115 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Программа Колби"

демобилизация была хаотичной и жестокой по отношению к трудоустройству

бвыших солдат; четыре миллиона человек были отправлены домой с небольшим

планированием, небольшими деньгами, несколькими льготами, и другими

туманными обещаниями. Спекулятивный пузырь цен на сельхозугодий, разувшийся за время войны, лопнул, в результате

чего многие фермеры оказались в долгах после того как они приобрели новые земли. Стачки на сталилетейных, угледобывающих, мясоперерабатывающих предприятиях стали реакцией на нарушение

экономики в 1919 году [233] Расовая вражда вылилась в серьезных волнениях белых против черных в Чикаго, Омаха, и два десятка других крупных городах на Севере. [234]

- избирательные права женщинам

- сколько возможное дистанцирование от сухого закона,

- Создание Комиссии по Демобилизации после заключения мира (июль 1919-го),

- Ввести план постепенного (до 1921-1923 года) сокращения военного производства,

- Ввести общественные работы, чтобы занять демобилизованных,

- Пообещать (хотя бы пообещать) пенсии ветеранам

- В Армии подчеркнуть равенство чернкожих и белых американцев (в РИ белые офицеры как это ни странно держали афроамериканцев за линией фронта, что привело к недовольству афроамериканских активистских организаций)

- излишки ооружения передать Белому движению, армянским и китайским националистам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

избирательные права женщинам

Насколько помнится на национальных выборах 1920 г. впервые приняли участие женщины.

сколько возможное дистанцирование от сухого закона,

Республиканское большинство в Конгрессе проигнорировало даже отрицательное отношение президента Вудро Вильсона к внедрению «сухого закона». Так, еще в октябре 1919 г. Конгресс, как дополнение к XVIII поправке, принял закон о запрете на территории США производства, распространения, продажи и употребления напитков, которые содержат больше 0,5% алкоголя. 27 октября Вильсон наложил вето на этот закон. В тот же день, через два часа после того, как Конгресс узнал о решении президента, палата представителей приняла этот акт вторично большинством в 2/3 голосов (как обуславливает закон в случае наложения президентом вето на тот или иной акт). На следующий день таким же образом состоялось повторное голосование и в Сенате. Жесткий антиалкогольный закон приобрел силу вопреки воле президента Вильсона.

http://diletant.ru/articles/21689/

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Республиканское большинство в Конгрессе проигнорировало даже отрицательное отношение президента Вудро Вильсона к внедрению «сухого закона». Так, еще в октябре 1919 г. Конгресс, как дополнение к XVIII поправке, принял закон о запрете на территории США производства, распространения, продажи и употребления напитков, которые содержат больше 0,5% алкоголя. 27 октября Вильсон наложил вето на этот закон. В тот же день, через два часа после того, как Конгресс узнал о решении президента, палата представителей приняла этот акт вторично большинством в 2/3 голосов (как обуславливает закон в случае наложения президентом вето на тот или иной акт). На следующий день таким же образом состоялось повторное голосование и в Сенате. Жесткий антиалкогольный закон приобрел силу вопреки воле президента Вильсона.

На это и надо упирать - против воли президента,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нужны,думается,подробности.С таймлайном и с отправными точками пересекающимися с некоторыми другими тематическими выкладками

Для "затравочки".

Итак.

В первые послевоенные месяцы американское общество испытывало глубочайший политический и экономический кризис.Горьким было и разочарование американской общественности, когда по завершении Великой войны между странами-победителями начался дележ добычи. Бесстыдный торг(иначе и не назовешь) в ходе Версальской мирной конференции, безжалостная расправа с побежденными, способствовали резкому возрождению изоляционистских настроений в американском обществе.

Совершенно естественно,не могла не сказаться и неудача президента В. Вильсона в противостоянии европейским лидерам.Великобритания и Франция, хотя и пострадали в результате войны, были еще слишком сильны и влиятельны, чтобы покорно следовать указаниям американского президента. По мнению многих американских политиков,стоявших на правых позициях, президент поступился «свободой американских рук» ради эфемерного сотрудничества с эгоистичными европейцами,которые действовали сугубо в своих интересах,нисколько не считаясь с интересами партнеров по коалиции. Встреченный как мессия в Европе,благодаря «14-ти пунктам», президент Соединенных Штатов в своей собственной стране был подвергнут беспощадной критике. В результате сложилась мощная коалиция,объединившая в своих рядах сторонников так называемого "американского демократического" и"американского имперского" изоляционизма. Первые считали, что страна совершенно напрасно отказалась от испытанной политики неучастия в европейских делах и ввязалась в чуждую ей войну, которая к тому же привела к свертыванию необходимых социальных реформ и еще большему обогащению плутократии. Вторые выступали против Вильсона, считая, что он явно продешевил в торге с партнерами по переговорам, а вдобавок, приняв на себя далеко идущие (и обязывающие)обязательства по участию САСШ в международной организации (Лиге Наций), лишил свою страну такого важного преимущества, как свобода рук в принятии важнейших внешнеполитических решений,выгодных в первую очередь САСШ. Несмотря на предпринятые усилия провести через Конгресс принятые в Париже решения,Вильсон потерпел поражение. В Америке вновь восторжествовал изоляционизм.

