Развал СССР и Интернет

[Тома]

При желании их могли в закрытом порядке разослать всем, от школьных завучей и выше.

И ниже...

"Так наш ЦК писал в письме закрытом -

Мы одобряем линию его..."

(с)Письмо рабочих тамбовского завода...

Последнее не совсем шутка - жёны советских и партийных работников очень любили воздействовать на своих мужей через партийную организацию, в которой те состояли. Что самое страшное, как правило парторг вставал на сторону простой советской женщины.

Это совсем не шутка. Заявление в стиле "мой муж - подлец и сволочь, верните мне мужа" был совершенно типовой ситуацией. И не только парторг, но и весь партком (а также местком и комитет комсомола) реагировали совершенно стандартно и однозначно. Хотя каждый из комитетчиков лично один на один мог вполне сочувствовать мужику. Но все вместе голосовали однозначно.

[Berlinguer]

А дети всего этого захотят, особенно когда у всех соседей в их спец.доме есть, а у них нет, потому что папенька остолоп... его жена после отказа провести родненьким детишкам интернет запилит

Вообще пусть строго в библиотеках, школах и на работе интернет проводят в СССР.

Персональный компьютер дома - запрещен, и все ( дом - "царство телевизора" ). Кому сильно надо - пусть сидит на работе по 16 часов, или в библиотеке по 5-6.

Наличие "дефицита" действительно разлагало СССР, - те у кого не было завидовали тем у кого есть, а те у кого есть - сами разлагались морально ( не всегда, конечно, если дефицит нейтральный - там икра какая-то, то не разлагались, но от дефицитного интернета зарубежного - будут разлагаться )

А если будут говорить что на Западе интернет в домах, личный, а не только общественный, - им могут отвечать что там интернет только у богатых, там несправедливо, там у миллионеров по 10 интернетов дома, а у бедных людей ни одного интернета нет, а в СССР любой простой человек может пойти в библиотеку или в клуб и пользоваться интернетом ну не сколько хочешь, но несколько часов, т.е. достаточное время.

+ можно рассказывать ужасы про интернет-зависимость на Западе, особенно у молодежи

[Юдичев]

И да, к слову, первый dial-up - 1990-й год. До этого момента - прямое соединение. Каталог IP и логинов, надо понимать, прикладывается в комплекте с модом (модемов то еще не существует)?

[Юдичев]

Блаженны... Хоть говори, хоть не говори.... НЕ МОГЛО БЫТЬ ИНТЕРНЕТа в СССР до 90-го года... Его НИГДЕ НЕ БЫЛО.

ARPANET не Интернет в нынешнем понимании. FIDO как раз в 90-м в СССР и появился, как и первые BBS.

На весь Мир - около 6,5 тысяч адресов. Чтоб было понимание. Сейчас, при проникновении - 60%, в стандартной пятиподъедной 9-этажке 100-110 пользователей, в микрорайоне около двух тысяч, в городе типа Оренбурга (далеко не миллионник) - около 50 тысяч. В ВОСЕМЬ раз больше, чем во всем Мире в 1990-м.

Изменено 26 Apr 2014 пользователем Юдичев

[Curioz]

НЕ МОГЛО БЫТЬ ИНТЕРНЕТа в СССР до 90-го года...

Одно из начальных условий - СССР таки прожил до эпохи нормального интернета :)

[Владимир Станкович]

Блаженны... Хоть говори, хоть не говори.... НЕ МОГЛО БЫТЬ ИНТЕРНЕТа в СССР до 90-го года... Его НИГДЕ НЕ БЫЛО. ARPANET не Интернет в нынешнем понимании

Допустим он в мире появился раньше (где развилка -интересно но для темы не очень важно)

На чем в СССР до 91-го года будет существовать эта связь???

Не проблема - телетайпные линии и возможно - часть конверсионных военных сетей - а на подходе оптоволоконные кабеля

Да кому нужны эти ваши будапешты... в сети есть порнуха! И кое-что ещё более завлекательное - каталоги западных товаров!

Человеку 50-60 лет оно не так уже и важно Кстати - в начале 90х вроде торрентов еще не придумали

[Юдичев]

Телетайпные линии и МГ телефонные - по одному и тому же каналу идут. Военные сети вообще имеют очень утилитарное предназначение и их пропускная способность еще меньше. Насчет дожил до 95-го, как минимум, тогда это Интернет не в СССР, да и проблема сетей связи никак не снимается.

