Красноармейцы попадают в 1812 год.

[Сеня]

Но чего получить то хотите в результате торговли? Тоже крепостных и баб пучок?

хорошее обращение, гарантии безопастности и много золота лет через 10-когда попаданцев можно будет показать публике.Те заключить договор с царём. Изменено 1 Apr 2013 пользователем Сеня

[Дойл]

Точно.

[Урус-хай]

Еще учтем - кто-то из образованных красноармейцев может знать, что Александр 1 был реформатором. И тогда можно дать Александру 1 дозированную информацию. Например, что поражение в Крымской войне случилось из-за неотмены крепостного права. А если подкинуть царю идею отмены крепостного права "по случаю победы над Наполеоном"?

Еще можно попросить царя отдать попаданцам... Австрию. (информируем о подлой измене Австрии союзническому долгу). И там, в Австрии, начать продуманные социалистические эксперименты, результаты которых вручаются русскому царю.

[Tayhard]

Но чего получить то хотите в результате торговли? Тоже крепостных и баб пучок?

хорошее обращение, гарантии безопастности и много золота лет через 10-когда попаданцев можно будет показать публике.Те заключить договор с царём.

Пообещают, не вопрос. А как только сдадитесь или просто картечью положат, или в течении первой недели все слягут от подозрительной болезни, от которой синие пятна идут по телу, как лорд Винтер. Царю проблемы не нужны. Попаданцы - очень большая проблема.

Да, забыл добавить: в 1943 году из колхозников еще от половины до трети вполне помнили, какому графу предки-крепостные принадлежали. В таком вот аспекте.

[марик]

Чтобы сообразить кого то ловить нужно минимум 3 недели-за это время группа попаданцев может уйти далеко.Собственно говоря к чужим с инфой о будущем должен попасть 1 пришелец.А так царь владеет эксклюзивной инфой. А чтобы он не вздумал заточить попаданцев в глубине Шлиссельбурга-его слегка шантажируют. Попаданцы имеют дело с местными не по одному, а всей группой.

Во первых я уже указывал что люди все разные и раскол без четкой цели неизбежен. А с получением плюшек тем более. Одному вон князья не по душе, другой просто дурак. А третий ужас ужас раскулаченный. И хотя нас убеждают в отсутствие идиологии, но треть комунистов и комсомольцев.

Во вторых не смешите меня. Куда можно послать и кого. И как потом контакты наводить. Радио у них с собой с бесконечным аккумулятором и радиусом действия в тыщу верст? Естественно нет. И как сигнал все в порядке или срочно бегите передадут?

Мораль. Как шатаж для нормального человека не проканает, а вызовет обратную реакцию. Или должны сидеть реально где то отдельно. Таких найдут достаточно быстро. Поведение и речь уж очень отличается. Да и одежда с оружием.

А если подкинуть царю идею отмены крепостного права "по случаю победы над Наполеоном"?

Он бедняга без них не догадался. Очередные мудрые советчики набежали.

Да, забыл добавить: в 1943 году из колхозников еще от половины до трети вполне помнили, какому графу предки-крепостные принадлежали.

А это хорошо. По месту назначения отправят )))

Кстати, а как с болезнями? Ничего особо специфического вроде не было в те времена, но вот тифом русскиме ратники и великая армия стороцентно болели.

[mihail92]

А если подкинуть царю идею отмены крепостного права "по случаю победы над Наполеоном"?

Он бедняга без них не догадался. Очередные мудрые советчики набежали.

С калькуляторами?

[Tayhard]

А это хорошо. По месту назначения отправят )))

Ага. Причем запросто может быть что и сами офицеры-попаданцы из таковских.

Кстати, а как с болезнями? Ничего особо специфического вроде не было в те времена, но вот тифом русскиме ратники и великая армия стороцентно болели.

Не критично. Если попаданцы не будут смешиваться с толпой пехтуры или не попьют по дури из речки, в которую справил нужду конный полк - им ничего особо не грозит. Они сами из эры "до антибиотиков", это в данном случае плюс.

[Тома]

Пересмотрев информацию, несложно прийти к выводу что он мог годик побыть рядовым бойцом и спокойно дембельнуться в 1920. Таких "героев" 1900 года рождения вообще говоря очень много.

Продолжаете отыгрываться? Ну-ну... Почитайте хоть Маяковского - почему он из партии вышел...

Опять у вас трусики с крестиком коллега. (Причем и то, и другое - на сове ...)

Коммунист в 1920 - это совсем не то, что член партии в 1980. Он мог ИЛИ "дембельнутся" (тогда не было такого слова, оно времен ВОВ, ну ладно") ИЛИ остаться коммунистом, тем более - руководящим, даже роту не всякому доверят.

