"Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го.

[Престес]

У Каддафи - царствие ему небесное -был именно такой. Но видимо таки Злотников с Маркьяновым в чем то правы и абсолютная монархия -как бы она не называлась -наилучшая форма правления в Северной Центральной Евразии -при которой единственно возможны прогресс и хоть какое то процветание.

Я согласен с тем, что тут ключевой вопрос "ехать, а не шашечки". Не принципиально как выглядит форма государства, если оно стойко отстаивает национальные интересы. Хоть монархия, хоть теократия, лишь бы неукоснительно отстаивали национальные интересы, причем всей Нации (Народа, Общества - назовите как хотите), а не её избранных членов. Но можно иметь и вроде бы по фасаду "демократию", которая как раз никак национальные интересы не отстаивает, то ли в силу бессилия, то ли в силу продажности.

[Владимир Станкович]

Попробовали бы Вы в СССР то же самое публично сказать Впрочем, кое-кто пробовал и закономерно оказался в Мордовии...

Опять таки при всем уважении к модератору вынужден поправить -сказать то было можно без последствий -вон сколько было выпусков "Хреники текущих событий"

«Хроника» выходила регулярно, в среднем раз в два месяца, до конца 1972 г.; затем, после выхода 27-го выпуска, издание было приостановлено. Причиной тому был шантаж со стороны КГБ, который открыто угрожал, что каждый новый выпуск станет причиной арестов.

Опасно было упорно и шумно настаивать на своем - ну или явно агитировать или врать - а так диссиденты существовали легально до самых 80х

В дальнейшем «Хроника» до самого конца выходила без перерыва. Правда, в феврале 1981 г. уже подготовленный 59-й выпуск был изъят при обыске на квартире одного из составителей, Леонида Вуля. Было решено не восстанавливать этот номер, а сразу перейти к подготовке 60-го выпуска.

Гуманисты сидели в Кремле - не в пример Чили или Китаю -70х (отчасти потому КНР вполне жив и сильнее и успешнее РФ)

[Иван Ситников]

Интересная страна, которая родившись сразу начала "разваливаться", причем так бодро загибалась, что вышла с пятого места в индустриальном мире на второе, навешала нескольким сильнейшим конкурентам, и всерьёз бросила вызов державе-гегемону. Да так что забить её удалось за полвека конфликта и только с привлечением всех союзников этого Гегемона (даже временных - КНР и мусульман). В общем, ничего себе государство-задохлик.

Ну так у нее предшественник, базис которого она унаследовала (правда, тут же начав его уничтожать в ходе ГВ) - претендовал на первое место.

А вот >всерьёз бросила вызов державе-гегемону - вранье, не было такого. Никто в здравом уме не считал СССР претендентом на мировую гегемонию. Условно говоря - до конца 60-х он с гарантией сносился США с приемлемыми потерями, а после Пражской весны стало окончательно ясно, что "претендент" при смерти.

В двадцатом веке после революции 17 года и начавшейся ГВ в России - только Германия имела хоть какие-то шансы на "вызов державе-гегемону".

Ну для кого как -есть и евреи так думающие - и не один и абажур-Минкин

Но вообще то никакой хан - даже извините узбекский - приняв Германию с Эйнштейном и готовящейся Олимпиадой не оставил бы ее с РККА в Берлине

Ну, недоработали нацисты. Бывает.

В следующий раз постараются получше.

[Владимир Станкович]

Кстати назовите хотя бы одного "бывшего" уровня секретаря обкома в СССР.

Аж двух не копаясь в источниках

https://ru.wikipedia...i/???????????,_?????????_??????????

https://ru.wikipedia...i/???????????,_?????????_??????????

Ну и даже ваш любимый хан

https://ru.wikipedia...Джафаркули_оглы

Изменено 21 Sep 2014 пользователем Владимир Станкович

[Каминский]

Было у меня несколько таких текстов

Каких "таких"?

[Владимир Станкович]

Никто в здравом уме не считал СССР претендентом на мировую гегемонию... а после Пражской весны стало окончательно ясно, что "претендент" при смерти

Вот это заявление! А что-то в в доказательство кроме ваших слов привести можете? А то разные Черчилли и прочие что-то много говорили об угрозе свободе нависшей с Востока...

