Мир без компьютеров

[марик]

Согласно статистике за два с небольшим года Горбачевского сухого закона почти на миллион уменьшилась смертность и травматизм. Смысл в этом имелся. Просто сделано было через жопу. Собствено как всегда. Например вина запрещать было глупо. Тем более виноградники вырубать. Но это на местах. Обычное советское дело рапортовать о беге впереди всех.

[VIR]

И только единицы используют его для пополнения своих знаний

И с книгами точно также дело обстоит

Но, как правило, у изобретателей нет средств, а те, у кого они есть - им не нужны изобретатели.

Вот как. А как же тогда венчурные капиталисты бабло зарабатывают?

[Тунгус]

Согласно статистике за два с небольшим года Горбачевского сухого закона почти на миллион уменьшилась смертность и травматизм.

А согласно другой статистике смертность и травматизм от употребления суррогатов это уменшение перекрыли.

[марик]

А согласно другой статистике смертность и травматизм от употребления суррогатов это уменшение перекрыли.

Скачок пошел где-то на третий год, когда реально все уже и так похерили. А вначале реально снижение было. На милитаре одно время постоянно был такой Энциклоп, он много раз цифры приводил насчет Горбачевско-Ельцинского периода и смертности.

[Berlinguer]

Плюс еще в ходе ПМВ на предприятиях был зафиксирован резкий рост производительности труда.

Ага, очень похоже на 80-е.

Кратковременный эффект - улучшение, долговременный эффект - резкое ухудшение.

В медицине такое вроде есть, когда сразу после введения препарата лучше, а потом - много хуже

А согласно другой статистике смертность и травматизм от употребления суррогатов это уменшение перекрыли.

?

Статистика офиц. она одна (можно ей доверять больше или меньше, конечно)

[Лаларту]

Хорошо, назовите мне в таком случае эпохальные прорывы в технике и науке (сравнимые с полетом человека в космос), скажем, 90-х и 2000-х годов.

Сравнимых? Да сколько угодно. Хоть светящаяся елка. Вопреки мнению шлемоголовых, значимость пилотируемых космических полетов примерно соответсвует полетам братьев Монгольфье и погружению батискафа в Марианскую впадину. До интернета им как до Луны пешком. Весь раздутый вокруг них пафос суть заслуга в первую очередь разнообразных фантастов, связавших космос и светлое будущее.

[Meg1982]

А если детей совсем перестать рожать - смертности и вовсе не будет.

Вы как и ожидалось не понимаете что такое снижение смертности. Ее не в количестве считают. Могу написать коэффициент, но лучше слегка самостоятельно просветиться на разных демоскопах. На статсайт РФ сходить. Объяснять не буду. Кстати о постоянном повышении смертности взрослых в СССР начиная с 60-х можете тоже поискать.

Да! Не поделитесь каким образом боретесь за рождаемость? Сколько детей в семье? Я очень люблю спрашивать борцунов против вымирания. Лично они внесли вклад в важное дело?

А вы, как и ожидалось, похоже, в каждом топике здесь присутствуете. И все-все знаете. Я очень люблю спрашивать форумных сидельцев - чем живете, батенька, если все время на форумах?

[Meg1982]

Вот как. А как же тогда венчурные капиталисты бабло зарабатывают?

"Венчурные" капиталисты вкладывают бабло в фейсбуки, ибо быстрее отобьется. Назовите мне хоть одного венчурного игрока, который вложил бы, скажем, в разработку принципиально нового фармпрепарата. Это - лет 20 разработки, и еще лет 10 клинических испытаний. В итоге только лет через 30 его можно массово внедрять. И то - все это без гарантии на успех. Назовите мне такого капиталиста, кто вложит деньги на такой срок без гарантии отдачи. Или тот же космос. Он ведь не принесет прибыли в ближайшей перспективе. С точки зрения таких, как марик и многие тут, это - чистой воды убыток и баловство, раз не приносит бабла в ближайшие 3-5 лет.

[Meg1982]

Сравнимых? Да сколько угодно. Хоть светящаяся елка. Вопреки мнению шлемоголовых, значимость пилотируемых космических полетов примерно соответсвует полетам братьев Монгольфье и погружению батискафа в Марианскую впадину. До интернета им как до Луны пешком. Весь раздутый вокруг них пафос суть заслуга в первую очередь разнообразных фантастов, связавших космос и светлое будущее.

Да, господа.... Слов у меня нет. Мракобесие чистой воды. Ну собственно все верно - для серенького обывателя прогресс там, где его лучше развлекают и где больше жратвы. Светящиеся елки, гомики на сцене, фейсбук & твиттер, айфоны каждый месяц новой модели, доверху заваленные разноцветные прилавки... Все остальное - суть пафос. Придурки все эти мечтатели-изобретатели, одним словом. В самом деле, зачем сидеть в холодной продуваемой хибаре, размышляя о проблемах межпланетных перелетов, когда можно просто лудить посуду и зарабатывать приличную денежку (Циолковский)? Или бизнесом приличным заняться...