Коммунист должен был служить, куда Партия пошлёт. А не отсиживаться в тихом месте 20 лет с гаком. "Дембельнутся" могли РАЗРЕШИТЬ или очень больному-израненному (тогда к 1941 он если и не помер, то к службе негоден, инвалид давно) - или перевести на другую работу - ответственную, где не отсидишься (ну вот хоть колхозы организовывать)....

("Как закалялась сталь" не читали? А зря... книжка крайне познавательная по духу и реалиям эпохи... Не фентези...)

А парень не карьерист.

Угу, парень - коммунист. А их тогда НЕ СПРАШИВАЛИ.

Я уж не говорю, что рота - танковая, а это всего с десяток танчиков без особого обозу, вот не знаю - пусть заклепочники дополнят - как политрук за танками успевал. Но подозреваю, что не на велосипеде и не пешком. И не того уровня шишка, чтобы в тылу сидеть и вообще быть "освобожденным". Имхо, место его - в одном из танков. Что как бы подразумевает не гуманитария...

Не нравится - берите экипажи Тихоокеанского флота, которые в ноябре 1943 перекинули с дальнего востока под Сталинград. Политруки с ними тоже были.

И сколько лет было тем политрукам - ротного уровня? (младший лейтенант максимум).

Но вы отыгрывайтесь, отыгрывайтесь... Забавно... всем. кроме совы .

Изменено 1 Apr 2013 пользователем Баловная Голь

[Тома]

Кстати, а как с болезнями?

Они сами из эры "до антибиотиков", это в данном случае плюс.

Но "испанкой" переболели. Им-то плюс, а вот православному русскому воинству - как бы не большой-большой такой минус.

Эпидемии тяжелого гриппа Кутузову для полного счастья очень не хватает.

[марик]

Коммунист в 1920 - это совсем не то, что член партии в 1980.

Комунисты они того, тоже разные бывали. Чистки неоднократные, а потом немцам служили. Среди миллионов кого только не попадается. Но вопос совершенно не принципиальный. Вот когда на распишут подробности хоть на взвод из контингента, тогда стоит и спорить.

[Tayhard]

Пересмотрев информацию, несложно прийти к выводу что он мог годик побыть рядовым бойцом и спокойно дембельнуться в 1920. Таких "героев" 1900 года рождения вообще говоря очень много.

Продолжаете отыгрываться? Ну-ну... Почитайте хоть Маяковского - почему он из партии вышел...

Опять у вас трусики с крестиком коллега. (Причем и то, и другое - на сове ...)

Коммунист в 1920 - это совсем не то, что член партии в 1980. Он мог ИЛИ "дембельнутся" (тогда не было такого слова, оно времен ВОВ, ну ладно") ИЛИ остаться коммунистом, тем более - руководящим, даже роту не всякому доверят.

Коммунист должен был служить, куда Партия пошлёт. А не отсиживаться в тихом месте 20 лет с гаком. "Дембельнутся" могли РАЗРЕШИТЬ или очень больному-израненному (тогда к 1941 он если и не помер, то к службе негоден, инвалид давно) - или перевести на другую работу - ответственную, где не отсидишься (ну вот хоть колхозы организовывать)....

("Как закалялась сталь" не читали? А зря... книжка крайне познавательная по духу и реалиям эпохи... Не фентези...)

А парень не карьерист.

Угу, парень - коммунист. А их тогда НЕ СПРАШИВАЛИ.

Я уж не говорю, что рота - танковая, а это всего с десяток танчиков без особого обозу, вот не знаю - пусть заклепочники дополнят - как политрук за танками успевал. Но подозреваю, что не на велосипеде и не пешком. И не того уровня шишка, чтобы в тылу сидеть и вообще быть "освобожденным". Имхо, место его - в одном из танков. Что как бы подразумевает не гуманитария...

Не нравится - берите экипажи Тихоокеанского флота, которые в ноябре 1943 перекинули с дальнего востока под Сталинград. Политруки с ними тоже были.

И сколько лет было тем политрукам - ротного уровня? (младший лейтенант максимум).

Но вы отыгрывайтесь, отыгрывайтесь... Забавно... всем. кроме совы .

Я смотрю, тут кто-то вошел в роль критикана и сурового цензора. Ну-ну.))) Что, все кавалеристы Буденного и Блюхера были членами партии? Позвольте вам не поверить.

[Тома]

Комунисты они того, тоже разные бывали. Чистки неоднократные, а потом немцам служили. Среди миллионов кого только не попадается.

