WarHammer 40000 против StarWars

[Алексей]

В это же время к Эндору приближался имперский звездный разрушитель Предвестник который в ходе одной из операций в Млечном пути был захвачен орками . За несколько дней до этого корабль сильно пострадал в ходе крупного сражения на орбите планеты Морвеск . 

С минимальным экипажем корабль перегонялся в родную галактику на ремонт но в одной из систем по пути к червоточине  оказался на пути орочьего скитальца Логаво Зверя и после непродолжительного боя с флотом орков потерял ход и вскоре был взят на абордаж зеленокожими . 

Каким -то образом орочьи меки смогли примерно понять как работает имперский звездолет и случайно запустить гипердвигатель . Совершив несколько десятков неуправляемых прыжком в гиперпространстве и благодаря вере орков избегнув практически 100% вероятности куда-то врезаться звездный разрушитель прибыл в систему Эндор в самый разгар битвы между силами империи и повстанцами . 

В то время битва была в самом разгаре . Ударный отряд повстанцев неся огромные потери при поддержке эвоков пытался прорваться как они считали к единственному генератору щита а на орбите флот повстанцев погибал под огнем звезды смерти и имперского флота .

ИЗР Предвестник и так был сильно поврежден а в ходе битвы попал под огонь имперцев которые обнаружив прибытие неопознанного звезного разрушителя который не подавал соответствующие индификационные годы посчитали что он оказался захвачен повстанцаи и открыли огонь . 

Но было уже слишком поздно и тысячи орков через тиллипорту попали на борт боевой станции . В отличие от используемой другими расами технологии орочья каким-то образом смогла сработать не смотря на наличие щитов . 

В то время на самой станции было всего 1500 имперских штурмовиков которые с  трудом сдерживали натиск злобных орков . И самое главное огромный варбосс и десять меганобов  напали на императора Палпатина который в тот момент сражался с Оби-Ваном и Люком Скайокеров которые присоединились к восстанию четыре года назад . 

Палпатин без проблем уничтожил варбосса и убил Оби-Вана Молниями силы но пока он разбирался с врагами Вейдер смог серьезно ранить Люка и внезапно напасть на Палпатина . Он хоть и ожидал подобного но не смог ничего сделать так как его молнии силы должны были постоянно направлены на орков которые в противном случае просто расстреляли бы его из пулял и шмалял . 

В итоге Палпатин погиб а Люк был пленен и вскоре перешел на темную сторону силы став правой рукой нового императора .  Всей высадившихся туда орков перебили но на Эндоре оркоиды смогли закрепиться и в итоге борьба с ними заняла достаточно много времени и в конце концов завершилась только после уничтожения планеты достоенной Звездой Смерти ll . 

А Траун стал новым Верховным главнокомандующим . 

Но увы Вейдер не знал что его бывший учитель не умер . Спустя несколько лет его дух вселился в одного из клонов и после этого в тайне отправился на Корусант  дабы расправиться с противостоящими ему ситхами . В ходе произошедшей в императорском дворце битвы Люк погиб защищая своего отца а еле живой Вейдер смог добраться до Палача и отправиться в другую галактику чобы на время скрыться от императора и найти способ окончательно победить его . 

А для тоно чтобы Палпатин не смог послндовать за ним свергнутый император воспользовался Сокрушителем Солнц для того чтобы превратить ближайшие к анамалии звезды в сверхновые и тем самым создать мощные возмущения в гиперпространстве  чтобы на долгое время  заблокировать путь в другую галактику . 

Выполнение данного плана чуть было не привело к краху Великой Конкисты Галактической империи но каким- о чкдом отрезанные от надежного снабжения армии и флоты выстояли и даже добились весьма значительных успехов . 

Судьба же самого Вейдера была печальна . К сожалению для него он был довольно посредственным политиком и даже в его правление в империи начались серьезные проблемы а практически уничтоженный Альянс Повстанцев стал вновь набирать силу . В итоге против Палпатина возник заговор в котором помимо имперцев принимали участие несколько внедренных ассасинов храма Каллидус . 

