"Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го.

[Curioz]

Узбеки - ?

Это они к общечеловеческим ценностям резистентны, а к товарно-денежным отношениям и прочей западной буржуазной заразе - еще как восприимчивы, ни ОБХСС ни КГБ ни КПК не справлялись...

[Владимирович]

Догматизм, чуть ранее в теме обсуждавшийся, усматриваю в этих словах я

Пускай ревизионисты, оппортунисты и соглашатели всех мастей называют непоколебимую верность основам марксизма-ленинизма, верность идеалам Великого Октября, верность истинно ленинской теории и практике построения реального социализма, выраженной в решениях съездов КПСС, в решениях Международных Совещаний коммунистических и рабочих партий догматизмом - им не остановить поступательное движение всего прогрессивного человечества, всех людей доброй воли к вершине развития человечества : к Коммунизму !

Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучат здравицы в честь ленинского Центрального Комитета КПСС, советского народа - строителя коммунизма, участники собрания скандируют: "Партии Ленина - Слава ! Слава! Слава !" , "Ура !".

Изменено 19 Sep 2014 пользователем Владимирович

[Владимирович]

Т.к. чтобы жить за счет мирового рынка - надо иметь что ему предложить... Понимаю, "интеллектуалам" это труднодоступно.

Только неправильные страны живут переработкой ресурсов, правильные страны ресурсы продают непереработанными, ибо наличие ресурсов есть неоспоримый Знак Милости Божией !

[Просто Некромант]

Владимирович, ну мне с Вами даже не поспорить. Хотя... "Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего". (с)

))

[Владимирович]

"Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего".

КПСС осудила Культ Личности тов. Сталина, а КПСС всегда права, в этом и заключается творческий марксизм, в этом его коренное отличие от марксизма догматического

[Просто Некромант]

КПСС осудила Культ Личности тов. Сталина, а КПСС всегда права, в этом и заключается творческий марксизм, в этом его коренное отличие от марксизма догматического

"КПСС, ты не права!" (с)

На самом деле - КПСС уж сильно много неадекватных решений приняла.

Изменено 19 Sep 2014 пользователем Просто Некромант

[Владимирович]

"КПСС, ты не права!"

Фракционность в КПСС отменена еще Х съездом ВКП(б), с фракционерами, а по существу с идеологическими диверсантами, разбирается КГБ

Изменено 19 Sep 2014 пользователем Владимирович

[Владимир Станкович]

а возителям Фредди Крюгера и Эммануэли - ?

На "Эммануэлей" - есть 228 УК РСФСР (равно как и 242 УК РФ если на то пошло).

Что до "Кошмара на улице Вязов то по моему это надо бы приравнять к сильнодействующим психотропным препаратам

)

Грош цена режиму, который держится на 10-летних сроках за чтение.

В Саудии еще при жизни ныне живущих поколений за чтение некоторых книг рубили голову а семью могли продать в самое настоящее рабство -а во поди ж ты -стоит - страна где лесбиянкам отрезают языки а геев нетолернантно побивают камнями...

перешло в качество и все, СССР кончился.

Так вы упорно настаиваете что Горбачев ввел свои (цензоред) политические свободы насмотревшись "Эмануэли"?

Во время Большого скачка, угу. Такие тонны г..на на могилу нанесут - никакой ветер истории не развеет.

Да ладно - уж на что Чаушеску в конце правления наворотил (хотя и то -без "дружеской помощи" неизвестно как бы обернулось) - одна его ураганная выплата внешних долгов и разорение Трансильвании чего стоят. И то сейчас полно народу в Румынии полагает что он был не таким уж плохим. Скорее всего основных собак повесили бы на тех кто правил бы дальше.

Я не говорю про деток членов ЦК и прочую золотую молодежь - ничего кроме здорового смеха идиотские призывы "игнорировать загнивающий Запад" у нее бы не вызвали.

Хотя имхо если бы хана Узбека перенести из 14-го века в 1983-й год он Эммануэль бы смотрел. И Фредди Крюгера наверное. А может и концерты бы слушал.

Не знаю -смотрят ли саудовские принцы или там муттавасы с басиджами "Фредди Крюггера" - но сесть или даже повиснуть за неправильный контент в этих странах вполне можно

http://sirotinka.ru/ravnovesie/4282.html

И опять таки - Иран и Саудия как минимум не менее стабильны чем РФ - это не я это жизнь опровергает теории коллеги Curioz'а.