Ну, недоработали нацисты. Бывает. В следующий раз постараются получше.

С учетом появления ЯО после следующего раза -ежели он вдруг будет(во что не верю) - баварское пиво варить будет некому а белого человека нордического типа в будущем увидят лишь на фото и редких видеозаписях переживших фоллаут

Каких "таких"?

Проблемных в плане выхода в свет

Изменено 21 Sep 2014 пользователем Владимир Станкович

[Каминский]

И да -ради процветания и благополучия большинства власть не просто имеет право -а обязана скручивать в бараний рог, стирать в порошок и скармливать акулам возбухающее меньшинство -как сделали в Бахрейне и тихо делают в Саудии.

Станкович у вас новый светлый ориентир появился? Чей-то вы часто стали в последнее время приводить в пример Саудовскую Аравию.

Проблемных в плане выхода в свет

Вот я так и предполагал, что вы что-то такое ответите.

[Владимир Станкович]

Станкович у вас новый светлый ориентир появился? Чей-то вы часто стали в последнее время приводить в пример Саудовскую Аравию.

Я ее давно хвалю вообще-то. Все просто -давайте сравним как живет средний саудит и что он имеет с нефти - с аналогичными показателями жителя "Новой России".

Точно также как средняя зарплата в городах якобы капиталистического Китая уже больше российской

Ради такого можно хоть какое-нибудь неоЧК потерпеть хоть муттаву и "Комитет насаждения добра и недопущения зла" (это не из фантастики -так официально называется тамошняя шариатская безопасность)

Изменено 21 Sep 2014 пользователем Владимир Станкович

[Berlinguer]

Ради такого можно хоть какое-нибудь неоЧК потерпеть хоть муттаву и "Комитет насаждения добра и недопущения зла"

Мужчины в России - да, возможно, женщины против будут наверное

[ВИП]

Гуманисты сидели в Кремле - не в пример Чили или Китаю -70х (отчасти потому КНР вполне жив и сильнее и успешнее РФ)

Ну в Китае то в инете вроде вовсю критикуют родную партию обычные пользователи. И ничего.

Не против строя, а коррупционных партбоссов иногда поругивают или какие неприятные решения

(жаль языком оригинала не владею но по переводам видел)

Вообще с появлением инета властям в любой стране пришлось подстраиваться как-то

Менять инфо политику

Как бы СССР решал проблему - представления не имею

[Curioz]

социализм - это именно совместный труд (интеллектуальный, физический, воинский) для общей пользы, а не для роскоши самозванного Цвета Нации

Ну вот, а говорил, что не марксист...

Коллега, вы все время забываете: социализм - это не самостоятельная формация. Это подготовительный этап к коммунизму. Сам по себе он ценности не имеет. Совместного труда для общей пользы и при капитализме хоть отбавляй. Собственно, именно из этого Марксом и другими и выводилась неизбежность социализма.

Не знаю как в Вашем мире, но до разгрома Германии в мае 1945 года в нашем мире, антигитлеровские силы в Германии составляли абсолютное меньшинство

А речь не о временах доктора Геббельса вообще-то. Я русским языком написал "после 1945".

позитивный опыт непрерывной смены власти без кровавых чисток и переворотов, без шараханий генеральной линии в разные стороны - это безусловно ценно для изучения

Отцы-основатели США глядят на китайский опыт длительностью пока что не более 40 лет, как сами знаете на что.

Изначально (если не брать совсем уж "революционных романтиков") социализм создавался под вполне прозаическую вещь - решение, прежде всего, аграрного вопроса

Причем в мировом масштабе,угу

"Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" (с)

ведь он всё равно живет лучше чем вчера, а завтра его сын будет жить ещё лучше. Это нормальный, взвешенный подход, а не "если Союз не соотвествует моим идеалам, то пусть лучше его не станет вообще". Не нравится Союз - улучшая его, или уезжай чтобы себя и окружающих не мучать туда где нравится.

Проблема, дорогой коллега, в том, что поздний Союз этому не соответствовал аж вообще.

С 70-х шла тенденция к ухудшению уровня жизни (динамика, да...), а пути улучшения толкали пассионариев в диссиду - легальные пути были перекрыты, + "у маршала свой сын есть". Какого диссидента ни возьми - сплошь бывшие пламенные коммунисты, мечтающие об устранении отдельных недостатков... от Солженицына до Саблина.

