Пакистанский ракетный крейсер "Бабур"

[Просто Некромант]

Следующие вопросы: откуда у Пакистана авианосец и какая у него авиагруппа?

[Граф Цеппелин]

Следующие вопросы: откуда у Пакистана авианосец и какая у него авиагруппа?

От США - для парирования индусского. Старый "Индепенденс"-класс, модернизированный с установкой угловой палубы, металлического покрытия и установкой катапульты H Mark 8 со списываемого "Эссекса".

Авиагруппа - около 8 F-5 "Freedom Fighter" в исходной, морской версии (его собственно и проектировали как реактивник для легких авианосцев и 8 "Скайхоков".

P.S. Я проверял - гидравлическая катапульта H Mark 8 в состоянии разогнать 7500-кг самолет до 189 км/ч. Плюс еще 40-50 км/ч авианосца.

[швамбран]

Наличие у пакистанцев ракетного крейсера и авианосца заставит Индию дать адекватный ответ - например, заказать во Франции ещё один авианосец (типа "Клемансо") в дополнение к имеющемуся "Викранту". Там же заказывается и парочка фрегатов для сопровождения.

Так что не всё так однозначно.

[Граф Цеппелин]

Наличие у пакистанцев ракетного крейсера и авианосца заставит Индию дать адекватный ответ - например, заказать во Франции ещё один авианосец (типа "Клемансо") в дополнение к имеющемуся "Викранту". Там же заказывается и парочка фрегатов для сопровождения.

Так что не всё так однозначно.

В данной АИ скорее, закажут в СССР. Но... остается вопрос средств, знаете ли. И подготовленных экипажей. Их не безграничное количество. Т.е. к 1971 году индусы почти наверняка не успеют.

[Просто Некромант]

В данной АИ скорее, закажут в СССР. Но... остается вопрос средств, знаете ли. И подготовленных экипажей. Их не безграничное количество. Т.е. к 1971 году индусы почти наверняка не успеют.

Закажут авианосец в СССР? Неплохо довольно! Деньги, опыт постройки... прозрение у адмиралов... :)

[швамбран]

Наличие у пакистанцев ракетного крейсера и авианосца заставит Индию дать адекватный ответ - например, заказать во Франции ещё один авианосец (типа "Клемансо") в дополнение к имеющемуся "Викранту". Там же заказывается и парочка фрегатов для сопровождения.

Так что не всё так однозначно.

В данной АИ скорее, закажут в СССР. Но... остается вопрос средств, знаете ли. И подготовленных экипажей. Их не безграничное количество. Т.е. к 1971 году индусы почти наверняка не успеют.

А куда спешить? Война 1971 года началась из-за открытого и наглого вмешательства Индии в конфликт в Восточном Пакистане. Соответственно, Индия проводит более осторожную политику и война начинается позже (на год или на два). А подготовленные экипажи и лётчики имеются - "Викрант" (в составе индийского флота с 1961 г.) - хорошая школа.

Изменено 5 Dec 2013 пользователем швамбран

[Tungsten]

P.S. Я проверял - гидравлическая катапульта H Mark 8 в состоянии разогнать 7500-кг самолет до 189 км/ч. Плюс еще 40-50 км/ч авианосца.

Вот тут вопрос , коллега - 189 км/ч , это чисто для метания "болванки" массой 7,5 тонн , или с учётом тяги самолёта ? Если с учётом , то какого ?

Сдаётся мне , F-5 вполне взлетит с катапульты , даже при среднем ходе авианосца .

P.S. У меня полно мануалов от него и F-20 , если что-то нужно из ТТХ - не стесняйтесь обращаться .

[Граф Цеппелин]

Закажут авианосец в СССР? Неплохо довольно! Деньги, опыт постройки... прозрение у адмиралов..

Коллега... Это Мир Тихоокеанской Конфедерации. В нем у СССР есть авианосцы с 1935 года, и в 1960-ых СССР строит мощный авианосный флот.

См. http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/32458-%D0%B2%D0%BC%D1%84-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-%D0%B2-%D0%BC%D1%82%D0%BA/

Вот тут вопрос , коллега - 189 км/ч , это чисто для метания "болванки" массой 7,5 тонн , или с учётом тяги самолёта ? Если с учётом , то какого ?

Сдаётся мне , F-5 вполне взлетит с катапульты , даже при среднем ходе авианосца .

Чисто болванки, насколько я знаю. Приведено в мануале.

P.S. У меня полно мануалов от него и F-20 , если что-то нужно из ТТХ - не стесняйтесь обращаться .

! :)

[Просто Некромант]

Коллега... Это Мир Тихоокеанской Конфедерации. В нем у СССР есть авианосцы с 1935 года, и в 1960-ых СССР строит мощный авианосный флот.

Ааа, ну тогда-то понятно. )) Кстати, Вы продолжение планируете? :)

[Граф Цеппелин]

Ааа, ну тогда-то понятно. )) Кстати, Вы продолжение планируете?

Конечно. Сделал перерыв в прописывании армии, чтобы порисовать кораблики.

[Tungsten]

Это Мир Тихоокеанской Конфедерации.

Это надо было как то в тегах указать , что ли .

[Просто Некромант]

Конечно. Сделал перерыв в прописывании армии, чтобы порисовать кораблики.

Кстати, а как дела с экономикой СССР? :)

[Граф Цеппелин]

Это надо было как то в тегах указать , что ли .

?

Кстати, а как дела с экономикой СССР?

Кое-какие идеи есть.