Ив КНР цензура в отличии от горбачевского СССР весьма и весьма - и в год там разрешено прокатывать аж 15 американских фильмов. Азия-с!

Кто-то отрубал внешторг у КНДР?

Ладно -опять жевать и класть в рот... КНДРовских внутренних ресурсов слишком мало чтобы кормить страну за их счет. (А вот Китай бы с этим справился -начни он аккурат в конце 50х и не имей КР). Прежде всего мало сельхозугодий. Экспорноориентированную. экономику создать не успели-не захотели-не смогли -да и не было такой возможности.

Бред кошачий. Что из экономических свобод, на тот момент уже 10 лет бывших в КНР,

Я о политических свободах -их хоть вы не отрицаете. Что до экономики -хотя б вот это...

http://www.bibliotekar.ru/vneshneeconomicheskaya-deyatelnost-2/6.htm

Массовое стремление многих предприятий и организаций к самостоятельному выходу на внешний рынок привело к неорганизованному экспорту из страны ряда товаров, например, угля, металлолома, макулатуры, древесины, цветных и редких металлов, что вызвало нехватку их в стране и падение цен на зарубежных рынках в связи с множественностью советских экспортеров, их неоправданной конкуренцией и продажей продукции по демпинговым ценам.

В КНР к слову продуктовые карточки окончательно исчезли лишь в 90е

[ВИП]

Иран и Саудия как минимум не менее стабильны чем РФ

Не говорите гоп - тут надо бы посмотреть-проверить

Избрание Рухани и сближение с Западом это может быть начало конца режима

А что до Саудии - ХЗ, вот когда престарелый Абдалла примет ислам вторично отдаст концы, тогда и посмотрим

Впрочем в РФ то да, Стабильность может нае навернуццо в любой момент :(

[Berlinguer]

И опять таки - Иран и Саудия как минимум не менее стабильны чем РФ

СССР не Саудия и не Иран ( послереволюционный ).

В СССР не было исламской революции и вообще религиозной революции. И бывшие мусульмане большинства населения не составляли. СССР светское государство. И - наследник Рос. Империи, в которой в столице рисовали нимф с амурами. А в Саудии в 18-м веке нимф с амурами не рисовали например. Там жили в палатках и ничего не рисовали

Ив КНР цензура в отличии от горбачевского СССР весьма и весьма - и в год там разрешено прокатывать аж 15 американских фильмов

В кинотеатрах ? Или на "домашних просмотрах" ? Для небедной китайской молодежи, например

[Владимирович]

збрание Рухани и сближение с Западом это может быть начало конца режима

В Иране уровень демократии по сравнению с СССР зашкаливает, подумать только, реальные выборы из нескольких кандидатов, пусть и проверенных Рахбаром и факихами Совета по Охране Конституции

[Максим]

При ужесточении режима нормальным людям не было бы нужды в формальном нарушении закона ибо зарплата платилась бы регулярно -поелику никаких частных собственников у кондитерских фабрик -что зарплату крутили через банки а работникам -шиш.

При Сталине зарплаты задерживали, в КНДР вообще не платят, в любимой вами КНР:http://ttolk.ru/?p=18086

Интеллигенция даже не может понять разницу между собой и интеллектуалами

Расскажите ка нам критерии интеллектуала и интеллигента.

Андропов и Горбачев били по своим. А надо было по чужим -

читателям Солженицына и "смотрителям" Рэмбо - и за то и за то минимум 10 лет в местах какие вы всуе помянули -для начала - по примеру процветающей и стабильной Саудовской Аравии)

То есть коррупционнеры у вас свои.

[Владимир Станкович]

В Иране уровень демократии по сравнению с СССР зашкаливает, подумать только, реальные выборы из нескольких кандидатов,

То-то и оно... А тем не менее и повесить могут за "эммануэль" . В смысле -за шею конечно...

И - наследник Рос. Империи, в которой в столице рисовали нимф с амурами. А в Саудии в 18-м веке нимф с амурами не рисовали например. Там жили в палатках и ничего не рисовали

Ну... В Турции в примерно те времена вот много чего рисовали и даже сочиняли

- совершено яойные романы.