Вторым поражением Вильсона стало отношение к участию США в антисоветской интервенции. Многие считали,что политика президента в «русском вопросе» расходится с мнением большинства американского народа. Основываясь на результатах предварительного голосования в Сенате по Лиге Наций и

приводя предложение американского сенатора Кинга допустить Россию в Версаль,целый ряд видных политиков-противников вильсоновского внешнеполитического курса, отмечал ,что «голоса американских друзей России будут иметь все большее значение в США», и не отождествлял политику Вильсона с политикой Соединенных

Штатов.И вообще, вопреки громким фразам и идеям Вильсона новая система международных отношений не так прочна и мир может оказаться перед угрозой новой войны.

Приход большевиков к власти в России был воспринят американским обществом как покушение на самое святое - право частной собственности.Ликвидация большевизма, борьба против распространения его идей в мире стала одной из доминант внешней политики США, превратившись в ее четвертый коренной постулат.

Крах политики Вильсона стал и его личным крахом – 25 сентября 1919 года Вильсон серьёзно заболел .» октября последовал новый удар-президент перенёс тяжёлый инсульт, в результате которого у него парализовало всю левую сторону тела и он ослеп на один глаз.

Ввиду невозможности дальнейшего выполнения своих президентских обязанностей Вильсон передал функции главы государства вице-президенту Колби…

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Бейнбридж Колби родился в Сент-Луисе, штат Миссури 22.12.1869 года. Окончил местный Уильямс колледж, где был членом сообщества Фи Бета Каппа, учился в Колумбийском университете, получил лицензию адвоката (1892). В последствии работал по специальности, а в 1933 году основал собственный частный колледж, носящий его имя. В 1914-м балотировался в Сенат от Нью-Йорка но не прошел.

Назначаение Колби выглядело тем более странным, газетные заметки по этому поводу выражали спектр "от недоумения до негодования", потому что Колби до недавнего времени был республиканцем, пока он не помог соучредителям Национальной прогрессивной партии в 1912 году; он баллотировался в нескольких офисах в качестве члена этой партии, но всегда проигрывал. Главным критерием его выбора на пост вице-президента в 1916-м году была его лояльность Вильсону, нуждавшемуся в исполнительном лице. Это решение во многом стало итогом трудной борьбы демократов с расколотыми республиканцами и итогом их консолидации с различными элементами, чтобы выиграть очки у бизнесменов Севера - платформа республиканца Чарльза Хьюза строилась на критике социальной политики Вильсона как угрожающей интересам бизнеса. Таким образом второй раз в американской истории президент и вице-президент формально оказывались в разных партиях. Кроме того это позволяло Витльсону продемонстрировать его способность ставить национальные интересы выше партийных.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идейная платформа Прогрессивной партии официально называлась «Контракт с народом» и включала следующие пункты:

  • право рабочих объединяться в профсоюзы;
  • ограничение средств на предвыборные кампании;
  • право голосования для женщин;
  • восьмичасовой рабочий день и шестидневная рабочая неделя;
  • компенсирование затрат на лечение, страхование здоровья на промышленных предприятиях;
  • право на пенсию;
  • страхование от безработицы;
  • облегчение процедуры принятия поправок к конституции;
  • налог на наследство;
  • подоходный налог;
  • социальное обеспечение для детей и женщин;
  • трудовая компенсация рабочим;
  • уменьшение власти судов в случае рабочих конфликтов;
  • создание сети речных каналов внутри США;
  • право иммигрантам «получить свою долю возможностей»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идейная платформа Прогрессивной партии

создание сети речных каналов внутри США;

Странновато выглядит этот пунктик в программе"идейной"...

Таким образом второй раз в американской истории президент и вице-президент формально оказывались в разных партиях. Кроме того это позволяло Витльсону продемонстрировать его способность ставить национальные интересы выше партийных.

