"Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го.

[Максим]

И вряд ли Вам захотелось бы жить и работать так как живут в Южной Корее.

Сомневаюсь, что вам захотелось бы жить и работать в сталинском государстве. Или например в КНДР или в КНР.

Ну, девиации разные бывают. Я вот не сомневаюсь, что ряд коллег, оказавшись в ЮК, с воем побежал бы от тамошнего тагута и безбожияТМ на благословенный Север

Судьба заморского Лещенко: попросивший убежища в КНДР американец приговорен к шести годам трудового лагеря

Ах если бы. В отличии от бездуховных белых варваров, способных на поступки (пусть и самоубийственные), наши сталинисты предпочитают московскую прописку, место офисного планктона и японские мультики, а если куда и едут- то в безбожные США, Финляндию, Канаду.

[Curioz]

У некоторых стран нефть кончится гораздо раньше, не будем показывать пальцами

А я насчет светлого будущего современной России и не питаю никаких иллюзий. Которые питал, те давно закончились.

Аравийский полуостров и Персидский залив и первый по запасам нефти у них кончится в поселению очередь.

В предпредпоследнюю. У Канады закончится позже, а Венесуэла вообще всех переживет (у нее 1-е в мире запасы).

наши сталинисты предпочитают московскую прописку, место офисного планктона и японские мультики, а если куда и едут- то в безбожные США, Финляндию, Канаду.

Это повелось еще с 50-х, когда детки членов ЦК всеми правдами и неправдами получали образование в МГИМО и места при посольствах у загнивающих империалистов...

[Владимирович]

1949-2014 - 65 лет.

1949-1978 = 29 лет

[Каминский]

Военным корреспондентом он не был- в Москве десяток статеек на около военные темы написал, после чего и стал знатоком.

Причем ссылок на данные статьи пока не видать. По крайней мере на такие из которых бы ясно было видно, что автор реально с кем-то интересным встречался, общался и все такое. А надергать отовсюду фактуры да завернуть ее в истерические идеологические клише- дело небольшого ума.

ЗЫ. В теме остро не хватает топикастера для возвращения ее в нормальное русло((

[Просто Некромант]

как сделали в Бахрейне и тихо делают в Саудии.

Нефтяные монархии - вот уж кто может любые дыры затыкать нефтедолларами.

Между прочим еще тот самый Сталин в "Экономических проблемах социализма" писал что Маркса в советской экономике можно применять лишь ограниченно

Читал, выводы сделал. Кстати, там же Сталин указывает, что основные экономические законы при социализме и в процессе его строительства нисколько не утрачивают силу. Собственно, я удивлён, что на это положение мало кто ссылается, а на этом форуме я и вовсе не видел такого.

Я согласен с тем, что тут ключевой вопрос "ехать, а не шашечки". Не принципиально как выглядит форма государства, если оно стойко отстаивает национальные интересы. Хоть монархия, хоть теократия, лишь бы неукоснительно отстаивали национальные интересы, причем всей Нации (Народа, Общества - назовите как хотите), а не её избранных членов. Но можно иметь и вроде бы по фасаду "демократию", которая как раз никак национальные интересы не отстаивает, то ли в силу бессилия, то ли в силу продажности.

Плюс много, как говорится. Забыт только один важный аспект: форма государства также должна отвечать задачам прогресса, как научного, так и общественного.

только Германия имела хоть какие-то шансы на "вызов державе-гегемону".

Сильное желание вспомнить многочисленные споры на эту тему на форуме с общим итогом: "Не могла даже близко".

Ну, недоработали нацисты. Бывает. В следующий раз постараются получше.

Ой, не переживём этого мы с Вами...

У китайцев после 1976 как бы другая эпоха наступила. По старым обещаниям объявили дефолт

Есть версия, что в СССР после 1953-го и 1964-го тоже эпоха менялась и старая генеральная линия отправлялась в утиль.

Тоже мне бином Ньютона. Смотрим на практические выводы автора из данного труда - всех колхозников загнать в совхозы и отменить товарно-денежные отношения, в том числе ваши любимые сталинские артели и кооперативы...