В 14 году ПБЯ заговорщики в ходе одного из заседаний Темного Совета напали на Вейдера применив секретное оружие -исаламири . В итоге потеряв связь с Силой  император был серьезно ранен нанитным бластером одного из ассасинов и  заключен в один из тессерактовых лабиринтов некронов , созданный в рассвет династии Чарновох . Эту штуку всего несколько лет назад добыли Адептус Механикус и вскоре она попала в руки одного из инквизиторов-радикалов который и предложил запереть в ней столь опасное существо ,  которое по своему могуществу не уступало  примархам .  

После этого ловушку в которой оказался Вейдер и несколько  незадачливых убийц погрузили на старый шаттл и отправили в сторону ближайшей звезды .  Это стало концом знаменитого ситха . 

Они чтобы не вызывать смуту в столь трудный период заговорщики во главе с гранд-моффом Ардусом Кейном решили использовать в качестве своей марионетки молодого инквизиторпа Бракисса который должен был стать фальшивым Вейдером . Из-за своей неопытности он поверил лживым речам о своем величии и согласился на добровольную кибернизацию в надежде на то что после становления императором он достигнет величия .  

Но не будучи ни влиятельным политиком не талактчивым военначальником он был вынужден во всем слушаться своих наставников . В итоге когда гиперпространственные возмущения исчезли заговорщики узнали о том что старый вейдер был предателем и в надежде отвести от себя гнев императора избавились от  Бракисса сдав его Тразину Неисчислимому для того чтобы он повлиял на Сареха . А  это им было нужно для того ,  чтобы обелить себя в глазах Палпатина и тем самым спасти свои жизни . 

Изменено 27 Nov 2022 пользователем Алексей

[Аноним Анонимов]

Так, стоп.

1500 имперских штурмовиков

Почему на практически достроенной 900-километровой станции, где сейчас находятся сразу оба главных лица Империи, настолько мало солдат?

Оби-Ваном

Откуда там Оби-Ван? Его Вейдер прямо в кадре грохнул еще до битвы при Явине в Новой Надежде.

Вейдер смог серьезно ранить Люка

Он уже как минимум год прямо и явно осознает, что это его сын, и это только канон. В пишущемся тут силами нного числа народу фанфике он это еще раньше подозревать начал. Если отрезанная рука, которую в худшем случае можно на кибернетику заменить, еще сойдет за воспитательную меру, то вот серьезное ранение - уже вряд ли.

не знал что его бывший учитель не умер

Дарт Сидиус учил своего ученика буквально всему, ибо умирать не планировал. Учуять отсутствие смерти разума Вейдер точно способен, у него на обучение все Войны Клонов были, да и в кадре в Новой Надежде он явно сомневался насчет смерти Оби-Вана, иначе не стал бы изучать пол под плащом на предмет непредусмотренных конструкцией станции отверстий в коридоре. А у умершего от руки ученика ситха-бейнита маны выделяется дофига.

он был довольно посредственным политиком

Он был учеником одного из лучших дипломатов в Республике и последние двадцать четыре года обучался у действующего Императора.

внедренных ассасинов

Во вселенной, в которой биоформы чуть ли не по Силе определяют, а точно таким же Каллидусам (только местным) приказы отдают не всякие там Лорды Терры, а более богатые коллеги, внедрение оборотней куда бы то ни было крайне сомнительно.

В итоге потеряв связь с Силой горе император погиб .

Дарт Плэгас загеноцидил толпу пришедших по его душу аналогов Кулексусов и с перерезанной самым первым выстрелом аналога сюрекенного оружия гортанью прожил до прихода Палпатина с медпомощью. У Дарта Вейдера маны еще больше и тушка бронированная как кибернетикой, так и обшивкой корпуса.

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Алексей]

1) На самом деле штурмовиков должно быть как минимум 25000 но по приказу Дарта Вейдера их отправили на Эндор . Он вполне мог отправить туда 501 -й и прочие легионы не задействованные в охране станции но увы на Звезде Смерти 2 находились лично преданные Палпатину спаарти-клоны ,  которых выращивали на Биссе .  Поэтому было важно убрать их со станции чтобы в случае того , что персонал узнает об убийстве императора его правой рукой ситхские штурмовики не попытались убить Вейдера дабы отомстить за Императора . 

