Гибель первого президента

[ВИП]

А у США столько денег хватит?

В тот момент у США денег более чем хватит. На РФ.

Это в нынешней РФ бюджет Москвы один из наибольших в мире.

А в РФ 1990х бюджет всей РФ бывал меньше бюджета города Нью-Йорка.

По американским меркам, три копейки было достаточно, чтобы скупить РФ на корню.

Или чтобы серьёзно помочь.

[Владислав]

Интересует мнение других коллег. Собственно, уже понятно, что ВВЖ будет давить Чечню и отстраивать вертикаль, а экономика будет катиться в ту самую субстанцию быстрее, чем в РИ

[ВИП]

Да, и пока никто ещё не пишет, ещё скажу.

Поскольку чел непредсказуемый, вариантов может мноооого быть, и зависеть от 100500 вещей.

Вариант 1 - строительство РосИмп. С давлением на СНГ и попытками присоединения всех и вся. Неудачное, эпик фэйл в экономике и страна-изгой в мире. Это самый худший вариант, но для вас м.б. самое оно.

Тут даже Югославии ждать не надо, ещё раньше всё случится.

Вариант 2 - мы живём в УГ, потому что клятые США нам мешают. Ну и прочие атрибуты, и телодвижения, знакомые нам, но в 100 раз хуже реала. Этот вариант немножко лучше первого

Вариант 3 - Запад нам поможет. Муссируется Величие России, 4 Равноправных Мировых Столицы (Вашингтон, Брюссель, Москва, Пекин - это у него тоже говорилось), США дают деньги, все сговариваются с ВВЖ, риторика идёт по типу "мы крутые"

И ещё дофига вариантов можно набросать, и всё с Жириновским.

Изменено 24 Aug 2013 пользователем ВИП

[Лин]

Только Виктор Степанович, за ним вся "вертикаль"

На тот момент с "вертикалью" все достаточно плохо. Уральская республика, красный пояс, националы... Да и сам Степаныч никакой.

Тут на самом деле интересно не сколько % будет голосовать ЗА ЧВС или ВВЖ, а сколько ПРОТИВ.

[Владислав]

Эта, у кого есть программа ЛДПР за 1993 и какие лулзы и треш может сгенерировать ВВЖ?

строительство РосИмп. С давлением на СНГ

строительство РосИмп. С давлением на СНГ

Я-я! Натюрлих! Даешь Байконурский ракетный кризис 1997

[VIR]

Чем вам Владимир Вольфович не угадил?

В самые тяжелые годы собирал голоса, которые никто бы другой не получил, и отдавал их на проведение реформ.

Кстати, если бы он, вдруг каким-то чудом, стал президентом, так он бы был неплохим президентом. И имедж бы поменял быстро.

[Владислав]

Чем вам Владимир Вольфович не угадил?

мне не ВВЖ не угодил. Мне не угодили такие высокие цифры российского ВВП, а в Зю я не верю

[ВИП]

а в Зю я не верю

Хм... А ведь там тоже, всяко могло выйти.

Лучше ЕБНа вряд ли... (если только не отменит кризис-98) Так же как у ЕБНа - мог, а вот хуже? Тоже мог.

В общем, опять множественность вариантов даже при одном и том же президенте

Кстати, если бы победил Зюганов, как это ни парадоксально, возможно, долгосрочно страна была бы более демократичной.

Если бы они её не похоронили, конечно.

[Владислав]

Кстати, если бы победил Зюганов

"Мы все знаем, кто победил на выборах 1996 года. И это не Ельцин" приписывается ДАМ

[Ottokar]

Кстати, если бы победил Зюганов, как это ни парадоксально, возможно, долгосрочно страна была бы более демократичной.

Warum? Хотя понятно, что возрождать СССР Зюганов не стал бы ни коим разом

[ВИП]

Кстати, если бы победил Зюганов

"Мы все знаем, кто победил на выборах 1996 года. И это не Ельцин" приписывается ДАМ

Ну это понятно... :yahoo:

[ВИП]

Кстати, если бы победил Зюганов, как это ни парадоксально, возможно, долгосрочно страна была бы более демократичной.

Warum? Хотя понятно, что возрождать СССР Зюганов не стал бы ни коим разом

1. Нет традиции подлога сурового адмресурса

2. Уникальный опыт настоящей смены власти путём выборов, без операции "преемник" - и все увидели бы, что это не страшно и страна не распалась (это если бы она действительно не распалась ). А так, мы до сих пор такого опыта не имеем, в рез-те миллионы электората боятся экспериментировать.

3. Более адекватная политика центральных каналов (преступное сокрытие истинного состояния здоровья ЕБНа в 1996 не сработало бы)

Это могло бы изрядно изменить полит культуру, и отношение народа к выбору.

