Замена винтовки Мосина

[Сибиряк Комнатный]

Надо бы вас как шпиена еще в 37 утилизировать

А я для НКВД буду их штамповать! Еще спасибо скажут!

[kinhito]

А я для НКВД буду их штамповать!

Кстати : для Жандармерии Особого Района Дунбэй в МПР, полагаю такощ вооружение...

[ВАЛХВ]

Кстати : для Жандармерии Особого Района Дунбэй в МПР, полагаю такощ вооружение...

Интересно, какая у этого карабина дальность прицельной стрельбы?

[Curioz]

Интересно, какая у этого карабина дальность прицельной стрельбы?

Метров 250-300.

[Tungsten]

Интересно, какая у этого карабина дальность прицельной стрельбы?

Метров 250-300.

Дальность прицельной стрельбы - наверняка такая же , как и у других Маузеров , до 1000 метров .

[ВАЛХВ]

Метров 250-300.

И у него пистолетный патрон или какой-то другой?

Дальность прицельнойстрельбы - наверняка такая же , как и у других Маузеров , до 1000 метров .

Да 400 метров за глаза достаточно.

[Curioz]

наверняка такая же , как и у других Маузеров , до 1000 метров

С пистолетным-то патроном? :)

[Tungsten]

С пистолетным-то патроном?

А в чём проблема ?

Каков вопрос , таков и ответ . Точный ответ . У "Маузера" С96 прицельная дальность стрельбы составляет 1000 метров . У представленного карабина , судя по неизменившейся прицельной планке , столько же .

[Нкоро_]

У "Маузера" С96 прицельная дальность стрельбы составляет 1000 метров

Вы давно последний раз стреляли из винтовки?

[Magnum]

В самом деле, коллеги, не надо путать рекламную дальность маузера с эффективной.

Со скобой Генри.

Действительно, в конце 30-х не поймут :(

[Curioz]

Каков вопрос , таков и ответ . Точный ответ

По умолчанию под "дальностью прицельной стрельбы" понимается фактическая, а не что там на планке понаписано. Прецеденты успешного прицельного огня из С-96 на расстоянии 1000 м мне лично неизвестны.

[ВАЛХВ]

Извините, промежуточных патронов этот попаданец т. Сталину не завез

Промежуточный патрон это засланско-попуданская сложная история, лучше для отдельной темы. А тут и ничего попуданить нечего - патрон ТТ в наличии. Заказывай оружейникам пистолет-пулемет и самозарядный карабин под 7,62 Х 25 вместо РИ СВТ и АВС и вся недолга. В книжках написано, что создание самозарядок под мощный патрон столкнулось с целым комплексом проблем из-за этой мощности. При разработке легкого СК этого не будет - благодать. Поначалу военные, конечно, не будут понимать, чего им больше нужно ПП или СК. По ходу дела и по опыту войны определятся.

[kinhito]

По умолчанию под "дальностью прицельной стрельбы" понимается фактическая, а не что там на планке понаписано.

Совершенно верно. Эффективная у пистолета: 150-200м. У карабина была более реалистическая планка - на 500м.

Кстати - я фейкнул, показав современную эйрсофтовскую игрушку. Настоящий карабин выглядел так:

Я решил, что китайцы могли бы совместить M1896 Kavallerie Karabiner и M1932 / M712 Schnellfeuer. Внешне это должно было бы выглядеть как показанная игрушка.

Видио, где стреляют из обычного С96, Карабина и "шнельфойера":

[Нкоро_]

Эффективная у пистолета: 150-200м.

Ловите попаданца-робокопа!

[kinhito]

Ловите попаданца-робокопа!

Конструкция Маузера позволяла вести действенный огонь с небывалой для пистолетов дистанции — около 200 м, однако для эффективного прицеливания на таком значительном расстоянии стрелку, помимо переменного прицела, был необходим не предусмотренный пистолетной конструкцией приклад.

Wiki

Вы полагаете, что с прикладом из С96 невозможно поразить цель с дистанции 200 метров?

[Tungsten]

Вы давно последний раз стреляли из винтовки?

Это как то изменит прицельную дальность стрельбы С 96 ?!

Я , спрашивается , на кой болт дал ссылку на определение термина ?

Есчо раз . Медленно .

К А К О В В О П Р О С , Т А К О В О Т В Е Т .

[Нкоро_]

Вы полагаете, что с прикладом из С96 невозможно поразить цель с дистанции 200 метров?

С прикладом и прицелом можно, но будет ли это дешевле моси?

[Tungsten]

По умолчанию под "дальностью прицельной стрельбы" понимается фактическая, а не что там на планке понаписано.

Я понятия не имею , кто там что умалчивает по факту , но есть два абсолютно чётких определения .

Прицельная дальность и дальность действительного огня по _______ (нужное подчеркнуть) цели .

Первая зависит от делений планки прицела .

Вторая - от а) особенностей оружия б) цели , а так же в) условий стрельбы .

Без упоминания б) и в) говорить о каком то там "факте" ( что такое "фактическая дистанция" применительно к нарезному оружию ни мне , ни наставлениям по стрельбе решительно неизвестно ) бессмысленно . Так что , "по умолчанию" прицельная дальность , тем более без указания каких либо уточняющих факторов может быть указана только одна .

[kinhito]

С прикладом и прицелом можно, но будет ли это дешевле моси?

Вряд ли (Маузер не был дешёв).Я не предлагал этим карабином заменять Мосина/Нагана. Это - учитывая производственные мощности - Китая - эрзац для МП. Для полицейских нужд.

Организовать "фолькс-карабин" под пистолетный патрон имея в виду экономию- мне удачной идеей не кажется.

[Magnum]

Китайцы целые легионы маузерами вооружали! :)

[ВАЛХВ]

Китайцы целые легионы маузерами вооружали!

А РККА что слабо? Весь вопрос в налаживании поточного производства. Маузер, конечно, не обязательно, Токаревы-Симоновы что-нибудь сварганят свое, доморощенное.

[MGouchkov]

kinhito писал

Настоящий карабин выглядел так:

Ни фига себе "для Китая". Маузер С-96 по сию пору вполне приличный PDW, только вот с ним карабин этот подороже многих тогдашних ПП выйдет.

Про дешевизну,- вместо "стреляющего багра" - пара - "Наган" солдатский + дубина типа как выдавали в Бантустанах неграм-полицейским..

[kinhito]

Ни фига себе "для Китая".

Фига, фига... Китайцы - с начала 20-ых успешно копируют "маузеры", так, что у них даже появились солдаты-"маузеристы" (коих выше показал коллега Magnum).

В отличие от реала, губернатор Шаньси Янь Сишань будет выпускать не "томпсон", а Schmeisser MP.28 - соответственно и карабин "маузер" будет переделан не под .45 АСР, а под 9x25 Mauser Export. Следствие более раннего и широкого китайско-германского сотрудничества.

[digger]

Был пистолет-пулемет Токарева образца 1927 года под патрон Нагана, стрелял с закрытого затвора.Точность такого оружия - такое же,как Карбайн ,уверенное поражение человека на 250-300 метров, надо тольку пулю поменять и ствол 40 см.Патрон .030 Carbine имел объем 0.93 см2, 7.62*25 - 1.04 см2!!!.

[Magnum]

Был пистолет-пулемет Токарева образца 1927 года под патрон Нагана

У этого оружия не было надежности и технологичности. И стандартные патроны Нагана к нему все равно не подходили, так что и унификации по боеприпасам не было.