Вот интересный поворот...

Можно будет объяснить поворот Колби от политики Вильсона и некоторые его самостоятельные шаги:как на внешнеполитическом поприще,так и на внутриполитической арене...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Колби поддержал отправку экспедиционных войск в Сибирь, которые остовались там вопреки требованиям вашингтонских политиков о выводе до конца его срока (подписал указ о выводе 1 марта 1921 года). С его подачи зона американской отвественности на Транссибе даже была расширена от Верхнеудинска до Иркутска. Мотивировалось это тем, что США не может бростить свои интересы в регионе, где хозяйничают японцы, до тех пор "пока не получит гарантии безопасности".

Приступив к исполнению обязанностей, Колби прежде всего продолжил демобилизационные мероприятия - он показал себя противником спешной и неорганизованной эвакуации войск из Европы, справедливо считая что это может вызвать неприятные проблемы в трудоустройтстве вчерашних солдат, и кроме того, присутствие американской армии является является весомым аргументом в ходе мирных переговоров. Другим фактором, тормозившим возвращение янки домой стали подготовка программ общественных работ и пандемия гриппа - карантинные мероприятия задерживали отправку войск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С его подачи зона американской отвественности на Транссибе даже была расширена от Верхнеудинска до Иркутска. Мотивировалось это тем, что США не может бростить свои интересы в регионе, где хозяйничают японцы, до тех пор "пока не получит гарантии безопасности".

Но конгресс вряд ли пойдет на то,чтобы использовать американский контингент для военной поддержки белого движения. Руководство официального Вашингтона и так все время подчеркивало, что акция не преследует цель вмешательства во внутриполитический конфликт, и что США не находятся в состоянии войны с Советской Россией.

Да и так называемая политика «непризнания» давала бы "новому" американскому президенту возможность сохранять за собой статус «непредвзятого арбитра», необходимый для продвижения своих мирных инициатив . Колби же нужно как-то продекларировать свой политический курс,чтобы не вызвать сразу же ,с первых своих шагов, неприятия масс и недовольства политического истеблишмента.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но конгресс вряд ли пойдет на то,чтобы использовать американский контингент для военной поддержки белого движения. Руководство официального Вашингтона и так все время подчеркивало, что акция не преследует цель вмешательства во внутриполитический конфликт, и что США не находятся в состоянии войны с Советской Россией.

но это не помешало им стоять до этого во Владивостоке стоять полтора года до этого, и еще два года на море после.

Да и так называемая политика «непризнания» давала бы "новому" американскому президенту возможность сохранять за собой статус «непредвзятого арбитра», необходимый для продвижения своих мирных инициатив . Колби же нужно как-то продекларировать свой политический курс,чтобы не вызвать сразу же ,с первых своих шагов, неприятия масс и недовольства политического истеблишмента.

Пусть вытащат тонн 100 золота вместе с Колчаком, заставят его подписать пару бумажек и большего от американских парней не требуется

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Зачем Американцам это делать? Колчак достаточно им сипатизирует, чтобы сделать полезную им глупость. Если США помогут ему отступить и перегрупиповаться ценой ухода с его поста и незначительногой уступки золота, это ничем не хуже абсолютно бесполезных для Белых мирных инициатив и не вмешательства. Помнится Григорий Михалович не за просто так поливал генерала Грейвза помоями за то что он попустительствует красным партизанам.

Затем эти 100 условных тонн переходят... к Врангелю. И он на них берет в США кредит

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идейная платформа Прогрессивной партии официально называлась «Контракт с народом» и включала следующие пункты:

  • право рабочих объединяться в профсоюзы;
  • ограничение средств на предвыборные кампании;
  • право голосования для женщин;
  • восьмичасовой рабочий день и шестидневная рабочая неделя;
  • компенсирование затрат на лечение, страхование здоровья на промышленных предприятиях;
  • право на пенсию;
  • страхование от безработицы;
  • облегчение процедуры принятия поправок к конституции;
  • налог на наследство;
  • подоходный налог;
  • социальное обеспечение для детей и женщин;
  • трудовая компенсация рабочим;
  • уменьшение власти судов в случае рабочих конфликтов;
  • право иммигрантам «получить свою долю возможностей»

Сосредоточив основные усилия во внутреней политике на выполнении отдельных пунктов программы (прежде всего на введении социального обеспечения), во внешней политике Колби стремиться утвердить Лигу и участие США в ней. Необходимо объяснить американцам (в первую очередь истеблишменту), что вступление в Лигу не приведет к уастию США в войнах, центр их дипломатической деятельности, который в отличие от Международного суда в Гааге обладает силой принуждения, но не военной, а дипломатической. Суверинитет США ничем не ораничивается, а вот выгоды от этого потенциально огромны, поскольку США получает право вершить судьбами Мира для "упрочения демократии и свободы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но это не помешало им стоять до этого во Владивостоке стоять полтора года до этого, и еще два года на море после.