Изменено 13 Mar 2013 пользователем Meg1982

[VIR]

Назовите мне хоть одного венчурного игрока, который вложил бы, скажем, в разработку принципиально нового фармпрепарата.

Ну, вы даёте. В Штатах - огромаднейший медико-биологический комплекс. По сравнению с этим мастодонтом ВПК - никто и звать его никак. Поэтому, надо быть сумасшедшим чтобы пытаться играть на поле NIH и крупнейших фармацевтических компаний.

Впрочем, я с положением в фармакологии не знаком. Может и есть чокнутые венчурные капиталисты, которые готовы рискнуть всем. Но вот, скажем, в разроботке новых медицинских приборов венчурный капитал есть, и чувствует себя довольно неплохо.

[Meg1982]

Назовите мне хоть одного венчурного игрока, который вложил бы, скажем, в разработку принципиально нового фармпрепарата.

Ну, вы даёте. В Штатах - огромаднейший медико-биологический комплекс. По сравнению с этим мастодонтом ВПК - никто и звать его никак. Поэтому, надо быть сумасшедшим чтобы пытаться играть на поле NIH и крупнейших фармацевтических компаний.

Впрочем, я с положением в фармакологии не знаком. Может и есть чокнутые венчурные капиталисты, которые готовы рискнуть всем. Но вот, скажем, в разроботке новых медицинских приборов венчурный капитал есть, и чувствует себя довольно неплохо.

А вы знаете хоть один принципиально новый препарат? Насколько я слышал - все "современные" препараты суть перепевы разработок 60-70-80 х. С той же самой эффективностью, и то в лучшем случае. Все эти ваши фармкомпании стригут бабло, клея новые лейблы на старые препараты. И вполне возможно, что клепают новые штаммы вирусов, выпуская под них потом "панацею" и опять стригут бабло. Ну, и где в таком случае эффективные препараты от спида, рака и прочего?

Или вы совсем уже не видите никакой причинно-следственной связи - "комплекс агромаднейший", бабки агромаднейшие, но толку от этого никакого нет? Нет новых эффектиdных лекарств?

[Tayhard]

Ну, и где в таком случае эффективные препараты от спида, рака и прочего?

И от маразма, это главное.))))

[Ping]

В самом деле, зачем сидеть в холодной продуваемой хибаре, размышляя о проблемах межпланетных перелетов, когда можно просто лудить посуду и зарабатывать приличную денежку (Циолковский)? Или бизнесом приличным заняться...

Ну это вообще финальная стадия маразма - давайте все будем сидеть в холодной продуваемой хибаре (вместо того чтоб нормальные дома строить) , размышляя о проблемах межпланетных перелетов и никто посуду лудить не будет - будем жрать из дырявой посуды. Кстати что будем жрать тоже не понятно - все же размышляют о проблемах межпланетных перелетов вместо выращивания еды

Или вы совсем уже не видите никакой причинно-следственной связи - "комплекс агромаднейший", бабки агромаднейшие, но толку от этого никакого нет? Нет новых эффектиdных лекарств?

видимо для создания новых эффектиdных лекарств надо сидеть в холодной продуваемой хибаре без компьютера и интернета - тогда точно получится ?

Изменено 13 Mar 2013 пользователем Ping

[марик]

А вы, как и ожидалось, похоже, в каждом топике здесь присутствуете. И все-все знаете. Я очень люблю спрашивать форумных сидельцев - чем живете, батенька, если все время на форумах?

То есть вместо гордого у меня пятнадцать детей я обнаруживаю страное отношение к себе. Нищенствую тетенька. Это отменяет непонимание что такое коэфициент рождаемости и смертности? Что вы то бесплодно время теряете, пишите шедевр.

А лучше изобретайте чего нибудь страшно оригинальное для человечества. Оно нуждается

[Doctor Haider]

Кратковременный эффект - улучшение, долговременный эффект - резкое ухудшение. В медицине такое вроде есть, когда сразу после введения препарата лучше, а потом - много хуже

Потребление алкоголя в 1910-1960-е снизилось стабильно по сравнению с 1880-1900-ми. Это не временный эффект, а результат напряженный работы.

Для примера - в ходе революции 1905-1907 гг. в городах проводились целые антиалкогольные митинги, а в деревнях сходы вводили сухой закон явочным порядком, закрывая винные лавки.