Мог пойти на рынок и купить там что нужно, но это встало бы в разы дороже

Вам сколько годиков-то, коллега? Когда это в СССР был такой рынок, что любой желающий мог пойти и купить любой товар? Ну если НЭПовские времена не брать?

У нас доблестная советская милиция разгоняла даже бабушек с пучками зеленого лука.

сдается мне что указанная "советская статистика" про 8 часов - опять перестроечная

Есть и сталинская и брежневская. Цифры для начала-середины 80-х естественно "перестроечные". От таких "перестроечных" органов, как МВД например.

насколько знаю в 1984 темпы строительства снова наростили, мы только к тем темпам ввода жилья сейчас пытаемся приблизиться.

Цифры в теме дадены - в 1985 в РСФСР было введено на 10% меньше квартир, чем в 1975, хотя народу стало больше.

Сравнения с современной РФ не катят по определению - у нас загнивающий капитализм со всем его звериным рылом и вообще нас скоро завоюют китайцы.

Но национальная экономика СССР сама по себе всё равно не пересилит глобальную экономику США, охватывающую весь капиталистический мир.

Об этом надо было в 1920-е думать, когда строили "в отдельно взятой", а несогласных ставили к стенке за троцкизм.

Что оставалось? Разве что самим идти за пределы национальных границ, размещать свои предприятия в социалистических и развивающихся странах, чтобы советские граждане были техническими специалистами и взращивали местный "пролетариат".

Недавно закрытая тема про развитие СрАзии, однако. Советских (в хорошем смысле) граждан уже не хватало даже на собственную страну. Как вы себе представляете узбекского декханина, который едет в Лаос или Анголу строить там социализм? Что он там построит? Я не говорю о нежно любимых Лещенкой прибалтах или интеллигентах

Расширять СЭВ (рублевую зону) за счет экономической интеграции с КНР, Индией, мусульманскими странами

Что мы можем дать им такого, чего они не получат за те же (и меньшие) деньги от "мирового капитализма"? Если уж мы сами у него покупаем продукцию на миллиарды? (Причем ладно бы станки-точмех-хайтек, а то ведь зерно и мясо).

То есть превратить СССР в глобальный экономический фактор в системе мирового хозяйства, почти равновеликий Штатам

"Мировая система социализма", реал. Не взлетело. Причин масса, ключевая - дремучее экономическое невежество советского руководства.

Вы просто сравните темпы развития Китая при Мао и при Дэне, когда он включился в другую "мировую систему", и все сразу станет ясно.

А решили сдаться и стать просто региональным экспортером сырья для метрополии

И много сырья современная РФ экспортирует в Штаты?

Страны ЕС из забастовок не вылазят

Это не те забастовки. Не за сокращение рабочего дня в промышленности и рост расценок

Хоть новости читайте, вместо перестроечных материалов

Вы вслед за Лещенко решили пойти по неблагодарному пути чтения у меня в голове?

По приведенным ссылкам - увы, это НЕ экономические забастовки а-ля XIX век и Маркес.

То есть Вы делаете вид что не в курсе о существовании в Союзе развитого "теневого рынка" товаров и услуг, торговой мафии и подпольных миллионеров

Ключевое слово здесь "теневой". Пояснять надо? Вы так еще заявите, что каждый советский гражданин мог стать подпольным миллионером и тайно заниматься бизнесом сколько ему угодно

А Лигачев, Рыжков, Варенников, Шенин какого года рождения? Однако же имели совсмем иные взгляды.

Лигачев и Рыжков вообще-то "горбачевские" кадры-выдвиженцы, Лещенко их за тру не считает. И с его реформами были согласны (вопрос - как проводить).

И перестройщики свой успех почему то упорно связывали со сменой поколений, втч в номенклатире.

А там дело было не в годе рождения, а в самом факте смены. Как всем известно (с), при Брежневе бОльшую часть ПБ и ЦК составляли люди, родившиеся еще при царе-батюшке. Естественно, что эти динозавры должны были уйти на пенсию или в гроб, чтобы освободить дорогу следующему поколению. Которое и стало бы проводить отличную от них политику.