таков был американский взгляд на политику"открытых дверей и равных возможностей" на российских территориях...

Суверинитет США ничем не ораничивается, а вот выгоды от этого потенциально огромны, поскольку США получает право вершить судьбами Мира для "упрочения демократии и свободы".

И опять же все упирается в то,что это мнение американской стороны.Но никак не европейское видение поствоенного мира Версаля...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

таков был американский взгляд на политику"открытых дверей и равных возможностей" на российских территориях...

двери надо охранять от непрошеных посетителей

И опять же все упирается в то,что это мнение американской стороны.Но никак не европейское видение поствоенного мира Версаля...

И что они скажут тем кто помог им выиграть войну?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Помнится Григорий Михалович не за просто так поливал генерала Грейвза помоями за то что он попустительствует красным партизанам.

Про Гревса разное говорили...

Например,Генерал Гревс не разделял восторга союзников в отношении адмирала Колчака. Каждый день офицеры его разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак.

Или-"пусть приведут этого Иванова-Рынова сюда и повесят вон на том телефонном столбе перед моим штабом - ни один американец пальцем не шевельнет, чтобы его спасти!"

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По существу, США не нужно устраивать полномасштабной интервенциию

- У них есть 13.000 человек, которые могут помочь спасти часть Сибирской Армии и Северной Армии в интересах самих же Соединенных Штатов.

(вспомниз Золотого Теленка стало интересно, а как бы отреагировали на Сухой закон солдаты)

- В конце 1919-го года у Американцев огромная и великолепная Крейсерская и Транспортная Эскадра, половину кораблей которой пустят на металлолом. Если американцы находят деньги всылать на пароходе подарок Ленину из анархистов, то почему не найдут средств действительно помочь - ведь с Белыми из Одессы, Новороссийска и Архангельска бегут гражданские беженцы.

- Огромные массы оружия, которые отправляют на переплавку. А Белые могут за него заплатить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

во внешней политике Колби стремиться утвердить Лигу и участие США в ней.

То есть преемственность политике Вильсона ?

Кстати,вильсоновскую стратегию"миротворчества и невмешательства"сильно критиковали в Колчакии.

А вот Колби может снискать популярность...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

во внешней политике Колби стремиться утвердить Лигу и участие США в ней.

То есть преемственность политике Вильсона ?

Кстати,вильсоновскую стратегию"миротворчества и невмешательства"сильно критиковали в Колчакии.

А вот Колби может снискать популярность...

Миротворество зачастую подразумевает военное вмешательство, потому что посадить за стол переговоров человека с ружьем может только другой человек с ружьем. Вспомним что и Великобритания в Палестине, Испания и Франция в Рифской войне будучи членами Лиги Наций не дипломатическими путями урегулировали эти вооруженные конфликты.

ИМХО, Колачкия уже погибла - все что можно сделать чтобы она не превратилась в задницу - вывезти Пепеляевское правительство и 30.000 человек для перегрупировки в Забайкалье, самого адмирала можно вышвырнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспомним что и Великобритания в Палестине, Испания и Франция в Рифской войне будучи членами Лиги Наций не дипломатическими путями урегулировали эти вооруженные конфликты.

Ну дык,они же "юпитеры".Положено-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть преемственность политике Вильсона ?

А ввиду избирательной компании 1920 года кандидаты в президенты САСШ сосредоточатся в большей мере на проблемах внутренней политики?

Вне всякого сомнения-никто из кандидатов не пожелает(чтобы не терять голоса избирателей) прослыть сторонником соглашения с Советской Россией.Все будут придерживаться антисоветской риторики,но у Колби более выигрышное положение(он же с осени рулит).То есть Колби-президент уже официально с 1920г.Но кто пойдет с ним "пристяжным"?(в смысле вице-президентом).Джеймс М.Кокс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть преемственность политике Вильсона ?

А ввиду избирательной компании 1920 года кандидаты в президенты САСШ сосредоточатся в большей мере на проблемах внутренней политики?