Что-то такого не помню... (ушёл перечитывать)

Спросите у Лещенко.

Попробую.

Так у них и население меньше было.

Можно долго спорить на эту тему, приводить аргументы и контраргументы, давно известные чуть ли не наизусть. Предлагаю остаться при своих, да и тема о несколько другом периоде.

Технический специалист-не политик. Сравним с РФ-тут "бывший" - Президент.

При развале СССР "бывшие" оказались существенно расторопнее, чем "бывшие" РИ при её крахе.

У китайцев капитализм с 1980-х.

Тут не спорю, в споре о китайском строе я некомпетентен.

У некоторых стран нефть кончится гораздо раньше, не будем показывать пальцами, Аравийский полуостров и Персидский залив и первый по запасам нефти у них кончится в поселению очередь.

Не факт. Разведку новых месторождений пока никто не отменял, а сами-знаете-где нефть, по разным прогнозам, уже раз двадцать должна была кончиться.

Ах если бы. В отличии от бездуховных белых варваров, способных на поступки (пусть и самоубийственные), наши сталинисты предпочитают московскую прописку, место офисного планктона и японские мультики, а если куда и едут- то в безбожные США, Финляндию, Канаду.

Надеюсь, Вы не всех скопом имели в виду.

1949-1978 = 29 лет

В принципе, и советское время можно не периоды поделить... Но боюсь, мне не хватит знаний по-серьёзному сравнивать историю СССР и КНР.

[Curioz]

Есть версия, что в СССР после 1953-го и 1964-го тоже эпоха менялась и старая генеральная линия отправлялась в утиль

В известной степени так. Но только в известной степени - мало кто рассматривает СССР до и после 1964 как государства с разным соц-полит.строем, а Китай при Мао и после Мао - вполне.

Собственно чему нас учит дедушка Маркс? Смотрим на производственные отношения и...

В Китае после 1978-81 они поменялись радикальнейше. Во всей советской истории ничего подобного не было после утверждения, а затем слома НЭПа.

При развале СССР "бывшие" оказались существенно расторопнее, чем "бывшие" РИ при её крахе.

А тут не в расторопности дело. После 1917 в течение двадцати лет, целое поколение, "бывших" вполне официально люстрировали куда жестче, чем в Германии нацистов после 1945. Даже в худлит попало, "Золотой телёнок" читали? За что вычистили Берлагу?

"У него, что же, родители не в порядке? Торговцы? Чуждый элемент?

Да и родители не в порядке и сам он, между нами говоря, имел аптеку" (с)

[Просто Некромант]

В известной степени так. Но только в известной степени - мало кто рассматривает СССР до и после 1964 как государства с разным соц-полит.строем, а Китай при Мао и после Мао - вполне. Собственно чему нас учит дедушка Маркс? Смотрим на производственные отношения и...

Логично.

В Китае после 1978-81 они поменялись радикальнейше. Во всей советской истории ничего подобного не было после утверждения, а затем слома НЭПа.

Спасибо.

А тут не в расторопности дело. После 1917 в течение двадцати лет, целое поколение, "бывших" вполне официально люстрировали куда жестче, чем в Германии нацистов после 1945. Даже в худлит попало, "Золотой телёнок" читали? За что вычистили Берлагу? "У него, что же, родители не в порядке? Торговцы? Чуждый элемент? Да и родители не в порядке и сам он, между нами говоря, имел аптеку" (с)

На мой взгляд, и в ней тоже. Может быть, я ошибаюсь, но, полагаю, можно рассмотреть с позиции того, что в 1917-м мы имеем две революции, соответственно две смены элит, плюс Гражданскую войну с жутким ожесточением, которое не прошло даже у победителей после её окончания. При развале СССР, при всём драматизме, революция одна, никакой гражданки нет, соответственно, нет ни особого ожесточения, ни смены тех, кто провёл революцию, которая в 1917-м имела всё же место после Октября.

Как результат отсутствия второй революции и гражданки - всё противостояние сводится к спорам на форумах и иногда в реале. Оно, в принципе, к лучшему - как минимум, позволяет не зацикливаться на догмах и знать, что думают сторонники других политических концепций.

