Опубликовано: 1 Apr 2013 Образовательный уровень можно оценить по статье Дмитрия Целорунго Для чего необходима ссылка на статью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Кстати, о французском. пардон май френч, но Наполеон привёл двунадесять языков. В его армии по-французски говорила-то дай бог половина личного состава. И с кем из них столкнутся наши попаданцы при первом контакте - бог весть. Ну, с поляками кой-как объясняться, а вот с баварцами какими-нибудь или там с валлонами да итальянцами... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 (изменено) Ну, гимназию действительно стоит урезать до реального, но французский учили и там, очень даже. Я ж выше цитировал: Л. И. Брежнев отучился в классической гимназии. Аж 6 лет. И где те языки? В 1915-1921 году он отучился. Могу представить какая была учеба после 1917...Кроме того, известный нам Брежнев - это уже мужик 58-70 лет. А не 43, как тот политрук. Большая разница. Ну и от человека зависит - политрук мог собрать у себя в Ташкенте Владике небольшую библиотеку, книженции там почитывать, Дюма-отца, Гюго и прочих классиков. Изменено 1 Apr 2013 пользователем Tayhard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Да вообще, не суть важно. Языковой барьер там вторичен, если надо уж с немецкого то Наполеону переведут. Вопрос - что делать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 (изменено) Вопрос - что делать? Рассказ закончился пленением Наполеона. Предположим, что французы отступают из РосИмп. В блогодарность за помощь, Кутузов даёт попаданцам право выбора: Остаться в РосИмп или эмигрировать в США/Канаду. Изменено 1 Apr 2013 пользователем witgeft Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 или эмигрировать в США/Канаду. что удачно - то что они не негры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Вопрос - что делать? Рассказ закончился пленением Наполеона. Предположим, что французы отступают из РосИмп. В блогодарность за помощь, Кутузов даёт попаданцам право выбора: Остаться в РосИмп или эмигрировать в США/Канаду. Кутузов не имеет никакого права что-то там такое попаданцам давать. С ними будет разбираться царь-батюшка с приближенными, а не военные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 И уж поверьте, ни остаться в империи в качестве вольных хлебопашцев, ни уехать в США им не предложат. Основную массу - сначала может и подумают к казакам приписать, но как разберутся- с вырванными языками на Алтайские рудники. А десяток наиболее грамотных - в Академию наук, изучать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 (изменено) Ха, так это на наши деньги - по цене ювелирных изделий и пороха такого нет. а кто даст гарантии, что англичанка например не раскроет секрет пороха ударными темпами? Дело только в развитии аналитической химии.Имеем образец и его свойства А насчёт большой цены пулемёта, то на армию 1812 года в сражении хватит 50 пулемётов.С 5 пулемётами разгоняли по 10000 ндебеле. Колонна Джеймсона отправилась из Солсбери (нынешнего Хараре) и 16 октября 1893 г. соединилась с другим небольшим отрядом, вышедшим из Виктории. Вместе эти силы насчитывали около 700 человек, на вооружении которых, наряду с винтовками, имелись два небольших полевых орудия и пять «Максимов». В поисках ндебеле они немедленно направились в сторону Булавайо и в конце концов обнаружили их 24 октября в верховьях реки Шангани. От четырех до пяти тысяч туземных воинов, вооруженных преимущественно копьями, с вкраплениями современных ружей, предприняли безуспешную атаку на лагерь британцев. По мере приближения к позиции, занятой людьми компании («Чартед компани»), атакующие были буквально скошены — на земле остались лежать примерно 1500 туземцев, сраженных британскими пулями. Ндебеле, не знавшие пулемета, никак не могли предположить, что это оружие перекрестным огнем может контролировать поле боя даже в том случае, если цель почти неразличима, как впервые продемонстрировал на швейцарских испытаниях 1887 г. сам Максим. Британцы единодушно согласились, что именно непрерывный огонь «Максимов» спас им жизни и обеспечил легкую победу, и они почти наверняка были правы. Они дюжинами писали в компанию «Максим-Норденфельд», чтобы выразить свою благодарность и засвидетельствовать эффективность оружия: «Матабеле не удалось подойти ближе чем на сотню ярдов. Во главе двигался полк нубуцу — охрана королька, они неслись с дьявольскими воплями навстречу неминуемой смерти, поскольку „Максимы“ превзошли все ожидания и косили их буквально как траву. Я никогда не видел ничего, что могло бы сравниться с этим оружием, даже и вообразить не мог, что такое возможно: патронные ленты расстреливались [150 патронов в каждой ленте] настолько быстро, насколько человек мог заряжать и стрелять». Изменено 1 Apr 2013 пользователем Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Хм, тут конечно можно так: ворвались в ставку французов на Т-34, взяли в плен Императора и сделали его заложником. Договор с маршалами. Вы сейчас со всей армией чешете до Варашавы, мы идем с вами , а потом двигаем в первый крупный порт, там отплываем от берега и пускаем к вам на шлюпке Наполеона и парочку гребцов. Сами уплываем куда хотим, капитана штурмана и матросов клянемся вознаградить и отпустить по прибытию на все 4 стороны. Годится? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Ха, так это на наши деньги - по цене ювелирных изделий и пороха такого нет. а кто даст гарантии, что англичанка например не раскроет секрет пороха ударными темпами? Дело только в развитии аналитической химии.Имеем образец и его свойства А насчёт большой цены пулемёта, то на армию 1812 года в сражении хватит 50 пулемётов.С 5 пулемётами разгоняли по 10000 ндебеле. Тут дело не в цене пулемета - его просто не воспроизвести на том оборудовании, и из тех материалов. Пулеметы есть готовые, но к ним не сделать патронов. Во первых каждый патрон будет стоить как ружейный замок того времени и одна очередь выпущенная по пехоте обойдется дороже чем...чем хотелось бы. Во вторых нужен бездымный порох, и если среди попаданцев нет химиков то ничего не светит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 8. 9. Патруль Времени всех прихлопнет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 (изменено) ИМХО конечно у британцев будет произведено нечто ублюдочное-эрзац пулемёт, но если изготовят этак под 200 штук, то это уже фактор на поле боя.Собственно говоря если ювелирам или опытным мастерам задание скопировать все детали-неужели не сделают? Порох это действительно проблема. Те в любом попаданческом оружии нужно выделить 2 стороны-принципиально неизвестные технологии-типа пороха, неких новых сортов стали и в принципе воспроизводимые. Изменено 1 Apr 2013 пользователем Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Годится? Это вещи вполне современные. Брать заложников и торговаться про чемодан с баксами и самолет до Турции. Тогда такого опыта и идей просто нет. Причем как ловить Наполеона сидя на танке я не в курсе. Но пусть. Он сидел и дожидался пока его схватят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Если автор уже решил что Наполеон в плену - предлагаю уплывать на подходящем фрегате из Гамбурга или Бреста далеко-далеко. И быстро-быстро. Вопрос - куда? ИМХО конечно у британцев будет произведено нечто ублюдочное-эрзац пулемёт, но если изготовят этак под 200 штук, то это уже фактор на поле боя. Порох это действительно проблема всего. Ну-ну. Если так. то его и их противники построят, только и всего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Причем как ловить Наполеона сидя на танке я не в курсе. Но пусть. Он сидел и дожидался пока его схватят. Повезло. Увидели ба-альшое войско и ломанулись на танках прямо в тыл. а там как раз ставка императора. Все солдаты в священном ужасе драпают, всех кто пытается из самой ставки ускакать срезают пулеметами. Потом ставят танки по периметру и приказывают выжившим собраться в центре. По русски и по немецки, последний вариант разберут. Ну вот среди выживших Наполеон и обнаружился. Шанс невелик, но дуракам везет. Годится? Это вещи вполне современные. Брать заложников и торговаться про чемодан с баксами и самолет до Турции. Тогда такого опыта и идей просто нет. Не бином Ньютона. Догадаются. Заложников брать - очень старая тактика. Ну а корабль им реально необходим.В принципе, если еще взять в качестве выкупа немного золота для оплаты закупок всего необходимого по пути, то можно на хорошем паруснике и до Калифорнии дочапать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Война вообще очень быстро упрощает любые пропагандистские схемы. Мы - свои, они - чужие, они хотят нас убить и убьют, если мы не убьём их. Попав в 1812-й, наши фронтовики оказываются в совершенно привычной им ситуации. Однако, первое столкновение может произойти именно с русскими, которые и окажутся в роли чужих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Те Александру нужно сделать так, чтобы новой технологией не успели воспользоваться чужаки. Очевидно танки воспроизводить не имеет смысла, ружья-дороги. Остаётся пулемёт.