Вне всякого сомнения-никто из кандидатов не пожелает(чтобы не терять голоса избирателей) прослыть сторонником соглашения с Советской Россией.Все будут придерживаться антисоветской риторики,но у Колби более выигрышное положение(он же с осени рулит).То есть Колби-президент уже официально с 1920г.Но кто пойдет с ним "пристяжным"?(в смысле вице-президентом).Джеймс М.Кокс?

Вильсон надеялся на всеобщее согласие по поводу Лиги Наций, но этого не случилось. Всеобщее критическое отношение к Лиге привело к тому, что не только Гардинг, но даже демократический кандидат Кокс не особенно поддерживал эту идею. Особенную настороженность вызывала Статья 10, которая обязывала США участвовать во всех войнах, объявленных Лигой. Тем не менее, в отличие от политиков, народ мало интересовался внешней политикой. Более того, так как оба претендента были малоизвестными политиками, никто не знал идей, которые оба представляли. Как шутил журналист Бренд Уитлок: «Народ действительно не знает идей, которые представляют Гардинг и Кокс, как и сами Гардинг и Кокс. Да здравствует демократия!»

Вывод: нужно менять сам договор в своем содержании, чтобы этот пассаж там отсутствовал

Интенсивная кампания Кокса заключалась в постоянных ралли по стране, выступлениях из поезда и приветственных речей, охвативших в целом около 2 миллионов избирателей. Гардинг, наоборот, выступал из собственного дома перед привезёнными избирателями, повторяя кампанию Уильяма Мак-Кинли 1896 года. В целом кампания Гардинга отличалась национализмом с ключевыми фразами, такими как «абсолютный контроль Соединённых Штатов над Соединёнными Штатами», «Эта страна останется американской. Её президент останется в нашей собственной стране!» и т.п., намекающие на грозящую потерю суверенитета в Лиге Наций.

Пост вице президента остается вакантным до начала нового срока, так что боюсь вряд ли получится назначить кого-то подходящего на это важный пост, чтобы поддержать начинания Вильсона и Колби

До 1967 года в случае отставки или смерти вице-президента либо его вступления в президентскую должность новый вице-президент не назначался, и пост оставался вакантным вплоть до новых выборов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пост вице президента остается вакантным до начала нового срока, так что боюсь вряд ли получится назначить кого-то подходящего на это важный пост,

Колби должен идти в связке(если он конечно идет на выборы и не как технический президент,а вполне от конкретной партии,от конкретных людей-толстосумов и пр.).Джеймс М.Кокс подходит(тем более он достаточно амбициозен и ему.как губернатору Айдахо,"своему в доску парню" можно будет поручить ряд вопросов внутренней политики,а самому Колби(госсекретарю в недавнем прошлом) сосредоточиться на решении глобальных внешнеполитических вопросов.

А ФДР-слишком яркая фигура (может оказаться).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меня терзают сомнения на счет того, смогут ли вообще выиграть демократы эти выборы, перевес в РИ почти 2-х кратный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нашел очень интересную информацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сенатор Лодж возглавлял про-договорную оппозицию в контролируемом республиканцами Сенате; Ключевым моментом разногласий был вопрос, будет ли Лига уменьшать полномочия конгресса объявлять войну (т.е ограничивать национальный суверинитет)

Оказалось возможным построить большинство в Сенате за договор, но коалиция двух третей необходимости ратифицировать было непреодолимым. Один блок демократов решительно поддержал

Версальский договор;Вторая группа поддержала Договор, но последовала упрямству Вильсона против любых поправок и оговорок. Крупнейший блок-Лодж и республиканцы-хотел договор с оговорками, особенно на статьи X, который уполномачивал Лигу Наций объявлять войну без голосования с Конгрессом Соединенных Штатов. Наконец, двухпартийная группа из 13 "непримиримых" была против договора в любой форме.

[230] В середине ноября 1919 Lodge и его республиканцы сформировали коалицию с про-договорных демократов, и были близки к набору двух третей голосов для принятия Договора с оговорками; но катастрофическое ухудшение здоровья Вильсона отклонил этот компромисс и демократы последовали его примеру, чтобы добиться ратификации. [231] После удара Вильсон не мог эффективно вести переговоры с Лоджем. При этом психологические последствия инсульта были глубокими: "эмоции Вильсона были несбалансированными, и его решения было искаженными .... Хуже, его отрицание болезни и ограничения начинало граничить с заблуждением

Итак суть конфликта была в том, что Республиканцы были готовы принять договор (как ширму для империализма, за который ратовал и сам Лодж), но с оговорками насчет вступления в войну. Причем вполне на законных основаниях - речь шла о суверенитете страны в вопросах войны и мира.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас