Морской лев прыгнул

[alexflim]

Я бы сказал так

При (допустим) 867 ju 52 и порядка 300 he111 которых можно привлечь к транспортным операциям- воздушный мост в течение месяца-двух вполне реален

Вопрос надо ставить иначе - не смогут высадить невысадить снабжатьне снабжать

А какие результаты могут быть достигнуты 150тыс десантом за 2 месяца ?

[Владимирович]

Высадить 60 тысяч, без танков, без артиллерии и снабжать их по воздуху при живых RAF и RN требует недюжинного ума

Сталинград- 330 тыс группировка требовала минимум 300

Аж кило в день на человека, то есть боеприпасы и горючее арийцам не надо

Изменено 24 Jul 2013 пользователем Владимирович

[Андрей Каммерер]

а вот тут уже англы будут создавать локальное превосходство в воздухе

Хорошее замечание. Но раз есть аэродромы, и англичане не могут их не атаковать, то следует использовать Пензас как цель-ловушку. Вытягивать на него вражеские эскадроны. Пусть атакуют и несут потери.

И аэродромы подскока. Базуруются истребители в Нормандди, а на Корнуолле дозаправка. Если сумеют доставить бомбы, то тоже хорошо. Тогда и бомберы смогут использовать Корнуолл, ка промужуточную базу, с пополнением боекомплекта во время рейда.

Изменено 24 Jul 2013 пользователем Андрей Каммерер

[Андрей Каммерер]

Какие матильды в 40м в англии? Сколько? Где?

Нормальные, толстокожие.

[Владимирович]

И аэродромы подскока. Базуруются истребители в Нормандди, а на Корнуолле дозаправка.

А горючее вместе с боеприпасами подвезут фашисты Мосли ?

[alexflim]

Высадить 60 тысяч, без танков, без артиллерии и снабжать их по воздуху при живых RAF и RN требует недюжинного ума

Не 60 а 30, и только без танков, живые РАФ в реале бежали с передовых аэродромов. RN вообще никак воздушному снабжению помешать не может.

Остальные 180 тыс- вполне себе с танками и артиллерией.

Впрочем надо отметить что в августе 1940 в метрополии тоже всё сложно с танками и артиллерией.

Сталинград- 330 тыс группировка требовала минимум 300

Аж кило в день на человека, то есть боеприпасы и горючее арийцам не надо

Целый кило в день!

Горючее надо арийцам только если ездить, чтоб в котле сидеть- горючее не надо. Не говоря уже о том что Англия не сталинград- и еда, топливо и даже медикаменты вполне могут изыматься местные- как они отлично изымались в советской россии.

[Doctor Haider]

Не говоря уже о том что Англия не сталинград- и еда, топливо и даже медикаменты вполне могут изыматься местные- как они отлично изымались в советской россии.

И патроны, бесконечные патроны ))

[alexflim]

Патроны, а также снаряды будут привозить бравые парни и девушки (девушки служили в транспортной авиации) Геринга!

Впрочем настоящий десантник никогда не побрезгует чужим оружием и патронами. Но на это рассчитывать не приходится- большая часть хоум гарда на 1940 август- вооружена пиками и прочей кухонной утварью

[Voldi]

Три в реально августе 1940 - РАФ было на грани истощения, им не хватало пилотов, они пересаживали людей с бомбардировщиков на истребители

Ну наконец-то! Первая здравая мысль за тему. Это факт. Вот над ним и нужно работать.

Почему тут люфты действуя в более выгодных условиях (летать много ближе) не смогут обеспечить воздушный десант

Выбросить смогут. Только десантников у вас в реале даже не 10 тыс, а меньше.

Почему тут люфты действуя в более выгодных условиях (летать много ближе) не смогут обеспечить ... морской?

нужно господство в воздухе, чтобы работать по эсминцам и т.д. Пока не вынесите малые силы морской утопнет.

Ворзвращаемся к исходному -- полный вынос раф.