И все равно даже сейчас запрещают не то что "50 оттенков серого" но даже невинный по нынешним временам роман Гийома Апполинера аж 1907 г. Ну а в том же СССР был фильм "Лаутары" а придворный художник Глазунов малевал в немалом числе и "голых бап" обнаженную натуру - теми самими руками которыми писал портреты вождей

В кинотеатрах ? Или на "домашних просмотрах" ? Для небедной китайской молодежи, например

Само собой в кинотеатрах и на ТВ. Дома можно конечно крутить пиратские копии - "Молится можешь ты свободно - но так чтоб слышал Бог один"(с) . Проблема в общественных нормах - китайцы в массе смотрят все же свое кино...

К слову - доходы от кинопроката в СССР составляли порядка 1% бюджета - мелочь конечно - но предложи кому за здорово живешь отдать процент от своей зарплаты.

Расскажите ка нам критерии интеллектуала и интеллигента.

В отдельной теме.

[Максим]

Расскажите ка нам критерии интеллектуала и интеллигента.

В отдельной теме.

Остальные вопросы просто слили?

[mactuca]

Проблема в общественных нормах - китайцы в массе смотрят все же свое кино...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_2014_box_office_number-one_films_in_China

Больше половины иностраншина (вот мрази, ничего святого) В России правда еще хуже по соотношению своеиностраншина.

Изменено 19 Sep 2014 пользователем mactuca

[Владимир Станкович]

Вот подумал про нормализацию отношений с КНР в 70е - в плане экономическом. Наверное Китай многое захочет купить - прежде всего промоборудование. Наверное мы даже захотели бы ему продать...

Но вот чем он будет оплачивать заказы? Свое производство ТНП там успешно разбомблено - а в дрянных велосипедах и цитатниках мы не нуждаемся. Едой -само собой не может -самому остро не хватает

(Эх, лоханулся Перон - за десяток другой миллионов тонн зерна что мы что китайцы пожалуй сделали бы ему атомный проект -может даже схемку имплозии по большому секрету толкнули)

Сырье - но его СССР предпочитал добывать сам - разве что редкоземельные представляли интерес -но не знаю - были ли они разведаны на тот момент в Китае. Рабочую силу - ну так сильно мы друг другу еще не доверяли(правда этого добра у них как в том анекдоте - много )

Так что если отбросить всякую экзотику вроде ананасов с Хайнаня или скажем права ловли рыбы в китайских терводах -предложить и нечего.

Пекин может предсказуемо начать давить на жалость и вспоминать про идеалы социализма -но в Москве этому само собой не верят - да и Китай это не Куба - не прокормим-с...

Больше половины иностраншина (вот мрази, ничего святого) В России правда еще хуже по соотношению своеиностраншина.

Это кинопрокат или продажи записей?

[Максим]

Эх, лоханулся Перон - за десяток другой миллионов тонн зерна что мы что китайцы пожалуй сделали бы ему атомный проект -может даже схемку имплозии по большому секрету толкнули)

Великие вожди довели ситуацию в сх до полной дыры?

Так что если отбросить всякую экзотику вроде ананасов с Хайнаня или скажем права ловли рыбы в китайских терводах -предложить и нечего.

Пекин может предсказуемо начать давить на жалость и вспоминать про идеалы социализма -но в Москве этому само собой не верят - да и Китай это не Куба - не прокормим-с...

На редкость здравая мысль. КНР просто обречена на союз с США против СССР

[Berlinguer]

Так что если отбросить всякую экзотику вроде ананасов с Хайнаня или скажем права ловли рыбы в китайских терводах -предложить и нечего

да, согласен

[Владимир Станкович]

Остальные вопросы просто слили?

Остальное - лютый оффтоп. Впрочем отвечу на один - не было никаких "узбекских баев". Были партийцы и простые декхане "с кости и крови" -в чем то грешные в чем то не очень - но факт что андроповцы им - и не только -выносили смертные приговоры - а вот Солженицына - не замай.