"Золотого телёнка" не читал, хотя многие советовали, включая преподавателей.

Изменено 22 Sep 2014 пользователем Просто Некромант

[Nagel]

По сути Советское государство в экономическом смысле - это будет огромный Концерн, и сотен полуавтономных дочерних компаний, а граждане СССР - это одновременно его миноритарные акционеры, его работники, и его же потребители.

Только из концерна можно уволится и уйти работать в другое место, а из СССР "уволится" было весьма затруднительно.

В 1930-е -1950-е за "увольнение" вообще расстреливали.

Люди очень ленивые существа и в условиях " единого -государства корпорации" эта их черта проявляется максимально.

[Curioz]

При развале СССР, при всём драматизме, революция одна

Да и революции-то не было. Так, максимум урезанный Февраль (тогда члены ВП тоже из бывших царских депутатов, причем только оппозиционных - в РФ куда ни плюнь, везде члены КПСС, обкомычи и еще выше).

Люди очень ленивые существа и в условиях " единого -государства корпорации" эта их черта проявляется максимально

Это не говоря о том, что идея "государства-корпорации" - вообще-то фашистская и как таковая, раскритикована в СССР еще чуть не при Ленине.

[Просто Некромант]

Да и революции-то не было. Так, максимум урезанный Февраль (тогда члены ВП тоже из бывших царских депутатов, причем только оппозиционных - в РФ куда ни плюнь, везде члены КПСС, обкомычи и еще выше).

Да, "революция" тут - условный термин. Не переворотом же называть - мелковато будет.

[Владимир Станкович]

Сомневаюсь, что вам захотелось бы жить и работать в сталинском государстве. Или например в КНДР или в КНР.

В КНР спецы моей категории получают больше чем российские коллеги Это на минуточку... Кстати - что такое в вашем понимании "сталинское государство". А то как и с китайским капитализмом выйдет что мы (и ЦК КПК с Госдепом ) понимаем под одними и теми же словами разные вещи

Технический специалист-не политик. Сравним с РФ-тут "бывший" - Президент.

Так и запишем - член временного правительства - не политик и вообще никто... (Про сменившиеся исторические эпохи вообще не помним) Высказывание в ту же цену что в КНР -капитализм

Тем более что по вашему как я понимаю капитализм - это везде где строй хоть чуть либеральнее в экономике чем в СССР

А вы что победили хотя бы одного генерала?

Так я на место Льва Давыдыча не претендую - я бы лично в культурной сфере больше поработать стремлюсь если на то пошло...

Я думал, вы Мирджафара Багирова раньше вспомните

Он тоже был членом Временного правительства или как Петровский в царской Думе заседал?

Давайте сравним с Норвегией, например, или с Кувейтом..

Они тоже живут лучше РФ -причем сильно. При этом Кувейту ненавистный вам шариат не мешает -как и Норвегии -"плодящий бездельников евросоциализм"(с)кажется Буковский). А вот есть такая федеративная, и демократическая нефтяная страна -Нигерия! Там демократии как бы не больше чем в РФ (без шуток) и нефти экспортируется сопоставимо, и никакого ненавистного вам социализма не было - а из достижений один только "Боко харам"

Пламенный большевик, ага.

Аргумент! По вашему пламенного большевика не могли арестовать и расстрелять?

На минуточку, в Литве инородцев тысячами не резали. Полмиллиона беженцев тоже не было и "кардаши" с ружьями советские гарнизоны не осаждали...

Да какая разница? Литовцы и латыши позиционировали себя как враги.

Впрочем в последние выходные интеллигенция показала что ничему не научилась и все забыла

горячие закавказские парни..

Это явно пунктик! Все просто. Литва говорила об отделении и "развале империи". Азербайджанцы как раз к Союзу апеллировали - резонно вопрошая - почему Москва не раздавит "армянского Гитлера" а "содит" его в парламент.

ичего, что Троцкий продавил через идеалистов ЦК привлечение военспецов этой самой ПМВ, не останавливаясь и перед страхом расстрела? Гений-самородок военного дела, угу.