2 ) Это совершенно другой мир где империя к моменту битвы при Явине уже на протяжении полугода ведет войну с империумом человечества и поэтому и Звезда Смерти с Таркиным и Дарт Вейдер в то время находились в Млечном пути . И следовательно хоть Тантив 4 удалось перехватить над Татуином после битвы за Скариф а дроиды оказались у Ларсов далее все пошло по другому . Имперцы не стали уничтожать Альдераан а вместо этого установили полную орбитальную блокаду а Люк , Оби-Ван , Чубакка и Хан Соло благополучно добралис до Явина 4  не попав в плен к имперцам . Оби-Ван и Люк решили остаться с повстанцами но никакой битвы при Явине не было а  звезда смерти погибла в бою против огромного флота Адептус Механикус . 

3 ) Тут Вейдер планирует свергать Палпатина и поэтому решил что отрубить ноги путающимися под ногами сыну это нормально . Тем более что так он гарантированно никуда не сбежит и его можно будет переманить на темную сторону силы . 

4 ) Конечно он занимался политикой но все равно быо больше солдафоном а уж до гения Палпатина ему как Пешком до Луны , 

5 ) Палпатин как раз предательства ученика опасался ведь всего пару лет назад он вместе со Старкиллером готовил заговор против императора и даже помог создать Альянс Повстанцев для отслечения внимания императора  . 

6 ) На устранение Вейдера отправили самых лучших . Тем более они мескировались не под высокопоставленных  имперцев а под всякую мелкую шушеру вроде капитанов имперских кораблей и мелких чиновникиков особо тщательная проверка которых не велась . 

7 ) Лишенный связи с силой Вейдер вступил в сражение с несколькими десятками убийц которые были вооружены крайне мощным оружием -дезентеграционными пистолетами и фазовым оружием К'тан . В ходе боя рактически все заговорщики были убиты но последний из ассасинов смог выстрелить в Вейдера из ужасного архиотехового оружия -нанитного бластера . В итоге нанороботы буквально сожрали ситха не дав ему шанса на спасение . Да конечно добиться у Мехиникус разрешения на его использование было очень сложно но на фоне многочисленных поражений надежда на то что после устранение вражеского лидера натиск врага удастся остановить стала причиной согласия . 

Изменено 12 Nov 2022 пользователем Алексей

[Vasilisk]

отрубить ноги путающимися под ногами сыну

 

 

Если Люку отрезать руки

Если ноги отрезать тоже

То Скайуокер помрёт от скуки

Ибо меч он держать не сможет!

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Vasilisk

[Стержень]

А в киноканоне сказано, что Интердиктор не может сделать то, что написано в приведённых мною примерах?  Или герои таки какают?)

 

На самом деле рушит буквально основу сюжета "Новой Надежды". Но это уже вторичный момент. Для начала - прямых пруфов на то, что обычный генератор гравитационного колодца обычного серийного интердиктора может ломать аж целые звезды я так и не увидел. Никаких

 

Но Интердиктор в вашем описании со ссылками на фанфики это не штаны Арагорна. Это нарушение логики сеттинга, раз уже у двух коллег возникают вопросы по киноканону.

Коллеги, я может чего не понимаю, но все эти споры про Интердиктор...

А имеют ли они вообще значение после кораблей эксиголського флота из "Скайуокер.Восход"?

Один крейсер там спокойно уничтожает планету...

С учетом количества тех крейсеров (и это заметим один Эксигол-а если бы на это вся империя работала...), их возможности выхода из гипера относительно близко к планете...

Там ведь будет хватать по одному кораблю на планету...

Я не знаток Вахи, но сможет ли вообще кто-либо от такого защититься?Если только не имеет какую-то уже совершенно сумасшедшую ПВО, типа постоянного поля заточенного на автоматическое уничтожение чужих кораблей...

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Стержень

[Алексей]

От подобного защититься можно . Противниками империума являются вовсе не безумцы . От того что все планеты империума будут уничтожены никакой выгоды империи не будет и следовательно Ксистоны будут использоваться для атак на миры кузницы мехиникус и некоторые миры -ульи потому что при их захвате войсска понесут огромные потери а польза будет минимальной .

Но таких планет в империуме всего несколько сотен и следовательно вполне возможно разместить на нижней орбите по несколько линкоров и крейсеров а также увеличить количество орбитальных станций  и космических мин . 