А так, заметьте, либералофобия 2000х гг и отношение к "дерьмократам" растут как раз оттуда, все семена закладывались в 1990х, ну и результатом была аллергическая реакция народонаселения, определившая полит культуру 2000х

А вообще созвучные мысли были в покаянии Березовского, а также где-то у Леха Валенсы, и у кучи мелких российских деятелей.

Изменено 27 Aug 2013 пользователем ВИП

[Владислав]

Хрен с ним с Зю. Мне вот интересны перепитии укрепления Вертикали при ВВЖ в 1994-1995 (понятно, что он запилит ФО, благо коренная реформа АТУ РФ проскакивает у него постоянно)

[ВИП]

Вот кстати, полезно будет изучить всем любителям развилок типа КНУР (Как Нам Угробить Россию) в 1990е.

Дополнительные возможности.

Понятно, что эти бракоделы заводили ситуацию в тупик кризиса 1998г на протяжении ряда предшествующих лет. И это очень плохо.

Но вот тут г-н Дубинин (председатель Центробанка в 1990е, если кто забыл) рассказывает любопытные детали и утверждает, что реакция властей и выход из кризиса-98 был проведён по самому лучшему из возможных вариантов.

А могли бы завести экономику в такую Ж, что и посткризисного роста не было бы! Во как.

[Archer]

А могли бы завести экономику в такую Ж

В такую ВВЖ, вы хотели сказать? :grin:

[Серж]

3. Более адекватная политика центральных каналов (преступное сокрытие истинного состояния здоровья ЕБНа в 1996 не сработало бы)

4. Зюганову пришлось бы постоянно доказывать и внутри, и вне страны, что он совсем не страшный. Работать с пониманием того, что малейший авторитарный шаг будет истолкован как возвращение к тоталитаризму. Это Ельцину прощалась та же кампания 1996, Зюганов бы такое себе позволить не мог.

мне не ВВЖ не угодил. Мне не угодили такие высокие цифры российского ВВП, а в Зю я не верю

Дело Ваше, конечно, но если бы кто-то из российских участников так упорно хотел бы уронить ВВП Украины или... ну все понимают, какой еще славянской страны, очень в последнее время популярной на форуме, - наверное, я бы подумал, что у него националистические комплексы, желание вместо решения проблем собственной страны сделать гадость соседу. Как-то на Вас это не похоже, кажется.

Или для Вас падение нашего ВВП - это просто игра ума, а не искреннее желание?

Изменено 29 Aug 2013 пользователем Серж

[VIR]

Зюганов бы такое себе позволить не мог.

Такая уж у большевиков кредитная история с 17-го года

[sigulin.maxim]

Мне не угодили такие высокие цифры российского ВВП

А можно сделать цифры ВВП Украины еще меньше? Ну скажем на уровне молдавии и узбекистана?

[КотКот]

Это притом, что в КПСС Ельцин достиг больших высот, чем Зюганов......

[ВИП]

если бы кто-то из российских участников так упорно хотел бы уронить ВВП Украины или

А можно сделать цифры ВВП Украины еще меньше? Ну скажем на уровне молдавии и узбекистана?

Полагаю, всё ещё впереди

Это я про ФАИ а не про реал, если что

Изменено 29 Aug 2013 пользователем ВИП

[Владислав]

Или для Вас падение нашего ВВП - это просто игра ума, а не искреннее желание?

просто игра ума (правда связанная с другим проектом). Когда я, наконец, добью его, займусь прокачкой России

[Серж]

А, ну тогда рад, что не ошибся в Вас!

Но, по моему, не светит ВВЖ пост Президента в такой развилке.Черномырдин вероятнее.

[sv19]

Мне не угодили такие высокие цифры российского ВВП

А можно сделать цифры ВВП Украины еще меньше? Ну скажем на уровне молдавии и узбекистана?

Кравчук выиграл досрочные выборы летом 1994, бардак и прихватизация растут, конституция 1996 не принята, президентской вертикали власти нет и в помине, гривну не вводят - инфляция все больше?

[sigulin.maxim]

бардак и прихватизация растут, конституция 1996 не принята, президентской вертикали власти нет и в помине

быстрая приватизация и отсутствие президентской вертикали (в украинском варианте) как бы не улучшили ситуацию. Мне лично кажется, что проблемы Украины как раз в недоведенности рыночных реформ до логического конца в середине 90-х. Т.е. конечно можно было сделать и лучше, но лучше уж как нибудь чем метаться из стороны в сторону

[Женя]

Отличная развилка. Жириновский-президент будет ОЧЕНЬ хорошо. Вертикаль против него работать не будет - просто потому, что она не вертикаль пока, а, скорее, сборище единомышленников на тему "нет красного реванша". Реформы полнее и глубже ельцинских, кредит популярности позволяет не печатать ГКО такими темпами, экономика начинает отрастать прямо с 1990средних. Чечню, кстати, втаптывают в грязь полнее и раньше. И в СрАзии остаются полнее. Кстати, возможно, не сольют Северный Альянс.