Советский Союз производил достаточно продовольствия, и оно в основном потреблялось, а не исчезало

30% потерь только на участке от поля до склада видимо перестроечные публицисты выдумали и в газету "Труд" 1982 года на машине времени забросили...

В темах всё что угодно есть, бумага всё стерпит

У вас есть ссылки и свидетельства очевидцев - как в тех темах - или просто "я так считаю"?

Хромала система распределения - это факт, она обросла дикой коррупцией, особенно в сфере престижного потребления.

Да плевать на престижное потребление. 95% населения от его отсутствия не страдало, а вот ежедневное стояние за пачкой масла и поездки за колбасой в Москву, а мясо только по знакомству с рубщиком - быстро достали.

говорить что "не было еды" - это прямая ложь, не было в Союзе 60-80-х голодающих.

А я говорил, что были?

Были поездки на картошку и "всенародные 6 соток" после основной работы, да...

Теорию правили под желания каждого нового вождя

А желания у него с воздуха брались или материализовывались натолканные в голову в ВПШ и газетами смутные идеалы?

Была красная диссида - желавшая именно истинный социализм.

И ее сажали в психушки чуть ли не активнее прочих. Неча подрывать нашу монополию на истинный социализм!

То есть то что "бывшие" в СССР пошли работать на новую власть, не эмигрировали и даже поддержали Союз во внешних войнах говорит о том что они стали пламенными большевиками и марксистская теория абсолютно верна?

Ну как-то так, да.

Если вычесть тех, кто пошел не под страхом расстрела и без семьи в заложниках, а просто потому, что был такой выбор и он его сделал - то таки придется признать его пламенным большевиком или как минимум беспринципным карьеристом, как Слащева.

А уж никак не убежденным белым.

Ну вот китайцы

А мы разве китайцы?

Коллега, Китай - это самозамкнутая цивилизация, у них нашего мессианства нету, и с другой стороны, культурное влияние мира у них гораздо слабей. Варятся в собственном соку. Еще Сталин справедливо называл китайский социализм редиской - снаружи красный, а внутри-то белый

У нас советский проект как бы диаметрально противоположен. Именно универсальный и ни разу не автохтонный.

[Curioz]

Советски три поколения жили кормежкой "завтраками". Китайцы- одно поколение.

Кроме того, китайцы перешли к своему нео-НЭПу почти сразу после большого скачка, культурной революции и банды четырех.

Если бы у нас нынешний капитализм стали строить после 1953 а лучше 1933 - тоже восторгов была бы масса.

Между прочим -то что Троцкий не служил не мешало ему побеждать генералов 1й мировой

Любимая ваша мантра. Ничего, что Троцкий продавил через идеалистов ЦК привлечение военспецов этой самой ПМВ, не останавливаясь и перед страхом расстрела? Гений-самородок военного дела, угу.

Давно известно - РККА победила не только благодаря большему мобпотенциалу и связности, а и широкому привлечению обученных военных кадров (с чем белые не справились).

Каком рынке? Откуда оно бралось на рынке? На колхозном. Из ЛПХ вестимо

8% снабжения по официальным советским данным - и это без учета того, что в самом ЛПХ и потреблялось же.

Вообще то нормальному человеку по идее плевать -45 или 5

У вас в слове "баран" 5 опечаток.

Кстати против него в основном восстали как раз те, кому меньше доставалось, а не кому больше.

Вы уверены?

"

Амазиги

Название переводится как «свободные люди», по некоторым данным составляют 700,000 человек, или 10 % населения Ливии^[92], в отличие от туарегов являются оседлым народом и проживают в таких крупных городах как Зувара, Гарьян, Яфран, Зинтан, Джаду и Налут), национальная культура которых отличается от арабской, подвергалась дискриминации во время правления Каддафи. Их язык — Тамазигт — находился под полным запретом, на нём запрещалось говорить и писать.^[93]

Поддержанные Всемирным конгрессом амазиг (Париж), амазиги с самого начала восстания солидаризовались с оппозицией и выступили против Каддафи.

Туареги

Туареги же, напротив, мобилизовали более 2000 соплеменников для защиты режима Каддафи, так как он всегда уделял внимание проблемам туарегов, оказывал гуманитарную поддержку, нанимал на военную службу и защищал торговые интересы туарегов в соседних странах"

Не говорите за всю страну... херсонская глубинка например так не жила...