[Владимир Станкович]

Ответы на оба эти вопроса оказались отрицательными – руководители страны пришли к выводу, что СССР не имел возможности непосредственно контролировать почти половину мира, скатывающуюся к тоталитаризму, разгулу терроризма и анархии и одновременно ограничивать растущие возможности Китая. Как следствие, СССР пошел в дальнейшем на переговоры с США и начал процесс, который позже получил название «разрядка».

То есть если верить Хазину - причины разрядки это тараканы в голове руководителей и непонятные страхи перед очень выгодным сценарием хаоса в первом и втором мире. Почему на "перестройку" это объяснение не может быть распространено?

Ой блииин... Лещенко, вы как будто искренне считаете, что руководство СССР этих фото не видело и даже об их существовании - не подозревало

Средний начальник мог и не видеть ибо их именно что не рассылали. Про те события даже в школе не учили

Это гэбэшники-то не знают? + вся советская элита норовила пристроить деток в спецшколы и оттуда в МГИМО. Наконец, они и печатных "Вашингтон Пост" и "Таймс" читать бы не смогли - ан в киосках в СССР их все равно почему-то не было, а были "Дейли Миррор", "Москоу Ньюс" и "Юманите"

Гэбэшники их сдали и забыли - на внутреннем фронте это не нужно. И уж точно средний райкомовец упомянутых вами газет не читал - ему надо о надоях -удоях думать -это у продвинутых инженеров вроде моего отца времени и интереса хватало

Если контролеры будут нормальные и квалифицированные - все они поймут и проконтролируют

А зачем? Это ж свои - братья по классу! Не югославов же каких прости Господи к нашей Сети подключат ))

[Владимирович]

Человеку 50-60 лет оно не так уже и важно

Некоторым и в 30 не интересно

[sergey289121]

Вообще пусть строго в библиотеках, школах и на работе интернет проводят в СССР. Персональный компьютер дома - запрещен, и все ( дом - "царство телевизора" ). Кому сильно надо - пусть сидит на работе по 16 часов, или в библиотеке по 5-6.

Назовут служебным и поставят дома, по производственной необходимости, только злить сильнее будет тех у кого его нет.

[Наполускр]

И черный рынок

[Vasilisk]

Человеку 50-60 лет оно не так уже и важно Кстати - в начале 90х вроде торрентов еще не придумали

Именно поэтому я и написал, что детишки будут просить. Естессно, чисто чтобы в английском попрактиковаться и чтоб всё как у людей было - вон у Васьки и Нюрки уже есть, одни мы сирые и убогие без интернету, потому что папочке наплевать на нужды детишек... Если жена таким образом пилит, отказать для чиновника практически невозможно. Не говоря уже о том, что при весьма малом количестве интернета в стране, это будет символ, вроде вертушки. Какой же номенклатурщик допустит, чтобы положенная ему по чину привилегия не была предоставлена? Да и коллеги за этим жёстко следили. Это вам не развращённый капитализм, тут если положена госдача или к примеру спецпаёк - не выпендривайся, а получи и распишись, или ты против нашей Советской власти?

Касательно порнухи исключительно через торренты - коллега, Вас ранний склероз не настиг, случаем? Порнуха была даже в релкоме - картинка переводится в архив и кодируется в текстовую форму (UUCP в Фидо), после чего выкладывается по частям, если целиком не помещается в письмо. Впрочем, кроме таких извращений, на первых же BBS-шках лежала куча эротических рассказов. Запрещённых в СССР точно так же, как и фото-порнуха.

Изменено 27 Apr 2014 пользователем Vasilisk

[AVGUR]

Допустим он в мире появился раньше (где развилка -интересно но для темы не очень важно)

Это персик (аргументы выше), проще допустить, что СССР дожил до "нормального" интернета (этот вариант рассматривался уже в нескольких развилках).

Насчет дожил до 95-го, как минимум, тогда это Интернет не в СССР

Почему не СССР?

[Nagel]

Наглядный пример - состоявшаяся историческая реабилитация Сталина состоялась прежде всего в интернете.

Состоялась она со входом во взрослую жизнь первого несоветского поколения - тем кому в 2000 было 20.

Интернет тут вторичен.

Интернет

Видел рассказ антимайданщика: "В наше гадюкино приехали майдауны ломать памятник Ленину. Пошел с двумя приятелями их останавливать, а их там тридцать. Вернулся домой вышел в инет, оказалось таких как я много - собрались еще раз сто человек и выгнали их из города". ИМХО,если бы из-за каких-то извивов техпрогресса интернет обр. 2001года существовал уже в 1981 - СССР бы устоял.