Понятно. Гражданскую войну большевики тоже выиграли вопреки Троцкому. .И вообще - почем в цивилизованных странах(тм) министры обороны - гражданские?? Непорядок...

Как бы СССР решал проблему - представления не имею

Я уже отмечал в специализированной теме -ее бы скорее сего в упор бы не видели до последнего - хотя интернет был бы сугубо изолированным от мирового с минимумом дискуссионных площадок. А потом... Ну решили бы что на каждый роток не накинешь платок - и установили бы что ругать можно - но не выше министра - и Ленина не трогать... (Собственно так еще и до гласности было в прессе -министра критикуй, начальника -критикуй -но вот на основы не покушайся).

Изменено 22 Sep 2014 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Недавно закрытая тема про развитие СрАзии, однако. Советских (в хорошем смысле) граждан уже не хватало даже на собственную страну. Как вы себе представляете узбекского декханина, который едет в Лаос или Анголу строить там социализм?

Лаос сам справился вообще то... А узбек в Анголе по крайней мере не страдал бы от жары -хотя лучше было бы бросить пару скоплектованных из тех самых нелюбимых вами узбеков бригад на помощь Каддафи в войне с Чадом. Разнесли бы этих французских холопов вдребезги -а потом и Нигер с его мировыми запасами урана.

Вообще то если не сдерживать полет фантазии.. 40я армия черте чем занималась в Афганистане -а вот будучи брошенной на африканское направление легко выкрасила бы за пару лет половину континента в красный цвет.

И вот тогда посмотрим как бы завертелись мировые рынки когда за ресурсы Заира или того же нигерийского урана попросили бы нормальную цену.

"Единственный свободный человек в стране - это царь". ЗАЧЕМ ему отстаивать какие-то там интересы "баранов"??

Неправильный вопрос. Зачем ему ложиться под ваш Запад? Вот что главное... Кроме того - вот зачем Брежнев заботился о подданных вместо того чтобы по вашему рецепту все вывезти в иностранные банки?

Их язык — Тамазигт — находился под полным запретом, на нём запрещалось говорить и писать.[93]

Спасибо -не знал... Впрочем то что какие то туземцы примкнули к бунту -это может и понятно. Но какого черта нормальные арабы -ныне сполна платящие за свою любовь к свободе и Америке кровушкой своей и деток - этим то чего не хватало?

ОК, вся страна, кроме херсонской глубинки и еще пары мест.

Это плоский юмор

. И с его реформами были согласны (вопрос - как проводить).

Они бы одобрили и гайки и дешевое вино в молочных пакетах... (Эх, не додумался ЛИБ... )

[Владимир Станкович]

Это не говоря о том, что идея "государства-корпорации" - вообще-то фашистская и как таковая, раскритикована в СССР еще чуть не при Ленине.

Вы перепутали даже не две а три большие разницы. Во первых - "корпоративное государство" которое и в самом деле фашистсткая идея -с национальной экономикой действующей как единая корпорация (как если на то пошло - Китай). Во вторых - "государство корпорация" -это тоже идея фашистская но как модно говорить -либерал-фашистская

http://gtmarket.ru/laboratory/expertize/5250

Корпорация-государство — такое устройство, цели, функционирование которого носят прежде всего экономический характер, то есть направлены на снижение издержек. Следовательно, они требуют минимизации политических и социальных издержек по содержанию территории прописки — от сведения к минимуму социальных обязательств, характерных для государства, до избавления от экономически лишнего, нерентабельного с экономической (корпоративно-государственной) точки зрения населения (от отсечения от «общественного пирога» до фактического исключения из реальной жизни).

[Каминский]

Они тоже живут лучше РФ -причем сильно. При этом Кувейту ненавистный вам шариат не мешает -как и Норвегии -"плодящий бездельников евросоциализм"(с)кажется Буковский).

Нефть это штука такая- можно что угодно со своей страной творить, хоть евросоциализм заводить, хоть средневековую монархию устраивать- нефтедоллары никуда не денутся. Особенно если страна небольшая и народишку там с гулькин хер- как в том же Кувейте или Норвегии. Вот там где народу дохрена, там и с нефтью как-то не очень получается рай земной всем устроить.