Какого черта извините вообще этот вопрос дошел до ПБ? Его как и со всей дисидентщиной надо было решать раз и навсегда в рабочем порядке на уровне максимум генерал-майоров

- чтобы на ПБ доложить -перефразируя "Великолепную семерку"

- "Благодаря моей работе в СССР нет активных внутренних врагов. Во всяком случае - живых"(с)

[mactuca]

Это кинопрокат или продажи записей?

Это кассовые сборы.

[Berlinguer]

КНР просто обречена на союз с США против СССР

имхо нет все-таки

[Berlinguer]

Имхо.

Возможно, руководство СССР так легко отнеслось к "Рэмбо на видео" по аналогии с фактич. разрешением на вражеские голоса раньше ( а с середины 70-х их еще и не глушили периодически ).

Т.е. вот стали советские люди прямую враж. пропаганду слушать, и им за это ничего нет. И что ? И ничего. То же и с видео мол будет.

За просмотр видео даже побольше преследовали чем за прослушку голосов ранее

[Престес]

Но вот чем он будет оплачивать заказы? Свое производство ТНП там успешно разбомблено - а в дрянных велосипедах и цитатниках мы не нуждаемся. Едой -само собой не может -самому остро не хватает Скрытый текст

Сырье - но его СССР предпочитал добывать сам - разве что редкоземельные представляли интерес -но не знаю - были ли они разведаны на тот момент в Китае. Рабочую силу - ну так сильно мы друг другу еще не доверяли(правда этого добра у них как в том анекдоте - много )

Про совместные, ещё сталинские совместные предприятия в Маньчжурии и Синзяне (которые потом просто подарили КНР) я уже в начале темы писал, нет смысла повторяться. Ну пусть ещё Порт-Артур с Дальним сделают "советскими" СЭЗами. Про ширпотреб который, в отличии от металлопроката , как раз делается в Китае "в каждой фанзе" (и который советскому рынку товаров нарпотребления совсем не лишний) тоже писал. Ну и рабочая сила. Выше уже писали что с ликвидацией в СССР безработицы остро встал вопрос "трудовых ресурсов", одними вьетнамскими практикантами не спасешься. Часто пишут о "нравственных страданиях" при отправке "на помощь селу". Вот пусть китайские товарищи, если так, урожай и помогут собрать (у них это отлично получается), а небольшие заработки - в Китай отошлют. В общем всё, от лесоповала до шабашников, а кто пообразованнее - на завод пойдет, или общепит китайский в Союзе откроет (к тому моменту думаю уже на малое предпринимательство будут смотреть весьма либерально). В общем сочетание трудовых (и агроклиматических) ресурсов Китая с сырьевыми ресурсами России и её научным потенциалом должно дать положительный эффект (расширенный СЭВ). Сюда бы ещё для комплекта одну старую индустриальную страну - например Германию (а не четверть её - как ГДР) или Францию, и был бы очень мощный блок. Но к 1970-м СССР и сам уже имеет развитой тяжпром и НИОКР, так что может выступать и в этой ипостаси.

[Максим]

Остальное - лютый оффтоп.

Ни разу. Вы заявили, что при закрученных гайках в СССР уровень жизни простых граждан возрастет-вам кинули реальные примеры. того, что при гайках бывает.

Впрочем отвечу на один - не было никаких "узбекских баев".

Хуан Вэйдин в вышедшей в 2002 году книге «Десятый юбилей падения КПСС» отмечает: «Смерть КПСС была вызвана не столько антикоммунистическими силами, сколько коррумпированными членами партии. Дезинтеграция СССР была вызвана автопереворотом привилегированного класса партноменклатуры». Китайские ученые сходятся во мнении, что КПСС постепенно превратилась в правящий класс, сконцентрированный исключительно на собственных материальных интересах. Главной целью существования для большинства бюрократов стало воровство и получение новых официальных привилегий. КПСС только потворствовала нарастанию коррупционных тенденций, поскольку не уделяла борьбе со взяточничеством должного внимания – долгое время этим не занимались, чтобы не бросить тень на КПСС, а в конце 1980-х антикоррупционные кампании вроде «хлопкового дела» носили эпизодический и несистемный характер.

Китайские мудрецы камня на камне не оставили от доводов глупого белого варвара.

[Владимир Станкович]

Это кассовые сборы.

Мда - меа кульпа - не знал - уже 34 в год

http://visitchina.ru/news/culture/6950/