Опубликовано: 13 Dec 2013 А мы с Магнумом - карабин под патрон ТТ (или иной мощный пистолетный патрон). <br /> А этот ваш карабин под ТТ ручной перезарядки? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2013 А этот ваш карабин под ТТ ручной перезарядки? Да, поэтому он допускает применение и более мощного патрона и более длинного ствола. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Dec 2013 Да, поэтому он допускает применение и более мощного патрона и более длинного ствола. <br /> Раз эти карабины ТТ предназначены для артиллеристов, саперов, связистов, обозников, тогда вполне подходит и ручная перезарядка. Главное, чтобы ход рукоятки был покороче и попрямее для быстроты цикла. Конечно, в пределах возможного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 Так что мосинку до конца ВМВ заменять незачем да и нечем Ну например ею же, но в версии карабина, только пораньше реала. Экономия на дереве и металле при тех объемах выпуска оружия вполне себе оправдает себя.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 Ну например ею же, но в версии карабина, только пораньше реала. Экономия на дереве и металле при тех объемах выпуска оружия вполне себе оправдает себя.. <br /> А карабин ТТ Мамая-Магнума это еще более солидная экономия, особенно на выпуске патрончиков. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 И довольно никудышный карабин. Вот что то типа Ко44 без штыка и можно покороче вполне пойдет. Или не мудрить и вооружить ПП или пистолетом. А вот для охоты или в детских заведениях он пригодица. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 довольно никудышный карабин Для "небоевых штыков" сойдет. Странно, что в РИ раньше не додумались... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 А смысл огород городить? Тем более для ентих? С Ко44 перитопчуться. А то лиший образец в военное время, патронная логистика. Ну нафик. Есть ТТ. Есть ППШ и ППС. Есть Ко44. Есть СВТ и его укорот. Есть Л-Л со вмякими стрелялками. Нафига еще? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 Нафига еще? <br /> Не еще, а вместо карабина и винтовки Мосина. Для уменьшения оружейного зоопарка и экономии. Под патрон 7,62 Х 54 остаются СП Максим, РП Дегтярева, снайперская винтовка. Под патрон 7,62 Х 25 остаются ППД - ППШ - ППС, карабин Мамай-Магнум, пистолет ТТ. Стройно и экономно. Все остальное идет лесом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2013 Присобачим к ТТ приклад из железной трубы, удлиним ствол, да рукоятку деревянную на него. Такой эрзац рублей в сто обойдется - подороже, чем ТТ, подешевле Мосин-Нагана и ППШ. Для боя - дерьмо, для "каноненфуттер" - сгодится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Зачем эта труба с коротким стволом, когда можно сделать красивый карабин с длинным стволом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца. <br /> Можно ничего не делать, а тупо выпускать снайперскую винтовку, карабин Мосина и ППШ. Но тема то задана - замена винтовки Мосина. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Ну тогда или промежеточный и типа СКС, или СВТ 40.Тока вот разработать и отработать технологию придется не позже 36 года. Чтоб закочить к 42г. И тогда даже начало войны в 41 ничего не изменит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Зачем эта труба с коротким стволом, когда можно сделать красивый карабин с длинны стволом? Про ствол я писал - немного внимания при чтении. Система называется пистолет-карабин. Появилась и опробована, насколько знаю, во время ГВ в США. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Но не стала популярной нигде. Потому что плохой пистолет и еще хуже карабин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца. Ваши неконструктивные замечания откровенно утомляют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Dec 2013 (изменено) Но не стала популярной нигде. Здесь это называется - детерменизм. Потому что требует доказательств. На дистанциях до 200 метров - вполне себе... А дальше - каноненфутер все равно не попадет... Изменено 15 Dec 2013 пользователем kinhito Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Dec 2013 Тока вот разработать и отработать технологию придется не позже 36 года. Чтоб закочить к 42г. И тогда даже начало войны в 41 ничего не изменит. <br /> Токарев еще в 33-34-м занимался самозарядкой. Вот с этого времени и поручить ему и коллегам, не мудрствуя лукаво с полуавтоматикой под мощный патрон, сделать простой и надежный карабин. А в крупную серию пойдет с 38-го. Магазин надо сделать на патронов 10 минимум. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Dec 2013 Ничего не делать. Так обойдуться. Не развалятца. Ваши неконструктивные замечания откровенно утомляют. они вполне конструктивны. Заниматься во время войны при и так напряженной экономике и логистике еще и производством одтельного ствола для тех, кому он нужен поскольку-постольку...излишняя роскошь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Dec 2013 В каком смысле отдельного? В РИ параллельно выпускались: винтовка Мосина, карабин мосина, СВТ, АВС, ППШ. Здесь - снайперская винтовка в ограниченном количестве, карабин Мамая-Магнума и ППШ. Чем не унификация с большей глубиной? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Dec 2013 А чем вооружать основную массу пехоты? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Dec 2013 А чем вооружать основную массу пехоты? <br /> Оптимальное отделение - 13 человек, 3 ДП, остальные с ПП, кому не хватит с карабинами Мамай-Магнум. Культ важности личного оружия на передовой сильно раздут. На одной из тем здесь приводились донесения с фронтов, что пехота из винтовок не фига не стреляет, расход патронов до смешного мал на одну винтовку. Вот пулеметы много пуляют. Далее - СВТ выкидывают из-за ненадежности и неумения с ней управится. На ВИФ приводился документ незадолго перед ВОВ о том, что не только бойцы, но и младшие средние командиры не знают её сборку-разборку и боятся к ней прикоснутся. Вот с ППШ быстро освоились. Думаю и с карабином будет тоже самое. Вреда точно не будет, а экономия большая и удобство меньшего веса и габаритов тоже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Dec 2013 (изменено) Mamay писал Как бы речь шла о ее замене во вспомогательных войсках, типа артиллерия, связь. БОльшая часть этих людей с одной стороны весьма посредственно умеет стрелять, с другой - часто нагружена тяжёлыми предметами по основной специальности. То есть оружие им нужно стреляющие очередью и эффективное вблизи (при "ой - блинах"), и при этом - компактное и лёгкое. Не будь автоматический Маузер С - 96 сложным и дорогим - был бы идеал. Самозарядный карабин для них сочетание неприятного (габариты) с бесполезным (очередью - не может, далеко попадать не могут эти люди). Им нужно нечто или СТЭНобразное или МСЕМ-2 образное, или просто пистолет. Но вот в другой роли и в другое время карабинчик этот я с позволения авторов идеи в многомиллионном тираже возьму . Для своей АИ "Маятник" как оружие общественной сельской милиции (СуперДНД, типа эстонского кайцелита), около АИ 1970ого года. С вероятностью что может быть направлен против представителей гос-ва и власти надо считаться для такого оружия, потому надо сохранить огневое преимуество автоматического карабина спецназа против.. .."оборотней", но и народу нужно приличное оружие при реформах. Изменено 10 Jan 2014 пользователем MGouchkov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Dec 2013 Им нужно нечто или СТЭНобразное или МСЕМ-2 обрапзное Или реаловый ППС-43, если брать "родные аналоги". Впрочем, как я понял топик-стартера, речь идет о замене оружия как раз таки пехоты, а не тех, "кому не стрелять". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