Хучь в Мексике, хучь в Венесуэле, хучь даже и в РФ или Нигерии.

А вот есть такая федеративная, и демократическая нефтяная страна -Нигерия! Там демократии как бы не больше чем в РФ (без шуток)

Это та самая, где полстраны живет по столь любимому вами шариату?

И где сидел Говон Якубу, которого поддерживали и Ливия и СССР?

и никакого ненавистного вам социализма не было - а из достижений один только "Боко харам&

Такими темпами Лещенко, вслед за восхвалением столь нелюбимых им ранее Саудов, еще и в расизм скоро ударится) В Нигерии, кроме "Боко харам", есть, как минимум самая развитая в Африке киноиндустрия.

Изменено 22 Sep 2014 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

Вот там где народу дохрена, там и с нефтью как-то не очень получается рай земной всем устроить. Хучь в Мексике, хучь в Венесуэле, хучь даже и в РФ или Нигерии.

Тем не мене проклинаемый правыми и либертарианцами евросоциализм есть и в безнефтяных Швеции и Финляндии и в Дании с Нидерландами(

Что забавно - часто с ультраправых позиций особенно громко орут русские эмигранты принятые туда из милости но при этом вопящие про "чурок понаехавших"

Это та самая, где полстраны живет по столь любимому вами шариату?

В Иране так вообще все живут по шариату а законы нередко куда более жесткие чем в СССР - у нас за "Эммануэль" не вешали

Даже за шею перестали аж с 1947го.

Но все это не мешает Ирану быть демократичнее РФ во что некоторых коллег буквально ткнули

В Нигерии, кроме "Боко харам", есть, как минимум самая развитая в Африке киноиндустрия.

На фоне даже покойника Каддафи не вдохновляет... Кстати - "Нолливуд" появился только потому что количество зарубежного контента на телеканалах было ограничено законодательно.

[mactuca]

Спасибо -не знал... Впрочем то что какие то туземцы примкнули к бунту -это может и понятно. Но какого черта нормальные арабы -ныне сполна платящие за свою любовь к свободе и Америке кровушкой своей и деток - этим то чего не хватало?

Лещенко, вы что ударились в буржуазный национализм. Честный коммунист должен поддерживать волю малых народов к культурной автономии, это не только ненавидимые вами еврокоммунисты балакают, но вечно живой Ильич постулировал. А тут вы нормальные высшая раса арабы, туземцы недочеловеки берберы

[Каминский]

Тем не мене проклинаемый правыми и либертарианцами евросоциализм есть и в безнефтяных Швеции и Финляндии

Вам то что с того- вы же Европу ненавидите в любом ее виде.

Всяких вами обожаемых ханов, беков и генсеков там как-то нема, сплошная гласность и свобода слова, так вами ненавистная. Кстати, и в Норвегии и в Финляндии у власти в данный момент достаточно правые, по европейским меркам партии. Вроде и в Швеции что-то такое выбрали на днях.

русские эмигранты принятые туда из милости

Не вижу чем они хуже херсонских литературных гастарбайтеров, пользующихся всеми благами столицы буржуазной РФ, печтающихся у издателей-либералов и при этом мечтающие о том, как всех этих антлихентов булут вырезать китайцы с чеченцами.

во что некоторых коллег буквально ткнули

В ваших снах, Станкович. Никуда и никого вы ткнуть не можете, вы можете только тыкаться.

Что до предмета спора- если Иран и Нигерия, "живущие по шариату демократии"- так может и Кувейт в таком случае демократия? Всех скопом в демократию записать- чем плохо то.

[Владимир Станкович]

Военным корреспондентом он не был- в Москве десяток статеек на около военные темы написал, после чего и стал знатоком.

И опять врете -как всуе помянутый нарком. И ездить довелось - правда не в зону БД.

Честный коммунист должен поддерживать волю малых народов к культурной автономии это не только ненавидимые вами еврокоммунисты балакают, но вечно живой Ильич постулировал.

Хм... Помнится Владимир Ильич с казачьими генералами и Петлюрой или Гоцинским переговоров не вел и незалежность им не давал - а велел их нафиг порубать -тому самому всуе помянутому наркому

Вам то что с того- вы же Европу ненавидите в любом ее виде.