ОК, вся страна, кроме херсонской глубинки и еще пары мест.

Кстати их жители наверное испытывали глубокое моральное удовлетворение и любовь к Советской власти, когда у соседей вводили талоны, а у них нет. И ни разу не задумывались, а не введут ли завтра и у них...

Это Агамбегян и Шмелев то "руками"? Ципко, Бурлацкий

Вы членов ПБ и ЦК назовите, ваших 80%, а не этих товарищей

массовых демонстраций против ввода танков в Баку - многократно более идиотского чем попытка задавить литовцев

На минуточку, в Литве инородцев тысячами не резали. Полмиллиона беженцев тоже не было и "кардаши" с ружьями советские гарнизоны не осаждали...

Не, я понимаю, прибалты - это белые унтерменши, то ли дело горячие закавказские парни...

и даже против чеченской войны не помню - самое большее на что оказался способен "норот" без руководства -пассивное "кошение и забивание" на призыв

А "любовь к прибалтам" выразилась в чем-то более или хотя бы столь же существенном?

Девять лет разницы. Всего лишь девять.

У китайцев после 1976 как бы другая эпоха наступила. По старым обещаниям объявили дефолт

Наполеон пешим порядком дошел до Москвы куда быстрее и взял её.

Наполеона после этого 3 года выгонять не пришлось.

Так закономерно, и если бы правду о постепенном буржуазном перерождении и коррупции советской элиты сказал. А это всё оказалось чистой правдой. Хотя скорее не в Мордовии - а в специализированной лечебнице

РИ, Жорес Медведев например.

ФРГ, Франция, США опережали Россию по уровню потребления и в 19 веке, когда капитализм был и здесь и там

В России капитализм даже к 1917 был еще неразвитый (это мнение Ленина, если что).

А про Южную Корею уже писали - небольшое посредническое звено внутри американской мировой системы капиталистического хозяйства, без этого они - ничто

Вы так говорите, будто нынешний Китай не является таким же точно звеном, только немного покрупнее.

Разгадка проста: хочешь преуспевать - встраивайся, хочешь не встраиваться - строй чучхе и забудь про преуспевание. Доказывай, что встраиваться - бездуховно и "как на Западе" жить все равно невозможно. И вообще там негров вешают!

абсолютная монархия -как бы она не называлась -наилучшая форма правления в Северной Центральной Евразии -при которой единственно возможны прогресс и хоть какое то процветание

А также возможна перестройка, гласность и развал всего и вся. Ну или просто застой с ипатьевским подвалом в перспективе. Где защита от дурака, Лещенко!

Интересная страна, которая родившись сразу начала "разваливаться", причем так бодро загибалась, что вышла с пятого места в индустриальном мире на второе, навешала нескольким сильнейшим конкурентам, и всерьёз бросила вызов державе-гегемону. Да так что забить её удалось за полвека конфликта и только с привлечением всех союзников этого Гегемона (даже временных - КНР и мусульман). В общем, ничего себе государство-задохлик

Гитлеровская Германия, не?

Между прочим еще тот самый Сталин в "Экономических проблемах социализма" писал что Маркса в советской экономике можно применять лишь ограниченно

Тоже мне бином Ньютона. Смотрим на практические выводы автора из данного труда - всех колхозников загнать в совхозы и отменить товарно-денежные отношения, в том числе ваши любимые сталинские артели и кооперативы...

Не принципиально как выглядит форма государства, если оно стойко отстаивает национальные интересы

Практика показывает, что в недемократических странах национальные интересы очень быстро подменяются интересами монарха и его свиты.

Это не говоря, что до появления концепции нации и национализма это было нормальным положением вещей - воевали не за национальные интересы, а "за честь Короны".

"Единственный свободный человек в стране - это царь".

ЗАЧЕМ ему отстаивать какие-то там интересы "баранов"??

Ну и даже ваш любимый хан https://ru.wikipedia...Джафаркули_оглы

Я думал, вы Мирджафара Багирова раньше вспомните А этот... Расстрелян в 1938 однако, после нескольких арестов. Пламенный большевик, ага.

Гусейн-хана расстреляли еще раньше.