- Раннее введение госконтроля

- Стимуляция предприятий к сокращению кадров (борьба с "нецелевым применением трудовых ресурсов", право директоров увольнять рабочих)

- Создание малопрестижных отраслей для обеспечения занятости. Т.е. гигантские "стройки коммунизма", наподобие БАМ и прочего, где существует огромная потребность в рабочих руках, а результат можно откладывать как угодно долго. Позволяет занять все трудоспособное население, и в то же время - создать все условия, чтобы оно мечтало устроиться на какое-нибудь "настоящее" место, где не заставляют каторжно пахать за малую плату.

- Отказ от планирования "легких" отраслей.

[Просто Некромант]

Tungsten имеет в виду, вероятно, то, что если эта статья относится к Миру Тихоокеанской Конфедерации, то надо это указать в тегах к статье. :)

[Граф Цеппелин]

Tungsten имеет в виду, вероятно, то, что если эта статья относится к Миру Тихоокеанской Конфедерации, то надо это указать в тегах к статье.

Так я же указал! Вроде.

[Андрей из Челябинска]

Приветствую, коллега !

Очень очаровательный крейсер получился. Мне нравиццо Единственно, что жаль - оба радара "талоса" стоят на корме и обзор у них - не так, чтобы очень...Хотя... У Вас же надстройка, к которой они примыкают, похоже не сильно широка? Тогда - нормальный вполне обзорище.

Чуть смущает подпалубный ангар. Его же одноэтажным, наверное, сделать не получится, а если вести его вглубь корпуса, тогда он может наступить на хранилище "телеграфных столбов" талоса. Может, стоит сделать его повыше на этаж?

В любом случае - красавец-мужчина)))

Вот тут вопрос , коллега - 189 км/ч , это чисто для метания "болванки" массой 7,5 тонн , или с учётом тяги самолёта ?

Вот умеете Вы, уважаемый Tungsten, ввести в смущение умов Я таким вопросом никогда не задавался

А насколько сильно тут будет влиять тяга? Есть ли какая-то упрощенная формула зависимости?

[Граф Цеппелин]

Единственно, что жаль - оба радара "талоса" стоят на корме и обзор у них - не так, чтобы очень...

Это да, но что делать - круговой обстрел "Талосами" вообще имели только "Олбани". Даже у "Лонг Бич" радары были только на корме.

Просто в то время считалось, что проще развернуть крейсер, чем ставить дополнительные РЛС с их диким энергопотреблением.

Чуть смущает подпалубный ангар.

Коллега, так у "Фарго" там штатно гидросамолеты лежали.

Его же одноэтажным, наверное, сделать не получится, а если вести его вглубь корпуса, тогда он может наступить на хранилище "телеграфных столбов" талоса

Сомневаюсь. Коллега, хранилище ракет RIM-8 - это надпалубный ангар сразу за пусковой установкой. Т.е. ангар вертолетов его даже не заденет...

Очень очаровательный крейсер получился

Спасибо!

[Marlagram]

А что с 40-76мм артиллерией? По идее, если экономить - то там штуки четыре 76-мм автоматов одноствольных на месте проектных 40-мм счетверёнок должны были остаться. А если не экономить... Когда там Фаланксы на экспорт в Израиль пошли?

[Граф Цеппелин]

А что с 40-76мм артиллерией? По идее, если экономить - то там штуки четыре 76-мм автоматов одноствольных на месте проектных 40-мм счетверёнок должны были остаться. А если не экономить... Когда там Фаланксы на экспорт в Израиль пошли?

Хм... А вот насчет 76-мм я и вправду не подумал! Спасибо!

P.S. "Фаланкс" появился в 1970-ых. На 1968 все считали более чем достаточным "Си Спэрроу".

[Tungsten]

А насколько сильно тут будет влиять тяга? Есть ли какая-то упрощенная формула зависимости?

Приветствую , коллега !

Тяга двигателя разумеется будет влиять , так как она суммируется с тяговым усилием катапульты , а ускорение у нас равно :

a=F/m , где F сила приложенная к телу и m - его масса .

Вот насколько - зависит от тяги двигателя и массы самолёта . Но не так , что бы очень .

Например , эта самая Марк 8 разгоняет 7 тонный самолёт до скорости 105 узлов ( ~195 км/ч ) , развивая усилие порядка 23 тонн . Тяга двигателей того же F-5 - всего ничего , 4 тонны .

Конкретно по Марк 8 уже нашел - 7 тонн ( точнее , 15500 фунтов ) это разгоняемый "мёртвый" вес , т.е. болванка без собственной тяги . Максимальная конечная скорость 105 узлов .

В общем , на форсаже F-5 покинет катапульту со скоростью 210 км/ч ( прирост - 15 км/ч ) .

P.S. Вы смотрели расчёты артиллерийского орудия для Вашего крейсера ? Уже совсем не гаубица получается .

Граф - а Вы уверены , что вообще взлетит ? Макр 8 имеет ограничение по максимальному разгоняемому весу 15500 фунтов . F-5 с полной заправкой , пилотом и установленными направляющими на законцовках , но без пилонов и оекомплекта весит уже 15650 фунтов . Хотите вооружение - сливайте топливо ...

Изменено 6 Dec 2013 пользователем Tungsten

[Граф Цеппелин]

Т.е. технических проблем с запуском F-5 c легких авианосцев нет. :)

[черный сталкер]

Успешные действия пакистанского флота были одной из главных причин сохранения Бангладеша в составе Пакистана на протяжении следующего десятилетия.

А не приведут такие действия к распылению сил?

[Граф Цеппелин]

А не приведут такие действия к распылению сил?

В смысла, на суше?

[черный сталкер]

А не приведут такие действия к распылению сил?

В смысла, на суше?

Да.

[Просто Некромант]

Tungsten, а возможно ли модернизировать катапульту? Всё-таки лишние сто пятьдесят фунтов - не так и много по сравнению с предельным весом - всего один процент... Можно ли повысить мощность катапульты на этот процент?