?

Еще второго. Третьего уже не будет.

Фирма IBM смотрит на вас с недоумением и укоризной.

P.S. В бытовом плане это действительно будет выглядеть как смесь РИ 70-80ых. А на развитии космонавтики это вообще не скажется. Как пускали «Пионеры» с «Викингами» и «Венерами», так и будут пускать.

[Звёзды Светят]

Быт 80х все помнят? Вот где-то так оно и будет выглядеть с материальной точки зрения, с небольшими улучшениями.

Что, вот так:

И так:

А вовсе не так:

В семидесятые такие ещё продавались в магазинах, а в восьмидесятые только в комиссионках, и то редко....

.

[Canis Dirus]

Быт 80х все помнят? Вот где-то так оно и будет выглядеть с материальной точки зрения, с небольшими улучшениями.

Что, вот так:

Точнее вот как-то так: http://www.oldcalculatormuseum.com/monroe920.html

[Нкоро_]

Что, вот так:

И так:

Ну, калькулятор будет побольше, этот все-таки не на дискретных транзисторах, вот такой:

А киноаппарат будет даже лучше и меньше, с кассетами вроде этой, только лучше:

[Звёзды Светят]

А вот как там насчёт АВМ?!....

А вот и прообраз тамошней персоналки:

.