Бесполезный контакт

[Нкоро_]

В последнее время появилось много разговоров за то, что если к нам кто-то и прилетит, то это будет нечто богоподобное и нам сказочно повезет что мы их заметим и уцелеем. Как-то я уже постил физически не слишком невозможный сценарий, когда к нам прилетают вполне понятные нам инопланетяне, которые конечно, более развиты, но не имеют ничего такого что мы уже не начали бы исследовать.

Надо бы повторить.

Итак, инопланетяне жили в системе Глизе 581, их родная планета g весьма похожа на Землю, если не считать того что из-за близости к светилу планета вращается очень медленно - сутки там длятся 24,4 земных дня при годе в 36,6 земных дней. В нашей системе подобным образом вращается Меркурий. Воды на планете больше чем на Земле, но большая ее часть связана в многочисленных ледниках, поэтому там нет глобального океана, только многочисленные моря размером с Черное. Кора планеты более толстая чем на Земле, но большая масса самой планеты и приливные силы гарантируют что процесс горообразования там весьма активен, настолько что горы представляют там доминирующий ландшафт. Сочетание медленного вращения и плотной атмосферы с высоким содержанием углекислого газа приводит к тому что на Глизе 581 g очень редко бывает ясно и тихо. На самом деле, типичная погода показалась бы нам ураганом, впрочем большая часть горных долин и каньонов в которых процветает местная биосфера, защищена от самых яростных штормов. Глизе 581 очень спокойна и стабильна для красного карлика, но все равно на планете часты глобальные перемены климата - ледниковые периоды сменяются глобальными потеплениями по геологическим меркам часто, но нерегулярно.

Биосфера химически очень похожа на земную, хотя есть тамошние организмы без витаминных добавок и антигистаминных таблеток под рукой было бы плохой идеей. Это верно и в другую сторону. Похожи на земные и основные анатомические формы. Местные разумные существа вполне гуманоидны, у них две ноги, две руки, одна голова (и один хвост) с двумя глазами, носом и ртом в тех же местах где они находятся у большинства земных животных. Внешне и по образу жизни их предки были похожи на земных выдр, с той разницей что они не млекопитающие, а их шерсть способна извлекать кислород из воды, в условиях состоящей преимущественно из углекислоты атмосферы это жизненно важно. Другая адаптация, отличающая местных позвоночных от земных - большинство из них могут вмерзать в лед, а потом оттаивать без особого вреда для себя даже спустя годы. На Земле таких сравнительно немного, но на Глизе 581 g с ее непредсказуемым климатом, это необходимое условие выживания.

Долго ли, коротко ли, а их цивилизация развилась и вышла в космос, что было потруднее чем на Земле, в результате экономического и культурного противостояния нескольких политических блоков. В системе Глизе 581 было еще две планеты на которых возможно существование жидкой воды, но условия там оказались совершенно негостеприимными. Создание термоядерных двигателей сделало возможным исследование всех небесных тел системы, включая кометное гало, но основание самостоятельных колоний пока не увенчалось успехом. Так бы и жили, но тут солнышко решило совершить очередной период относительного угасания, погрузив планету в ледниковый период и разрушив цивилизацию. Такое происходило уже раз 10 на протяжении местной письменной истории, но никогда еще в ледниковый период не вступало общество с техническим развитием выше земных Греции и Рима, и не разбитое на тысячи и тысячи долин-полисов и рек-каньонов, а поделившееся на десяток могущественных блоков, каждый из которых в свою очередь состоял из нескольких централизованных государств, обильно вооруженных ядерным и орбитальным кинетическим оружием.

• 
  846 Одним из политических блоков принято решение построить дюжину межзвездных кораблей и отправить их в систему Солнца - ближайшей звезды, имеющей теоретически пригодную для жизни планету. Полет планируется на 1000 лет с одним промежуточным пробуждением экипажа для восстановления после заморозки.
  
• 
  990 Восемь фактически построенных кораблей начали разгон, на одном из них сразу же отказал атомный реактор, заразив корабль радиацией, на другом произошел бунт и корабль сменил курс, новая цель осталась неизвестной.
  
• 
  1010 Шесть кораблей завершили разгон.
  
• 
  1130 По различным причинам потеряно четыре корабля, из них только один из-за столконовения с метеоритом. Остальные три - из-за отказов техники.
  
• 
  1202 Обитаемая площадь на Глизе 581 g сократилась вдвое.
  
• 
  1213 Мировая война на Глизе 581 g. Победителей фактически не было, зато были растрачены драгоценные ресурсы.
  
• 
  1290 Земледелие в открытом грунте на Глизе 581 g практически невозможно.
  