Каминский -ну побойтесь Ктулху если Б-га единого и единственного не боитесь! Не читайте чужие мысли через интернет! Когда я говорил о своей ненависти к Европе? Ну или конкретно к ирландцам, шведам, голландцам, албанцам, испанцам, болгарам, грекам? Я не считаю что тамошние порядки надо копировать в Северной Центральной Евразии - что да то да и тем более не одобряю когда тамошние бонзы сюда лезут с поучениями или чем то более вредным. Но у нас и китайские порядки копировать не надо. (Вот учиться у китайцев -дело другое)

Не вижу чем они хуже херсонских литературных гастарбайтеров

И опять имеем типичный случай так называемого вранья. Я родился в Москве - просто жил в детстве на югах -ибо в городах вроде Амдермы и Тикси детишкам не климат

пользующихся всеми благами столицы буржуазной РФ, печтающихся у издателей-либералов

Одно маленькое но - в отличии от наших европравых эмигрантов я не обивал пороги с просьбой пустить меня в Москву, никогда не жил на пособие, не шакалю по фондам а создаю господам буржуазам прибавочную стоимость

и помогаю погонять рабов

В ваших снах, Станкович.

Ну ловите - ваш единомышленник там шикарно сел в лужу

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35456-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC/page__st__80

если Иран и Нигерия, "живущие по шариату демократии"- так может и Кувейт в таком случае демократия?

(Устало)Вообще то демократия шариату перпендикулярна - это форма правления и способ организации власти -и к правовой системе отношения не имеет. Она хоть при обычном праве и адате может иметь место. И да - классический шариат то как раз в принципе достаточно демократичен - там например практически отсутствует родовая знать.

[Curioz]

Он тоже был членом Временного правительства или как Петровский в царской Думе заседал?

У него соцпроисхождение неправильное. Ну и дослужился чай не до комбрига.

Аргумент! По вашему пламенного большевика не могли арестовать и расстрелять?

Нет, конечно. Это все инсинуации Солженицына и перестроечного "Огонька", как вы забыли! У нас зря не арестовывают!111 Сталин мало расстрелял!!!11111

Да какая разница?

Разница - в отсутствии резни и полумиллиона беженцев. Кроме того, из Азейбарджана выехало ок. 300 тысяч русских и украинцев. Бежало, бросив все. В той же Литве они спокойно получили паспорта и что-то не торопятся менять их на российские (я не говорю про азербайджанские или северокорейские )

Так что преступно гуманен был Михал Сергеич, что да, то да. Эту исламистскую шатию следовало давить так, что Реза Шах и Хафизулла Амин завистливо крякали бы в гробах...

Все просто. Литва говорила об отделении и "развале империи". Азербайджанцы как раз к Союзу апеллировали

Особенно Народный фронт Азербайджана...

http://artofwar.ru/g/girchenko_j_w/text_0010.shtml

Понятно. Гражданскую войну большевики тоже выиграли вопреки Троцкому.

Это как бы общее место советской исторической науки с 1929 по 1989.

Вы что-то имеете против Великого Сталина, Великого Брежнева и пусть менее великих, но тоже большевиков Хрущева, Андропова и Черненко?

О какой бы то ни было положительной роли Троцкого в ГВ стало можно говорить только при "свабоде и димакратии"(с)

А вот не говорили, и Союз стоял!111

И вообще - почем в цивилизованных странах(тм) министры обороны - гражданские??

Лещенко, вы так докатитесь до того, что нам надо брать с них пример!

хотя лучше было бы бросить пару скоплектованных из тех самых нелюбимых вами узбеков бригад на помощь Каддафи в войне с Чадом. Разнесли бы этих французских холопов вдребезги

В ответ Франция перебрасывает в Чад еще пару батальонов Легиона и... "мужики в полотенцах" сливаются, СССР по уши в луже.