Лучшее соотношение затрат-эффективности. Ювелиры копируют детали. Вот с патронами проблема.Нужны станки и состав пороха.Чтобы сделать хоть 500 тыщ патронов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Вот с патронами проблема. нерешаемая. Чтд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Хм, а вот так в теории, если взять в долю матросов и капитана парусника...голландского какого нибудь...Ну там герцогство Батавия, но плавали же они? Не всех англичане топили? Да и потопить корабль с десятком станковых пулеметов на борту не бог весть как просто. Все таки они бьют прицельно на 4 кабельтова, эдакая улучшенная версия карронады. Тут целая небольшая эскадра нужна для уверенного забивания такой вооруженной цели. Так вот, если прорваться на паруснике допустим в Калифорнию. И договорившись с командой корабля, разделить золото на всех и высадиться в Сан-Франциско. Легенда...ну что легенда. Вольтерьянцы какие нибудь из нижнего новгорода. Надоела империя хуже горькой редьки, но нас уже вот-вот бы схватили жандармы, пришлось бежать навстречу французам...а те как раз думали как бы свалить из России так чтобы это не выглядело позорным отступлением. ну вот и договорились - мы якобы берем в заложники императора, а они не теряя лица отступают в Польшу. После этого матросы наверно уплывают к себе на родину тратить гульдены, а сотня попаданцев селится в долине реки Сакраменто. Испанским властям такие соседи конечно ни к чему - но выбить их оттуда силенок не хватит, ну а из метрополии вряд ли чего пришлют, времена не те. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Однако, первое столкновение может произойти именно с русскими, которые и окажутся в роли чужих. Если помнить, что без непосредственного речевого общения наши попаданцы по мундирам не отличат русских от французов, а Наполеона - он его денщика (хэх, скорее всего они будут ловить того. кто в самом ярком мундире с максимумом золота, то есть Мюрата.) - то запросто. Хм, а вот так в теории, если взять в долю матросов и капитана парусника...голландского какого нибудь.. Ага. Голландца. Летучего. А капитана будут случайно звать Ян ван дер Сильвер. Эти ребятки вас на н-ный день плаванья и пустят на корм акулам. Тихо, ночью... А то кок чего надо подсыпет в ром... Пираты ж, блин - зачем им "доля", когда можно взять всё? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Хм, в идеале попаданцам бы к Боливару. Но про него они скорее всего не в курсе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Все таки они бьют прицельно на 4 кабельтова, Да вот жаль - метровой толщины дубовый борт не пробивают. Пичаль. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Ага. Голландца. Летучего. А капитана будут случайно звать Ян ван дер Сильвер. Эти ребятки вас на н-ный день плаванья и пустят на корм акулам. Тихо, ночью... А то кок чего надо подсыпет в ром... Пираты ж, блин - зачем им "доля", когда можно взять всё? Сказки то не рассказывайте. Откуда в Европе 1812 года - пираты? Их и на окраине цивилизованного мира уже немного. А в европейских портах - так и вовсе нет. Каперы -это совсем другая история. И хотел бы я посмотреть как команда парусника вырежет равное им количество вооруженных людей с пистолетами-пулеметами. Ну а еду естественно будут есть из одного котла, чтоб без подстав. Все таки они бьют прицельно на 4 кабельтова, Да вот жаль - метровой толщины дубовый борт не пробивают. Пичаль. Зато уверенно снимают всех кто пытается забраться на мачты и вообще что-то делать с такелажем. а без этого маневрировать как-то не выходит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2013 Сказки то не рассказывайте. Откуда в Европе 1812 года - пираты? В цитатник... И хотел бы я посмотреть как команда парусника вырежет равное им количество вооруженных людей с пистолетами-пулеметами. Так посмотрите: я же уже писал, вы не глядя цитировали. что ли? Любезно повторяю Тихо, ночью... А то кок чего надо подсыпет в ром... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