• 
  1499 Мировая война на Глизе 581 g. Победителей фактически не было, зато были растрачены драгоценные ресурсы.
  
• 
  1510 Два оставшихся корабля прошли половину пути, экипажи и колонисты разморожены для восстановления. На одном из них при обратной заморозке произошел сбой в системе охлаждения. Температура льда установилась слишком высоко для успешного пробуждения через 500 лет.
  
• 
  1538 Мировая война на Глизе 581 g. Победителей фактически не было, зато были растрачены драгоценные ресурсы.
  
• 
  1578 Мировая война на Глизе 581 g. Победителей фактически не было, зато были растрачены драгоценные ресурсы, на этот раз фатально.
  
• 
  1597 Крах цивилизации на Глизе 581 g.
  
• 
  1616 Гибнет первая космическая колония.
  
• 
  1686 Гибнет последняя космическая колония, орбитальный цилиндо на орбите Глизе 581 g.
  
• 
  1714 Гибнет последняя планетарная колония в системе Глизе 581 g.
  
• 
  1724 Последние осмысленные радиосигналы проходят мимо Земли.
  
• 
  1860 Экипаж звездолета, на котором отказала система охлаждения, фактичеси погиб.
  
• 
  1917 Отказывает последняя автоматика на космических объектах.
  
• 
  1937 Последние радиосигналы с Глизе 581 доходят до Земли. К сожалению, первый земной радиотелескоп не может их принять.
  
• 
  2008 Разумный вид, обитавший в системе Глизе 581, вымирает. Последние известные его представители это 1728 особей на последнем сохранившемся корабле, хотя они об этом и не знают.
  
• 
  2009 Пробуждение экипажа, удачное только на одном корабле. На втором пробудившихся живыми и здоровыми оказалось недостаточно для расконсервации, ремонта и запуска корабельных систем. Попытка взять корабль на дистанционное управление провалилась, за 1000 лет пути слишком много оборудования отказало, а четверых глубоких инвалидов вместо 24 членов штатной команды для ремонта не хватило.
  
• 
  2010 Последний звездолет начинает торможение на полной тяге.
  
• 
  2015 Тормозящий звездолет обнаруживается землянами, а радиоизлучение Земли экипажем корабля.
  
• 
  2020 Звездолет выходит на земную орбиту, первый контакт.
  

Итак, инопланетяне прилетели. Но они не привезли с собой ничего революционного. У них нет технологий, позволяющих дешево возить материалы из пояса астероидов или терраформировать Марс. У них нет с собой вычислительных машин с процессорами мощнее первых Пентиумов, и никогда до отлета не было суперкомпьютеров, производительнее лучших наших более чем в 2 раза. У них нет волшебных нано- или биотехнологий, все их пригодные для промышленности достижения могут быть пусть с чудовищным процентом брака, но повторены в земных лабораториях. Их культура очень своеобразна, но все в ней имеет те или иные земные аналоги. Наконец сами инопланетяне на Земле чувствуют себя очень неуютно (примерно как человек на вершине Эвереста, некоторые там могут ходить без кислородного баллона и даже что-то делать) и не могли бы долго выжить без высоких технологий, но достаточно чужды чтобы для них можно было создать резервацию, не опасаясь немедленных последствий для земной биосферы.

Как вам сценарий, любители порассуждать про покорение космоса?

[Ринн]

Район №9?

[Нкоро_]

Район №9?

Там много тирьямпампации. А у меня никакой нет. Только унылый полет в один конец с мизерными шансами долететь, только хардкор.

[Gnat Kazhan]

У Евгения Лукина ещё до "Района №9" был рассказ "Улица Проциона", в котором на Землю прилетели-таки инопланетяне... И никакого толку от них нет человечеству. Технологии их не реализуемы на людском уровне (или же они не желают ими делиться), самим им от нас ничего не нужно. Построили посольство, летают тарелочками время от времени - и всё. А единственный бизнес который люди с ними ведут - фарцовка ))) выпрашивание всяких мелочей-сувениров у инопланетян с последующей их продажей.

[Нкоро_]

Технологии их не реализуемы на людском уровне (или же они не желают ими делиться), самим им от нас ничего не нужно.

А у меня наоборот - технологии реализуемы (по крайней мере понятны) а инопланетянам без нашей помощи кирдык.

[Рок]

Учитывая что возраст Глизе 581 оценивается в 8-10 млрд лет, то цивилизация там либо давно вымерла, либо давно стала теми самыми "богами".

Проблема "окна контакта" во всей красе.

[Сеня]

сам факт контакта это огромное влияние на человечество

[letbur]

А мне тема нравится, хоть она и не правдоподобна.

Хотел предложить изменение, которые вовсе не обязательно принимать.