Вообще то если не сдерживать полет фантазии.. 40я армия черте чем занималась в Афганистане -а вот будучи брошенной на африканское направление легко выкрасила бы за пару лет половину континента в красный цвет

Ну если уж совсем не сдерживать - то чего скромничать-то. Половина континента - это мелко! Весь континент и еще пару соседних до кучи!

А если серьезно, то советско-кубинская группировка в Анголе была сравнима с 40-й, но что-то мало перекрасила.

Неправильный вопрос. Зачем ему ложиться под ваш Запад? Вот что главное

Нет, Лещенко. Главное - это интересы "баранов", вы сами с них начали. Если правителю начхать на интересы "гномиков" - он может не ложиться хоть до уср*чки, вводить "контрсанкции", железный занавес и все что его душеньке угодно. А вот если он хочет наладить их жизнь - тут без сотрудничества (это, Лещенко, вам с вашей шконочной терминологией не понять, но сотрудничать не значит "ложиться под") не обойтись. НЭП и дэновский Китай как бы подтверждают.

Кроме того - вот зачем Брежнев заботился о подданных

Из прихоти. Как крестьянин может баловать свою коровку или собачку.

(Вы надеюсь не считаете, что заботился потому, что боялся непереизбрания Председателем Верховного Совета??)

Ваш же любимый аргумент: "а вон в КНДР не заботятся, народ ест траву - и как стоит!"

Это плоский юмор

http://forums.balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html

(Эх, не додумался ЛИБ...

Вапщет ЛИБу долго капали на мозги антиалкогольной кампанией.

Откройте научные / познавательные журналы 70-х - вреду пьянства в них посвящено куда больше места, чем ядерной угрозе империализма и маоизма.

Так что развилки нет. А вот "полусухой закон" при ЛИБ можно рассмотреть.

Вы перепутали даже не две а три большие разницы. Во первых - "корпоративное государство" которое и в самом деле фашистсткая идея -с национальной экономикой действующей как единая корпорация (как если на то пошло - Китай).

Так и итальянская и немецкая экономики при фашистах действовали как единая корпорация.

Что в Китае сейчас госкапитализм (к-й как известно из дедушки Ленина и батюшки Сталина - без правильного партийного руководства есть фашизм) - не тайна.

Во вторых - "государство корпорация" -это тоже идея фашистская но как модно говорить -либерал-фашистская http://gtmarket.ru/l.../expertize/5250 Корпорация-государство

Лещенко, а вы сами не видите случайно разницы между "государством-корпорацией" и "корпорацией-государством"? А?

Что забавно - часто с ультраправых позиций особенно громко орут русские эмигранты

Не знаю насчет эмигрантов, но херсонские лимитчики таки да, громко орут.

Хотя их вроде никто и не спрашивал - по каким законам лучше жить Европе...

На фоне даже покойника Каддафи не вдохновляет

Да вот покойнику-то сменили гендерную идентификацию посредством черенка от лопаты. Зримо доказав, что плювание на гномиков в конечном итоге обходится дороже.

Хм... Помнится Владимир Ильич с казачьими генералами и Петлюрой или Гоцинским переговоров не вел и незалежность им не давал - а велел их нафиг порубать

Расказачивание было не борьбой против малого народа, а борьбой против великорусского шовинизма, учите матчасть.

Что до Петлюры, то ваш тезис имел бы смысл, если бы вслед за ним вырезали еще и всех украинцев

демократия шариату перпендикулярна - это форма правления и способ организации власти -и к правовой системе отношения не имеет. Она хоть при обычном праве и адате может иметь место.

Сомнителен тезис сей. При демократии единственным источником власти и всяческих норм закона является/считается народ. В шариатских странах это невозможно - там то султан, то пророк, то факих, то в крайнем случае "лидер исламской революции" и никаких гвоздей.

[witgeft]

Хм... Помнится Владимир Ильич с казачьими генералами и Петлюрой или Гоцинским переговоров не вел и незалежность им не давал - а велел их нафиг порубать -тому самому всуе помянутому наркому

Ленин давал сторонникам украинизации и белорусизации, то, что тогда было гораздо важнее чем незалежность: возможность проводить эти самые украинизацию и белорусизацию. Создал УССР И БССР....

[Каминский]

И ездить довелось - правда не в зону БД.