[Андрей Каммерер]

А горючее вместе с боеприпасами подвезут

морем

[Владимирович]

Остальные 180 тыс- вполне себе с танками и артиллерией.

Приведите пример операции, где десантников неделями снабжали по воздуху - Сталинград не пляшет, там была регулярная армия с тяжелым вооружением и уже работающими аэродромами

По-моему, Ковент-Маркет показал, что десант может сам по себе сделать

Немецкий Генштаб ведь не с кондачка требовал тотального превоcxодства в воздухе.

И Нормандия, и Инчхон проходили именно по такому сценарию

[Андрей Каммерер]

Ворзвращаемся к исходному -- полный вынос раф.

Ага! Посему, возвращаемся к полноценному выносу промышленности за осень и зиму. Десант в июне

[Владимирович]

Патроны, а также снаряды будут привозить бравые парни и девушки (девушки служили в транспортной авиации) Геринга!

И это все в пределах одного килограмма на человека, а развозить по позициям будут на велосипедах

[Владимирович]

морем

Для этого надо порт захватить, а чтоб порт захватить нужна артиллерия и танки, которые надо снабжать без порта

Сколько в Нормандии мудохались, пока порт привели в рабочее состояние - причем при полном господстве в воздухе

Нет господства в воздухе, нет высадки

[alexflim]

Почему тут люфты действуя в более выгодных условиях (летать много ближе) не смогут обеспечить воздушный десант

Выбросить смогут. Только десантников у вас в реале даже не 10 тыс, а меньше.

А куда они все делись? это раз

Два согласно топик стартеру мы готовиться к десанту в англию начали за пол года - этого достаточно чтобы подготовить ещё 8-10 тыс человек.

Почему тут люфты действуя в более выгодных условиях (летать много ближе) не смогут обеспечить ... морской?

нужно господство в воздухе, чтобы работать по эсминцам и т.д. Пока не вынесите малые силы морской утопнет.

Ворзвращаемся к исходному -- полный вынос раф.

Есть определённая разница между

Уничтожить РаФ-(что довольно тяжело)

И Обеспечить Господство во время Высадки (что уже выполнимо)

Наконец чтоб убивать эсминцы и прочих водоплавающих - не нужно абсолютное господство - нужны бомбардировщики над целью

В этом смысле кстати интересен факт морского десанта на Крит ( вернее тот факт что очень неслабый флот не смог этому помешать)

[alexflim]

Патроны, а также снаряды будут привозить бравые парни и девушки (девушки служили в транспортной авиации) Геринга!

И это все в пределах одного килограмма на человека, а развозить по позициям будут на велосипедах

Обижаете 2.5кг на человека- развозить будут реквизированные у населения автомобили.

Остальные 180 тыс- вполне себе с танками и артиллерией.

Приведите пример операции, где десантников неделями снабжали по воздуху - Сталинград не пляшет, там была регулярная армия с тяжелым вооружением и уже работающими аэродромами

По-моему, Ковент-Маркет показал, что десант может сам по себе сделать

Приведите пример когда бы немцы начали морской лев а у них не получилось.

Что за бред в реале никто туда не высаживался - вот и не снабжали.

Вы мне поделу возразите - типа там 200 тыщ десанта требуют не 500 а 1000 тонн в день или

такое число не выйдет снабжать по воздуху потому что...

А то детерменизм какойто

[Voldi]

В этом смысле кстати интересен факт морского десанта на Крит

Чего??? Как раз морского десанта и не было.

[alexflim]

В этом смысле кстати интересен факт морского десанта на Крит

Чего??? Как раз морского десанта и не было.

Было если верить лживой википедии

и даже был перехват эсминцами оного десанта (эсминец был отогнан торпедным катером итальяшек)

[СЕЖ]

Гитлер решил начать высадку в Англии, и приказал к ней готовиться.