Да спор-то немного не о том. На виду они тогда были. В том числе и потому, что "миллионы" - тоже анахронизм, это много позже, к 41 году что-то 3 млн. с небольшим - но наш-то герой в ГВ вступал, тогда и 1 млн. не набирали...

А тут именно что за 20 лет или в троцкисты да бухаринцы попал (и привет, партбилет... если не голова) - или чистить вынужден будешь тех же троцкистов - и карьеру делать. "Нейтральных" во время всех этих партдискуссий и партчисток ОЧЕНЬ не любили обе стороны... "Кто не с нами - тот против нас", во всей красе.

А тут товарищ с 25 лет партстажа - на мальчишечьей должности....

[Tayhard]

Я уж не говорю, что рота - танковая, а это всего с десяток танчиков без особого обозу, вот не знаю - пусть заклепочники дополнят - как политрук за танками успевал. Но подозреваю, что не на велосипеде и не пешком. И не того уровня шишка, чтобы в тылу сидеть и вообще быть "освобожденным". Имхо, место его - в одном из танков. Что как бы подразумевает не гуманитария...

Едва ли он из танкистов. Там по условиям 10 танков и 60 пехотинцев, не забыли? Вот с пехотинцами то он и прибыл, бродяга. Причем учитывая что 60 человек -это не рота, политрук тоже вполне мог быть с ними - но по чину не на роте сидел.

[Тома]

Я смотрю, тут кто-то вошел в роль критикана и сурового цензора. Ну-ну.))) Что, все кавалеристы Буденного и Блюхера были членами партии? Позвольте вам не поверить.

Я тут смотрю вы за "отыгрышем" уже забыли. во что играем. Пора завязывать, коллега, вас начинает нести.

Мы не о "всех кавалеристах", а о нашем конкретном ПОЛИТРУКЕ. Что все политруки были членами партии, надеюсь, верите?

Вот на том и покалим сростень.

Даже 1 апреля после полудня надо шутки завязывать. Это время уже даже по зимнему времени - прошло.

С чем всех и поздравляю. :bye:

Изменено 1 Apr 2013 пользователем Баловная Голь

[Tayhard]

"Нейтральных" во время всех этих партдискуссий и партчисток ОЧЕНЬ не любили обе стороны...

Зависит от места и должности. Запросто мог заведовать каким нибудь складом ГСМ Тихоокеанского флота в Находке или повышать урожайность бахчевых в Ташкенте.

Мы не "всех кавалеристах" а о нашем конкретном ПОЛИТРУКЕ. Что все политруки были членами партии, надеюсь, верите?

Вот на том и покалим сростень.

Пардон, а году в 1936, уже в вполне зрелом возрасте, он в партию вступить не мог?

[Тома]

Едва ли он из танкистов.

Так это ТС всё повторяет - политрук танковой роты. А по мне то что - хоть из партизан.

[Тома]

Пардон, а году в 1936, уже в вполне зрелом возрасте, он в партию вступить не мог?

+

Зависит от места и должности. Запросто мог заведовать каким нибудь складом ГСМ Тихоокеанского флота в Находке или повышать урожайность бахчевых в Ташкенте.

= Нет, не мог.

Опять или крестик... или в тихом месте сидеть и не отсвечивать - или в партию вступать. Тем более - интеллиХенту. Даже в 80-е годы вступить в КПСС из НИИ было много-много сложнее, чем с завода. Квоты были по классовому признаку. А тут - 1936. Гражданин Корейко думал-думал и надумал в партию, ага. Кто ему рекомендацию-то даст? За какие заслуги?

Пролетарий от станка - вполне. Завсклада со знанием французского - не-а. Скорее под особо тщательную проверку попадёт.

Нет, коллега Марик в общем прав - среди миллионов может быть любое чудо, могло сложиться, что он кроме французского ещё и на рояле лучше Шарапова бацал и пел как Козловский, и в свободное время случайно изучил джиу-джитсу, и 2 метра ростом и подковы гнул...

Это же собственно, и называется "рояль" - событие законами природы не запрещенное, но у читателя почему-то доверия не вызывающее...

Изменено 1 Apr 2013 пользователем Баловная Голь

[Сеня]

Пообещают, не вопрос. А как только сдадитесь или просто картечью положат, или в течении первой недели все слягут от подозрительной болезни, от которой синие пятна идут по телу, как лорд Винтер. Царю проблемы не нужны. Попаданцы - очень большая проблема.

царю делегация заявляет, что если с попаданцами что-то случиться, то пара наших человек проберётся к Наполеону и выложит ему все секреты будущего.В том числе супероружия. Где гарантии что это не правда?