Большевики в 20-е резко ограничили производство спиртных напитков и жестко боролись с самогоноварением.

Стереотип ."в России всегда пили, пьют и будут пить" - всего лишь стереотип. Мы и сейчас по потреблению чистого спирта на душу населения отнюдь не на первом месте.

Изменено 13 Mar 2013 пользователем Doctor Haider

[Tayhard]

Стереотип ."в России всегда пили, пьют и будут пить" - всего лишь стереотип. Мы и сейчас по потреблению чистого спирта на душу населения отнюдь не на первом месте.

Блин, а по числу смертей от алкоголя и преступлений в состоянии опьянения похоже все таки в лидерах.

[Vasilisk]

Мнение о коммунизме, СССР и интернете В.Савченко, пожалуй одного из самых коммунистических писателей-фантастов:

Как бы то ни было, про ИРЦ написано мной ДО появления на Западе

портативных ЭВМ, компьютеров, - из коих при их накоплении в мире и возникла

Сеть, WWW, Всемирная Паутина.

(Кстати, ни один "халявщик" не оспорит, что в ней коммунизма больше,

нежели его было, особенно в сфере информации, в Советском Союзе. Да и

во всем социалистическом лагере.)

http://savch1savch.narod.ru/pub/Pr-perev.htm

[Doctor Haider]

А вы знаете хоть один принципиально новый препарат?

Про изобретение онкомаркеров не слышали? Про стволовые клетки?

Проблема рака - это не проблема лечения, это проблема диагностики.

[Meg1982]

Про изобретение онкомаркеров не слышали? Про стволовые клетки?

Онкомаркеры — специфические вещества, которые обнаруживаются в крови и/или моче больных раком. Первыми отечественными учеными, обнаружившими их наличие на модели рака печени явились Гарри Израилевич Абелев и Лев Александрович Зильбер. (с)Википедия.

Хоть сами-то понимаете, о чем пишете? Их открыли, а не изобрели. Это не препараты. С таким же успехом можно сказать об изобретении, к примеру, шарообразной формы Земли.

Проблема рака - это не проблема лечения, это проблема диагностики.

Ну если так, найдите мне пример полного излечения от глиобластомы головного мозга, даже при условии своевременой диагностики.

Изменено 13 Mar 2013 пользователем Meg1982

[Тунгус]

Их открыли, а не изобрели.

Разработали методику их обнаружения. Так устроит?

[Canis Dirus]

А если посмотреть какой-нибудь комикс про Бака Роджера или «Том Свифт и <beep>ный насос» то от перспектив (подумать только, атомные стиральные машинки!) вообще дух захватывает.

Не, ну если ставить комиксы про бака роджера на одну ступеньку с серьезным изданием, на котором выросло несколько поколений будущих ученых и инженеров в СССР, то я уже не знаю...

Техника-молодёжи? Серьёзное издание?

[Telserg]

Meg1982, коллега, Вы у нас человек новый, поэтому пока просто предупреждаю: попытки перейти на личность оппонента караются Правилами!

[Meg1982]

Техника-молодёжи? Серьёзное издание?

Ну как бы да. Во всяком случае, при СССР было серьезным. У меня есть номера с 1934 по1970-е. В е-виде. Могу подкинуть, если интересно, посмотрите сами. Сейчас, вероятно, уже не столь серьезное.

Meg1982, коллега, Вы у нас человек новый, поэтому пока просто предупреждаю: попытки перейти на личность оппонента караются Правилами!

Да я не пытаюсь. Однако здесь многие пытаются перейти как раз на личности, и ничего )))

[HEKTO]

Вы как и ожидалось не понимаете что такое снижение смертности. Ее не в количестве считают. Могу написать коэффициент, но лучше слегка самостоятельно просветиться на разных демоскопах. На статсайт РФ сходить. Объяснять не буду. Кстати о постоянном повышении смертности взрослых в СССР начиная с 60-х можете тоже поискать.

Коллега, этот товарищч Ваш собеседник полагает статистику буржуазной лженаукой.

[Крысолов]

Потребление алкоголя в 1910-1960-е снизилось стабильно по сравнению с 1880-1900-ми. Это не временный эффект, а результат напряженный работы.

Вы не путайте результат напряженной работы и сухой закон. Это только у нас и в США тупорылая "общественность" в "борьбе за нравственность" до такого додумалась, в результате чего Россия в разгар ПМВ недосчиталась миллиарда доходов и потеряла значительную часть дефицитного зерна (добрый крестьянин пустил на самогон), а США огребла неслыханный рост орг. преступности.

А вот Швеция, и прочие скандинавы (где потребление алкоголя на душу было ЕМНИП выше чем в России именно что напряженно работали и без введения сухого закона смогли сбить волну алкаголизма.