Все просто -давайте сравним как живет средний саудит и что он имеет с нефти - с аналогичными показателями жителя "Новой России".

Учитывая, что по СА нет данных по распределению доходов - "средний саудит" понятие слишком абстрактное. "Средний" между бедуином и "шерифом Мекки", ага...

А душевой ВВП в Аравии вдвое выше российского - что собственно уже делает дальнейшие объяснения бессмысленными: сравнивать надо со странами с таким же уровнем душевого ВВП, т.е. с развитыми странами Европы или там Новой Зеландией - но что-то подозреваю я, что средний англичанин живет получше "среднего бедуина"...

Кстати, а почему сравниваем именно с СА? Давайте сравним с Норвегией, например, или с Кувейтом... :)

[Максим]

А вы что-ли на войне были? Нет

Между прочим -то что Троцкий не служил не мешало ему побеждать генералов 1й мировой, а то что Дзержинский не служил в полиции ни дня -не помешало ему создать спецслужбу экстра класса

А вы что победили хотя бы одного генерала?

В вашей голове исключительно

Лещенко, после того как вы оконфузились с цитатами, молчали бы уже.

[Максим]

В КНДР три партии! Да, в двух, по слухам, по одному человеку, но уже формально не монополия.

А теперь серьёзно - а почему их надо копировать?

Спросите у Лещенко.

Ну так и войск столько ни к кому из них не заявилось...

Так у них и население меньше было.

Не секретарь обкома, но всё же: https://ru.wikipedia....B6.D0.B1.D0.B5

Технический специалист-не политик. Сравним с РФ-тут "бывший" - Президент.

1917-1991 - 74 года.

1949-2014 - 65 лет.

Девять лет разницы. Всего лишь девять.

У китайцев капитализм с 1980-х.

[Максим]

Вообще то систематический голодомор и детсткий труд - это как раз наследие рыночной "России 1913 года, которую буржуи потеряли".

Пошла совестская демагогия. Таких голодоморов как в СССР-в РИ не было.

А причем тут территория, кого пустые пространства остановят. Наполеон пешим порядком дошел до Москвы куда быстрее и взял её.

Причем тут Наполеон? В больших пространствах блицкриг невозможен.

Ну благосостояние граждан Бразилии серьёзно приросло в 20 веке два раза. При диктаторе Варгасе (который имел однопартийную систему, но при этом создал профсоюзы, трудовое законодательство и провел государственную индустриализацию, и кстати к власти пришел тоже в ходе гражданской войны - правда относительно короткой). А второй раз растет сейчас - с конца 90х, при Партии Трудящихся, хотя и не так быстро как хотелось бы. Но у Бразилии хоть своих собственных ресурсов для развития достаточно, они могут себе позволить быть независимой страной.

Ну так и благосостояние трудящихся СССР начало расти только после 1953.

ФРГ, Франция, США опережали Россию по уровню потребления и в 19 веке, когда капитализм был и здесь и там.

И советский социализм ничего тут не поменял. А если не видно разницы-зачем терпеть отсутсвие базовых свобод, голодоморы, гулаги и колхозы?

А про Южную Корею уже писали - небольшое посредническое звено внутри американской мировой системы капиталистического хозяйства, без этого они - ничто. И вряд ли Вам захотелось бы жить и работать так как живут в Южной Корее.

Сомневаюсь, что вам захотелось бы жить и работать в сталинском государстве. Или например в КНДР или в КНР.

[Curioz]

КНДР кстати тоже из Конституции упоминание о строительстве коммунизма убрала еще в 1992.

[Максим]

Кстати назовите хотя бы одного "бывшего" уровня секретаря обкома в СССР.

Аж двух не копаясь в источниках

https://ru.wikipedia...????_??????????

https://ru.wikipedia...????_??????????

Ну и даже ваш любимый хан

https://ru.wikipedia...Джафаркули_оглы

Вы как обычно, не умеете читать. Я говрил о политиках уровня обкома. А вы кого дали? Это все технические спецы. Не политики, не управленцы. Сравним с РФ где бывшие- Президенты.

Изменено 22 Sep 2014 пользователем Максим

[mactuca]

А вы что победили хотя бы одного генерала?