Уничтожить укрепрайон попаданцев тоже не так просто-в тайне это не сохранить.К царю возникнут вопросы-хоть у высшего генералитета.Таким образом некие 2 гарантии у попаданцев есть.

А потом договор с царём-попаданцы 5 лет держаться в полном секрете,находясь в своём укрепрайоне, а потом после обнародывания факта попаданства (его никак больше нескольких лет нельзя скрыть) получают поместья в отдалённых районах империи и кучу золота.

[Tayhard]

Едва ли он из танкистов.

Так это ТС всё повторяет - политрук танковой роты. А по мне то что - хоть из партизан.

Провел поиск по всем страницам обсуждения - нигде ТС не говорил что он политрук именно у танкистов.

[Сеня]

Во первых я уже указывал что люди все разные и раскол без четкой цели неизбежен

правильно, но это через несколько дней-а если сразу поместить отряд в посёлок, окружить его баррикадами, наладить караулы-то этот посёлок в том числе очень быстро будет снаружи блокирован местными-и не разбегутся. Изменено 1 Apr 2013 пользователем Сеня

[Tayhard]

Пардон, а году в 1936, уже в вполне зрелом возрасте, он в партию вступить не мог?

+

Зависит от места и должности. Запросто мог заведовать каким нибудь складом ГСМ Тихоокеанского флота в Находке или повышать урожайность бахчевых в Ташкенте.

= Нет, не мог.

Опять или крестик... или в тихом месте сидеть и не отсвечивать - или в партию вступать. Тем более - интеллиХенту. Даже в 80-е годы вступить в КПСС из НИИ было много-много сложнее, чем с завода. Квоты были по классовому признаку. А тут - 1936. Гражданин Корейко думал-думал и надумал в партию, ага. Кто ему рекомендацию-то даст? За какие заслуги?

За высокую урожайность, вестимо. Ну или там за рационализаторство в хранении ГСМ, шефскую работу и тд. Кроме того как раз по классовому признаку все неплохо - он же из "кухаркиных детей". Ну, гимназию действительно стоит урезать до реального, но французский учили и там, очень даже.

[Sergio]

А это вполне неплохое попаданство

Что же в нем неплохого? Вот если перенестись поближе к местонахождению Александра/Кутузова, перебить эксплуататоров и попытаться помочь Наполеону...

[Tayhard]

Пообещают, не вопрос. А как только сдадитесь или просто картечью положат, или в течении первой недели все слягут от подозрительной болезни, от которой синие пятна идут по телу, как лорд Винтер. Царю проблемы не нужны. Попаданцы - очень большая проблема.

царю делегация заявляет, что если с попаданцами что-то случиться, то пара наших человек проберётся к Наполеону и выложит ему все секреты будущего.В том числе супероружия. Где гарантии что это не правда?

Уничтожить укрепрайон попаданцев тоже не так просто-в тайне это не сохранить.К царю возникнут вопросы-хоть у высшего генералитета.Таким образом некие 2 гарантии у попаданцев есть.

А потом договор с царём-попаданцы 5 лет держаться в полном секрете,находясь в своём укрепрайоне, а потом после обнародывания факта попаданства (его никак больше нескольких лет нельзя скрыть) получают поместья в отдалённых районах империи и кучу золота.

Жжоте. Ну, пущай пробираются скажет царь. покажите мне хоть один такой секрет. Завести танк не можете, нефти нет. так и у наполеона ее нет. Пулемет? покажите патроны. Ха, так это на наши деньги - по цене ювелирных изделий и пороха такого нет. Так ты батенька, вор и самозванец. Ничего подобного вы наполеону не сделаете.

Никаких вопросов при уничтожении попаданцев не возникнет. Тупо ночью нападут пару тысяч казачков - и привет. А если укрепленный лагерь построить - ну, допустим - то там и обложат. А танковую броню кушать нельзя. Ну и бомбардировку артиллерией никто не отменял.

Так что никаких гарантий нету.

[Тома]

Ну, гимназию действительно стоит урезать до реального, но французский учили и там, очень даже.

Я ж выше цитировал: Л. И. Брежнев отучился в классической гимназии. Аж 6 лет. И где те языки?

[Tayhard]

А это вполне неплохое попаданство

Что же в нем неплохого? Вот если перенестись поближе к местонахождению Александра/Кутузова, перебить эксплуататоров и попытаться помочь Наполеону...

Эх, это был бы сюжет! Но психологически недостоверно. Александр то ведь не в действующей армии, да и Кутузов не под Смоленском. А перебить Багратиона и Барклая - не звучит.