А причем здесь СССР? Разборки майдан-антимайдан ведут совсем несоветские люди. Сужу по своему окружению - люди которым 35 и старше ведут себя крайне пассивно.

Советские дрессированы служить власти. Любой власти.

Поэтому в 1990-е все стонали и охали но без приказа никто никуда так и не пошел.

рабы у которых хозяин сдох.

[Berlinguer]

И черный рынок

Возможно. Цеховики в Грузии производят домашние интернеты и продают их

[Berlinguer]

Не югославов же каких прости Господи к нашей Сети подключат

поляки в 80-х может еще похуже югославов.

Венгры и чехи буржуазные, но у них покушать есть нормально хоть.

А поляки недовольные, голодные, границы с Западом у них уже чуть ли не полуоткрыты ( относительно СССР, например )

Еще иностранцы понаедут к ним - советских невест через польский интернет перебирать

[Рок]

Советские дрессированы служить власти. Любой власти.

Ну не скажите. Я вот советский приод застал в довольно таки сознательном возрасте (мне сейчас 38) и ненавижу ЛЮБУЮ власть, будь-то Советы, демокраия или что-то еще. Вечный диссидент, так сказать.

Тут от человека зависит. Если человек достаточно умен, что б ему не смогли промыть мозг, служить власти он НЕ будет, так как понимает, что власть это скопище довольно мерзких личностей, одержимых кучей пороков, не стоящих моего левого мезинца.

[Тома]

Советские дрессированы служить власти. Любой власти.

Ну не скажите. Я вот советский приод застал в довольно таки сознательном возрасте (мне сейчас 38) и ненавижу ЛЮБУЮ власть, будь-то Советы, демокраия или что-то еще. Вечный диссидент, так сказать.

Тут от человека зависит. Если человек достаточно умен, что б ему не смогли промыть мозг, служить власти он НЕ будет, так как понимает, что власть это скопище довольно мерзких личностей, одержимых кучей пороков, не стоящих моего левого мезинца.

Коллега имел в виду нынешнее поколение нео-совков.

[Абрамий]

Поэтому в 1990-е все стонали и охали но без приказа никто никуда так и не пошел.

рабы у которых хозяин сдох.

В конце 80-х было тоже самое .

Ну ведь именно по этой причине активному меньшинству и удалось свалить советскую власть .

Остальные действительно стонали и охали ,но ни в августе 1991 , ни в декабре 1991 ,ни в октябре 1993 года защищать советскую власть не вышли .

Даже офицеры СА ,МВД и КГБ дававшие присягу на верность советской власти и обязавшееся её защищать тоже стонали и охали ,но проглотили и август 1991 и декабрь 1991 года и СССР защищать не вышли .

Ну а многомиллионная КПСС в августе 1991 года исчезла как дым развеянный ветром .

[Berlinguer]

ни в октябре 1993 года

15 тысяч в Москве было все-таки.

Может чуть меньше. Не только из столицы - ехали из других городов тоже

[Тома]

Даже офицеры СА ,МВД и КГБ дававшие присягу на верность советской власти и обязавшееся её защищать тоже стонали и охали ,но проглотили и август 1991 и декабрь 1991 года и СССР защищать не вышли .

Вы не правы. Большинство и не стонало и не охало. Многие даже тихо радовались.

[mactuca]

Вы не правы. Большинство и не стонало и не охало. Многие даже тихо радовались.

Не думаю что силовикам поставленным перед выбором в национальных республиках, либо перекрасится, либо уйти со службы (говорю по Молдове), это нравилось. Хотя что тут не удивительно перекрасились с легкостью, уже сколько лет прошло сколько новых людей пришло, а ведь такие перекрасившийся до сих пор, сидят на кухне и грустят по СССеРу, а на роботе читают очередное поздравление главнокомандующего по случаю Дня Независимости.

[Абрамий]

Вы не правы. Большинство и не стонало и не охало. Многие даже тихо радовались.

Ну а присяга для офицеров оказалась пустым звуком ?

15 тысяч в Москве было все-таки.

Может чуть меньше. Не только из столицы - ехали из других городов тоже

Помилуйте откуда 15 тысяч ?

Активных и готовых идти под выстрелы собралось не больше 2-3 тысяч человек и то это маловероятно .

[Наполускр]

Но нашлись. И не побоялись. При отсутствии свободного обмена информации.

[Berlinguer]

При отсутствии свободного обмена информации

В 1993-м - ? Свободнейший обмен тогда ( ну интернета не было, конечно )