Каждый военный корреспондент мнит себя великим командующим армией, но не каждый умеет как Троцкий.

Амазиги

Название переводится как «свободные люди», по некоторым данным составляют 700,000 человек, или 10 % населения Ливии[92], в отличие от туарегов являются оседлым народом и проживают в таких крупных городах как Зувара, Гарьян, Яфран, Зинтан, Джаду и Налут), национальная культура которых отличается от арабской, подвергалась дискриминации во время правления Каддафи. Их язык — Тамазигт — находился под полным запретом, на нём запрещалось говорить и писать.[93]

Поддержанные Всемирным конгрессом амазиг (Париж), амазиги с самого начала восстания солидаризовались с оппозицией и выступили против Каддафи.

Туареги

Туареги же, напротив, мобилизовали более 2000 соплеменников для защиты режима Каддафи, так как он всегда уделял внимание проблемам туарегов, оказывал гуманитарную поддержку, нанимал на военную службу и защищал торговые интересы туарегов в соседних странах"

Автор этой статьи, мудак или сознательно дезинформацию гонит. Амазиг является самоназванием берберов, собственно берберские организации и называются Амазиг, а в западной научной литературе именно так именуют берберов.

[Максим]

А вы что победили хотя бы одного генерала?

Каждый военный корреспондент мнит себя великим командующим армией, но не каждый умеет как Троцкий.

Эко вы Лещенко повысили. Военным корреспондентом он не был- в Москве десяток статеек на около военные темы написал, после чего и стал знатоком.

[Curioz]

И вряд ли Вам захотелось бы жить и работать так как живут в Южной Корее.

Сомневаюсь, что вам захотелось бы жить и работать в сталинском государстве. Или например в КНДР или в КНР.

Ну, девиации разные бывают. Я вот не сомневаюсь, что ряд коллег, оказавшись в ЮК, с воем побежал бы от тамошнего тагута и безбожияТМ на благословенный Север

Судьба заморского Лещенко: попросивший убежища в КНДР американец приговорен к шести годам трудового лагеря

[Berlinguer]

А душевой ВВП в Аравии вдвое выше российского - что собственно уже делает дальнейшие объяснения бессмысленными: сравнивать надо со странами с таким же уровнем душевого ВВП, т.е. с развитыми странами Европы или там Новой Зеландией - но что-то подозреваю я, что средний англичанин живет получше "среднего бедуина"... Кстати, а почему сравниваем именно с СА? Давайте сравним с Норвегией, например, или с Кувейтом...

Только зачем вам

экономический советник?

20 лет назад у вас был

самый высокий ВВП в мире.

Сейчас вы идете в ногу с Албанией.

Браво.

Вторая по величине статья вашего

экспорта - подержанные товары...

...за которыми идут финики, а на них

вы теряете 5 центов на каждом фунте.

Знаете, что думает о вас

деловой мир? Что 100 лет назад...

...вы жили в палатках в пустыне

и сносили друг другу головы.

То же самое вы будете делать

и через 100 лет.

Про Албанию вранье, конечно. А про "ВВП 20 лет назад" - правда

[Curioz]

Про Албанию вранье, конечно. А про "ВВП 20 лет назад" - правда

А про государства Персидского залива - и подавно правда. 100 лет спустя там будут только палатки и верблюды. Когда нефть кончится, а приучить местных к труду так и не выйдет (вон, колонель Каддафи как ни старался, а остались его бедуины иждивенцами).

[Vasilisk]

Попробовали бы Вы в СССР то же самое публично сказать Впрочем, кое-кто пробовал и закономерно оказался в Мордовии...

Опять таки при всем уважении к модератору

Коллега, на всём форуме, кроме 4-го раздела, я такой же коллега, как и Вы. И модераторы у нас вроде как не ваши любимые азиатские ханы, можно им каждый раз в ноги не кланяться :grin:

[mactuca]

Когда нефть кончится

У некоторых стран нефть кончится гораздо раньше, не будем показывать пальцами, Аравийский полуостров и Персидский залив и первый по запасам нефти у них кончится в поселению очередь.

[HEKTO]

Каждый военный корреспондент мнит себя великим командующим армией, но не каждый умеет как Троцкий.

Коллега, будем справедливы к оппоненту. Кое-что "как Троцкий" он умеет.