Двигатель у корабля был не термоядерным, а более простым - ионный двигатель+ядерный реактор, маршевая скорость - 1500 км/сек, время пути - 4000 лет. А то термоядерный реактор - слишком полезная для людей технология.

[prostak_1982]

Хм, наличие корабля на 1728 человек это уже профит.

Наличие пусть даже и поломанной, но бывшей работоспособной системы охлаждения человека это уже профит. Зэков-бессрочников достаточно. Выживешь после 5 лет в заморозке - получишь свободу.

Наличие механизмов, которые смогли проработать 1000-1500 лет и все-таки выполнить свою задачу это уже профит.

Вам мало?

[HEKTO]

Для всей биологии - царский подарок.

[Крысолов]

Для всей биологии - царский подарок.

Угу. Да и немного их. Построить им искуственную среду обитания и за несколько поколений они сами вымрут (или раньше). А ха это время биология много новой инфы получит. Да и прочие науки тож чего-ничего а получат.

[Нкоро_]

Наличие пусть даже и поломанной, но бывшей работоспособной системы охлаждения человека это уже профит.

Нет там никакой системы охлаждения человека.

Там есть система охлаждения инопланетной псевдовыдры типа "ванна с водой". Пользователю полагается нырнуть в эту ванну, наполнить водой легкие, и ждать - процедура, как утверждают инопланетяне, не для слабых духом. Потом ледяной блок кладут в жидкий гелий, на худой конец сгодится и жидкий азот. Лет десять, впрочем, можно и так пролежать без без долгосрочных последствий.

Любое земное млекопитающее эта процедура тупо убьет.

Учитывая что возраст Глизе 581 оценивается в 8-10 млрд лет, то цивилизация там либо давно вымерла, либо давно стала теми самыми "богами".

Ну вот так совпало, что 1000 лет назад они были там, куда мы может быть придем через 50 если будем специально к этому стремиться.

Изменено 2 Jun 2014 пользователем Нкоро_

[letbur]

А насколько инопланетяне могут дышать под водой? не получится ли из них хороших водолазов?

[prostak_1982]

Ясно, этот момент проглядел. Остальные-то плюшки остаются.

[Нкоро_]

А насколько инопланетяне могут дышать под водой? не получится ли из них хороших водолазов?

Неподвижно лежа в горной речке часами, активно что-то делая в болотине не дольше человека. И промежуточные варианты.

Но согласитесь, итог для межзвездного путешествия какой-то хилый :)

[prostak_1982]

В живых остались? Какие-то покореженные остатки культуры сберегли? Генетический материал хоть какой-то остался?

Значит, раса не погибла, какие-то остатки цивилизации существуют, вполне возможно возрождение.

Для землян самые первые профиты я уже перечислил.

Кстати, обычная заморозка в воде настолько процессы жизнедеятельности не останавливает, даже с дальнейшим погружением в жидкий гелий. Нужны какие-то другие решения.

[Нкоро_]

Остальные-то плюшки остаются.

Остальные плюшки такие же. Механика которою легче представить на паровозе, чем на звездолете. Процессоры с производительностью Z80. Двигатели, запчасти к которым земные заводы могут начать производить через год или два. Биологические знания о чужой биосфере, от которой вдобавок уцелело менее тысячи видов, да и те в основном в виде культур, семян и детенышей в заморозке.

Кстати, обычная заморозка в воде настолько процессы жизнедеятельности не останавливает, даже с дальнейшим погружением в жидкий гелий. Нужны какие-то другие решения.

Это у нас не останавливает - у 99,9% видов, кое-кто в лед у нас вмерзать может - а у них, с их медленно вращающейся планетой, наоборот.

Изменено 2 Jun 2014 пользователем Нкоро_

[Тома]

Но согласитесь, итог для межзвездного путешествия какой-то хилый

Предлог для него не менее хилый. Каков предлог - таков и итог.

"Один из инопланетных блоков передумал"(с)

Три выдреца в одном тазу

Пустились к Солнышку в грозу.

Чисто литературно - чисто сработано, коллеге Нкоро_ респект, 5 баллов за композицию. :good:

Изменено 2 Jun 2014 пользователем Баловная Голь   

[Нкоро_]

Предлог для него не менее хилый.

У них был выбор - попытаться остановить ледниковый период, и попытаться долететь до Солнца :)

[prostak_1982]

Хм, для меня, как для инженера, увидеть механизм, который был работоспособен 1500 лет очень и очень интересно. Даже если он будет из бронзы римских времен. Заменить один материал на другой, увеличивая таким образом весовую отдачу, я смогу. Понять сам принцип действия такого механизма это главное.

Процессоры такого размера более застрахованы от микропробоев, наведенных токов и пр. А если что, можно заменить на вакуумную микроэлектронику.

