Опубликовано: 15 Feb 2015 ОК. А идею о союзе Волынского и Суздальского княжеств вы оставили в силе или Роман Мстиславич будет всё сам делать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 ОК. А идею о союзе Волынского и Суздальского княжеств вы оставили в силе или Роман Мстиславич будет всё сам делать? ЕМНИП, то союз остался в силе, так как в Галиче и Суздале одинаковые интересы - протистоять монголам ну и расширить своё влияние на другие княжества Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Не, я о более раннем, домонгольском периоде. Какая там будет политическая конфигурация? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Не, я о более раннем, домонгольском периоде. Какая там будет политическая конфигурация? Там почти детерминизм. Разница только в том, что выжил Роман Мстиславич и небыло "межкоролевья" в Галиче и войн с Венгрией Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Вот тут встает вопрос - в случае выживания Романа, на чью сторону встанет Всеволод в его конфликте с Ольговичами? P.S. И да, Ростислав Рюрикович получил Киев али нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Вот тут встает вопрос - в случае выживания Романа, на чью сторону встанет Всеволод в его конфликте с Ольговичами? P.S. И да, Ростислав Рюрикович получил Киев али нет? Ростислав Рюрикович получил Киев, ЕМНИП после смерти Романа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 В русскоязычной Вики утверждается следующее: Соотношение сил на юге резко изменилось с приходом к власти в Галиче (1199) и Киеве (1201) Романа волынского. Рюрик Ростиславич объединил свои усилия с Ольговичами и половцами, но добился только разгрома Киева (02.01.1203) — второго за историю усобиц. Рюрик был захвачен Романом и пострижен в монахи, но необходимость учесть интересы Всеволода заставила Романа признать киевским князем Ростислава Рюриковича. Это как раз из статьи про Всеволода Большое Гнездо. Вот я и задался вопросами: 1) какова позиция мусалинэ Всеволода в волынско-черниговском конфликте, 2) останется ли Ростислав Рюрикович киевским князем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 В русскоязычной Вики утверждается следующее: Соотношение сил на юге резко изменилось с приходом к власти в Галиче (1199) и Киеве (1201) Романа волынского. Рюрик Ростиславич объединил свои усилия с Ольговичами и половцами, но добился только разгрома Киева (02.01.1203) — второго за историю усобиц. Рюрик был захвачен Романом и пострижен в монахи, но необходимость учесть интересы Всеволода заставила Романа признать киевским князем Ростислава Рюриковича. Это как раз из статьи про Всеволода Большое Гнездо. Вот я и задался вопросами: 1) какова позиция мусалинэ Всеволода в волынско-черниговском конфликте, 2) останется ли Ростислав Рюрикович киевским князем. При условии живого Романа в этот раз Всеволоду придется учесть его интересы относительно Киева, что бы он помог в походе на Чернигов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Вот как раз вопрос - будет ли Всеволод воевать с Ольговичами на стороне Романа или с Романом на стороне Ольговичей? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Вот как раз вопрос - будет ли Всеволод воевать с Ольговичами на стороне Романа или с Романом на стороне Ольговичей? Тут может даже стоять вопрос будет ли война с Ольговичами. Роман же остался жив, а значит за его наследство войны нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Так война была не только за галицкое наследство. У Всеволода с Ольговичами были и другие противоречия, ЕМНИП. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Так война была не только за галицкое наследство. У Всеволода с Ольговичами были и другие противоречия, ЕМНИП. По сути так и есть, но она была спровоцированна смертью Романа и претензиями Ольговичей. Вполне возможно, что война все же произойдет, но на несколько лет позже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Да, возможно. ИМХО, хорошо бы Южную Русь поделить по Днепру - Левобережье Ольговичам, а Правобережье Романовичам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Да, возможно. ИМХО, хорошо бы Южную Русь поделить по Днепру - Левобережье Ольговичам, а Правобережье Романовичам. Вполне возможен передел княжеств, да. С одной стороны Днепра сидять князья ставленники Романовичей, а с другой Ольговичей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Так почему же "ставленники"? Просто с одной стороны будут Романовичи, а с другой - Ольговичи. P.S. Вопрос, правда, в том, что будет, когда придут татары. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Так почему же "ставленники"? Просто с одной стороны будут Романовичи, а с другой - Ольговичи. P.S. Вопрос, правда, в том, что будет, когда придут татары. Будут отбиваться все вместе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Спорный вопрос. В РИ русские князья так и не научились координировать свои действия. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Ах да, ещё вопрос - кого поддержит Роман Мстиславич во время конфликта Всеволодовичей за отцовское наследство? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Спорный вопрос. В РИ русские князья так и не научились координировать свои действия. Так и в АИ вряд ли удастся научиться этого. Или же позже таки смогут Ах да, ещё вопрос - кого поддержит Роман Мстиславич во время конфликта Всеволодовичей за отцовское наследство? Того, кто ему более выгодный, скорее всего Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Того, кто ему более выгодный, скорее всего Вот вопрос в том, кого ему выгоднее поддержать. С одной стороны, киевский князь Ростислав Рюрикович, которого Роман наверняка хочет "подвинуть" - из смоленских Ростиславичей, а они выступают на стороне Константина Всеволодовича. С другой стороны - младшие братья Константина предлагали ему совместный с черниговскими князьями поход на Киев (Киев они планировали отдать Ольговичам). Так что выбор Роману предстоит непростой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Того, кто ему более выгодный, скорее всего Вот вопрос в том, кого ему выгоднее поддержать. С одной стороны, киевский князь Ростислав Рюрикович, которого Роман наверняка хочет "подвинуть" - из смоленских Ростиславичей, а они выступают на стороне Константина Всеволодовича. С другой стороны - младшие братья Константина предлагали ему совместный с черниговскими князьями поход на Киев (Киев они планировали отдать Ольговичам). Так что выбор Роману предстоит непростой. Роман конечно же хочет сохранить за собой Киев. Так же у него достаточно большое войск, чтобы помочь кому то со сторон. Поэтому Роман будет пытаться выпросить Киев в обмен на помощь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 В таком случае нужно или поддержать Константина на условии отказа от поддержки Ольговичей, или поддержать смоленских князей на условии отзыва Ростислава Рюриковича из Киева. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 В таком случае нужно или поддержать Константина на условии отказа от поддержки Ольговичей, или поддержать смоленских князей на условии отзыва Ростислава Рюриковича из Киева. Выбор будет понятен, если более подробнее обдумать АИ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Обдумаем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2015 Ну как - что вы думаете, коллега? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