Обратился за помощью к дуче. Мол, друг помоги Англию захватить после Франции. На что тот отвечал, что вот интересы в Африке, Греции. Гитлер - если захватить Великобританию, то Африка и так падет. Муссолини добрая душа и святая простота - согласился (ага немцы пусть еще Францию победят через пару лет, а там посмотрим).

Разгром Франции.

Операция "Дюнкерк". Немцы захватывают порт, и прижимают основные силы Англии, а так же французские и бельгийские дивизии к морю.

Англичане прилагают услия, что бы вызвалить свою (и чужую) армию - посылают флот (эсминцы, малые корабли) под прикрытием авиации.

Авиация и ПЛ немцев начинают избиение английского флота. Большие потери в эсминцах. Ставятся минные заграждения. В воздухе ожесточенные бои. Но теперь английские пилоты падают на вражеской земле (море), а немецкие - на своей земле. В итоге, немецкая авиация сохраняет костяк опытных пилотов, Англия - нет. Часть армий вывезена, большая часть - захвачена в плен.

Франция пала.

Италия и Германия начинают своместную операцию против Англии. Продолжается минирование канала, проводятся отвлекающие десанты. На всю Великобританию кричит немецкая пропаганда, и показывает страшные кадры разгрома. Вернувшиеся английские солдаты только усиливают панику. Так же Германия предлагает заключить мир, и что Германия войну Англии не объявляла, это Англия, или кто-то в Англии войны хочет. Английская полиция ловит провокаторов и глушит немецкое радио, но часть английских граждан уже обработанны. Продолжается воздушная война, и Англичане несут все большие и большие потери - опытных пилотов выбили, а у немцев еще и итальянские части. В море действуют немецкие ПЛ, изредка спасающие своих пилотов. Операции против Английского флота. Отвлекающие операции, в том числе и открыто сказать что главный удар - Гибралтар или Африка.

Операция начинается.

Англия в состоянии близком к панике - войск нет, оружия нет, дух - от высокого (Англию мы не отдадим), до низского (противник - сверчеловеки). или Враг на Английской земле !!! - Враг на Английской земле!!! (призыв к оружию и призыв к панике)

Немецкие войска несут потери (часть утонула, часть приземлилась на пулеметы и пушки), но основная масса - достигла Англии. Снабжение по воздуху. Снабжать армию летом гороздо легче, чем снабжать армию зимой, и разница в местности - разорена / не разорена войной, то же очевидна. В сражениях необученные но гордые англичане, против обученных и опытных немцев + гордых и слабообученных итальянцев, победа Германии и Италии.

[Cobra]

рымляне выделили крайне хилый эскорт из Миноносца на конвой.............

[Sergio]

Реально людей не репрессировали по результатам этих анкет

Выдвигали на повышение, давали допуск и разрешение на выезд лицам с "неподходящей" биографией?

Сколько человек казнили в СССР в 70-80е по результатам этих анкет?

Так сколько человек казнили в США в 1937-м?

мой дед в 37-ом в анкете писал:

И "газовые камеры в Бухенвальде".

На кого за флуд жаловаться?

Ответить на заданные вам вопросы по теме неготовы?

[Андрей Каммерер]

Снабжение по воздуху.

Автора этой идеи наградить всеми высшими британскими орденами посмертно.

А сначала сбросить с самолета. Без парашюта. На заводы Ковентри. Живьем. Привязанным к бомбе.

Изменено 24 Jul 2013 пользователем Андрей Каммерер

[Sergio]

полноценно выбомбить британскую промышленность

"Полноценно выбомбить" немецкую промышленность не удалось за несколько лет.

Полноценным стратегическим бомбардировщикам, а не Люфтваффе-1940. В персик.

[Cobra]

создать проблемы можно если поиграть с РНС

[СЕЖ]

А сначала сбросить с самолета. Без парашюта. На заводы Ковентри. Живьем. Привязанным к бомбе.

Контрпредложение.

Не привязывать, а дать возможность управлять бомбой - направить ее на нужную цель. Хотя такой метод больше подходит для японцев.

И в чем проблема?