Если это смогут начать производить через год-два, то это отлично подстегнет человечество к освоению космоса. Вот вам готовые архитектурные решения корабля на 1500 человек. Когда человечество само бы доросло до таких "живых" разработок, нарисовать можно что угодно, ты это попробуй потом испытай. А тут уже болтается над головой. Начать могут и с использования этого корабля.

Изменено 2 Jun 2014 пользователем prostak_1982

[Тома]

У них был выбор - попытаться остановить ледниковый период, и попытаться долететь до Солнца

Это ложный выбор. Прчем сразу по двум параметрам:

1) Долетевшие до Солнца НЕ спасают оставшихся.

2) На фига его останавливать, если с их техникой вполне можно было приспособиться. Однозначно сохранив порядка так на 3-4 больше неселения и культуры.

Вдвойне странно, учитывая, что у них это уже 10-е оледенение.

Но теме соответствует чётко: контакт с такими лохами явно бесполезен...

[Нкоро_]

1) Долетевшие до Солнца НЕ спасают оставшихся.

И не собирались. Просто одна из сторон местной Холодной Войны решила что такое применение космофлоту в грядущей полной заднице лучше никакого, заодно пиар.

2) На фига его останавливать, если с их техникой вполне можно было приспособиться.

Приспособиться было можно, и даже приспособились - после того как рухнуло традиционное сельское хозяйство, они протянули 300 лет на теплицах и гидропонике, и еще 100 лет в космосе, если бы не политика - дожили бы до потепления.

Вот вам готовые архитектурные решения корабля на 1500 человек

Внимание, вопрос - а что с ним делать, учитывая что ничего нового про подъем и спуск с орбиты мы не узнали?

Изменено 2 Jun 2014 пользователем Нкоро_

[Ping]

Да действительно тупые - имея работающюю технологию анабиоза - не использовать её дома, отправив в сон 99% населения на время до потепления...

Сажей не засыпать ледники что бы поднять альбедо... Разместить орбитальные зеркала для дополнительного обогрева планеты...

Внимание, вопрос - а что с ним делать, учитывая что ничего нового про подъем и спуск с орбиты мы не узнали?

Они в родной системе всё своё добро местными "протонами" поднимали на орбиту?

[швамбран]

Итак, инопланетяне прилетели. Но они не привезли с собой ничего революционного.

В самой постановке вопроса заложено противоречие. Если они способны строить звездолёты, то они настолько далеко ушли вперёд (конкретно - в области нанотехнологий, защиты от радиации, медицины, компьютеров, а также в социальной организации своего общества, ибо чтобы строить звездолёты нужно принципиально иное общественное устройство, чем у нас), что контакт с ними означает полный переворот в умах землян.

[Нкоро_]

Да действительно тупые - имея работающюю технологию анабиоза - не использовать её дома, отправив в сон 99% населения на время до потепления...

Они не идиоты, они просто похожи на нас политически. Мы имеем работающую технологию практически безлюдной "вертикальной фермы". Как вы думаете, кто-нибудь будет заниматься их принудительным внедрением в Африке, тем более во время ледникового периода? Вот и они так же. У них были и проекты длительного анабиоза, и орбитальных зеркал, и манипуляций с альбедо, и так любимых коллегой Че колоний... Но четыре мировых войны в условиях всепланетной катастрофы все похерили.

Они в родной системе всё своё добро местными "протонами" поднимали на орбиту?

Скорее местными Сатурнами-5 с водородом на всех трех ступенях - на их планете больше металлов и мест для постройки ГЭС, но меньше доступных углеводородов чем у нас. И больше ускорение свободного падения, так что ракеты нужны мощнее чем у нас.

Если они способны строить звездолёты, то они настолько далеко ушли вперёд (конкретно - в области нанотехнологий, защиты от радиации, медицины, компьютеров, а также в социальной организации своего общества

В том-то и дело, что нет.

Никаких нанотехнологий - во всяком случае, не в виде серой слизи. Очень продвинутая химия полимеров - да. Активные агенты в готовых материалах - нет.

Никакой супер-защиты от повреждения клеток на молекулярном уровне, никакой супер-медицины. Им это просто не нужно, у них соответствующие способности от природы, как у всей их биосферы.

Никаких супер-компьютеров. На корабли никто не пытался ставить мощные процессоры, ставили способные проработать 1000 лет. По той же причине их не брали с собой как груз.

Никаких социальных прорывов. Такая же грызня как на нашей планете, один-в-один.

Земной промышленности 2020 года конечно, придется попотеть чтобы изготовить копию их корабля, но лет за 20, да с их помощью, это вполне осуществимо.

Изменено 2 Jun 2014 пользователем Нкоро_