По работе, как журналист? Тогда прошу ссылок на статьи о результатах данных поездок.

Когда я говорил о своей ненависти к Европе?

Станкович прикидывайтесь, пожалуйста, девственницей где-нить в другом месте. Вы в интернете персонаж засвеченный уже многократно, со всеми вашими высказываниями и расуждениями на самые разные темы, в том числе и касаемо Европы- в разные периоды ее истории и о разных народах. Ваше отношение к данной части света отражено уже четко, ясно и двух толкований уже не допускает.

(Вот учиться у китайцев -дело другое)

Почему же вы призываете учиться у китайцев, но отказываете в возможности учиться у Европы- тем более, по вашему признанию она вам не антипатична. Вы все меряете уровнем жизни- так в Голландии или Норвегии или Германии он всяко повыше чем в Китае.

Вообще Станкович, что вам дороже- социализм или Азия? Потому что самые "правые" государства сейчас сконцентрировались скорее в районе Тихого океана- Тайвань там, Сингапур, Япония, в принципе, да и в Китае капитализма нынче всяко побольше, чем в какой-нить Германии, например.

Вот появится на свет с одной стороны- Союз Европейских Социалистических Республик, а с другой- какая-нить Новомонгольская империя с дичайшим капитализмом и бесправием трудящихся- вы кого поддержите?

Я родился в Москве

А в вашей писательской биографии место рождения указано- Херсонская область.

[Каминский]

Ну ловите - ваш единомышленник там шикарно сел в лужу

Не ну можно, конечно, звучно пернуть в лужу и объявить, что ваш оппонент уже там, но по ссылке я каких-либо неотразимых аргументов с полным посрамлением идеологического противника я как-то не заметил.

[Curioz]

что вам дороже- социализм или Азия?

Смешной вопрос: Лещенко всегда заявлял, что ненавидит социалистов, соцдемов, прочих "неавторитарных левых" - не за то, что левые, а за то, что неавторитарные.

Так что только шокирующая Азия, только хардкор, КНДР, казнь тысячи порезов, съедание заживо крысами и принцесса Гаосинь.

[Максим]

В КНР спецы моей категории получают больше чем российские коллеги

Во-первых- какие спецы? В пропагандисты вас там не взяли за профнеприодность, а другой "специальности" у вас нет. Второе -так что же вы не там?

Так и запишем - член временного правительства - не политик и вообще никто... (Про сменившиеся исторические эпохи вообще не помним)

Вы как обычно -не понимаете прочитанного. При советской власти-кем был это бывший? Техспецов. Сравним например, персека обкома ЕБНа в РФ ставшего президентом.

Высказывание в ту же цену что в КНР -капитализм

Как с цитатками-то? Вы их так и не привели. Или думаете, что я забыл ваш очередной фейл?

Тем более что по вашему как я понимаю капитализм - это везде где строй хоть чуть либеральнее в экономике чем в СССР

Не чуть-а где разрешен частный капитал, капиталисты сидят в правительстве, разрыв в доходах выше чем в РФ.

Так я на место Льва Давыдыча не претендую - я бы лично в культурной сфере больше поработать стремлюсь если на то пошло...

Ну если считать культурой смакование расправ дикими джигитами-то может быть.

Изменено 23 Sep 2014 пользователем Максим

[Максим]

Военным корреспондентом он не был- в Москве десяток статеек на около военные темы написал, после чего и стал знатоком.

И опять врете -как всуе помянутый нарком. И ездить довелось - правда не в зону БД.

Пруфы когда будут?

Одно маленькое но - в отличии от наших европравых эмигрантов я не обивал пороги с просьбой пустить меня в Москву, никогда не жил на пособие, не шакалю по фондам а создаю господам буржуазам прибавочную стоимость

и помогаю погонять рабов

Это вы про свою работу на правительство, за которую вам не заплатили?

Ну ловите - ваш единомышленник там шикарно сел в лужу

http://fai.org.ru/fo...зм/page__st__80

Это вы про свой бан, который вы поймали за оскорбление, так называете?

Изменено 23 Sep 2014 пользователем Максим