А учитывая подобных кораблей взрываться от одного удачного выстрела и живучесть на уровне обычного звездного разрушителя флот Ксистонов вполне можно уничтожить не дав им шанса совершить роковой выстрел . Конечно часть планет будет уничтожена но часть останется цела .

[Аноним Анонимов]

Скайуокер.Восход

Тут другая проблема - а принимаем ли мы новый канон? Если да, то любые принципиально возможные проблемы с Млечным путем решаются непосредственно после отправки туда любого крейсера, аналогичного РВшному Лоронару, ибо даже если он и не ваншотнет планету, то быстрый и надежный Экстерминатус устроит точно.

Если нет, то споры на счет способностей Интердиктора вполне уместны.

сможет ли вообще кто-либо от такого защититься

Навскидку - наиболее продвинутые планеты из РВ (все таки ЗР Ксистон поменьше энергии выделяет, чем Звезда Смерти), цивилизации из Доктора Кто или Серьезного Сэма (у этих свои вундервафли аналогичного класса имеются) и Эггман, если он решит где-то осесть вместо того, чтобы целиком положиться на свои звездолеты (кои, к слову, скорее всего маслину могут и не пережит - почему-то Эггман питает слабость к стеклянным пушкам). В Вахе таких нет.

 

А теперь к нашим баранам.

по приказу Дарта Вейдера их отправили на Эндор . 

Он в каноне взял своих штурмовиков. Не с ЗС. Нет причин, почему сейчас он сделает что-то иначе.

битвы за Скариф

То есть аргумент коллеги Стержня все таки в силе? В таком случае, даже для РВ звучавшее кринжевато

звезда смерти погибла в бою против огромного флота Адептус Механикус .

становится полностью невозможным. Если раньше ЗС можно было бы, теоретически, повредить каким-нибудь одноразовым оружием из ТЭТ, то в новом каноне ЗС никакой археотех даже не поцарапает.

Тут Вейдер планирует свергать Палпатина и поэтому решил что отрубить ноги путающимися под ногами сыну это нормально . 

Вообще-то, только из-за Вейдера Палпатин не умер непосредственно после попытки последнего в ятебяобращухи. Если бы он не подставил меч для защиты Императора, тело бы мгновенно умерло бы, а разум вряд ли перенес бы атаку самого Вейдера. Хотя тут есть простор для фантазии.

гения Палпатина

Палпатин к 4 ПБЯ скурвился окончательно. Моя вставка про тросточку не на пустом месте появилась, это момент напрямую из Возвращения Джедая. Уж если даже такого Императора терпели, то уж достойный ученик обоих своих учителей и подавно все не угробит. А если он через Люка с Восстанием, а через Лею с Имперским Сенатом договорится, то и вовсе лучшим политиком за последнее время станет.

вместе со Старкиллером готовил заговор против императора

А сам Сидиус Люку предлагал заменить отца при самом Вейдере. Последний не просто проигнорировал это, но и вступился за учителя, а непосредственно предал только после попытки пустить сына в расход.

помог создать Альянс Повстанцев для отслечения внимания императора 

Странная аргументация, учитывая что сам Император плевать хотел на Альянс (и не мудрено - при миллиардах населенных планет, тот занимал лишь пару миллионов), а в войнушку с ними играл младший ситх.

На устранение Вейдера отправили самых лучших

Чтобы устранить практически полностью киборгизированного последнего ситха-бейнита, закованного в укрепленную Силой броню, лучших недостаточно. Магистр Винду за двадцать с небольшим лет до этого зарезал лучшего на тот момент наемника в Галактике двумя ударами меча. На момент Эндора какой-то шанс его победить имели только Люк (и этим шансом он способен воспользоваться, как показал 6 эпизод) да, возможно, Император, который был уже достаточно продолжительный срок слабее ученика.

особо тщательная проверка которых не велась

Дарт Вейдер сам себе служба безопасности. Он способен учуять любой намек на враждебные намерения, а появление пузырей исаламири включило бы параною не меньше.

дезентеграционными пистолетами

Пять выстрелов на стрелка. Несколько сотен выстрелов на Дарта Вейдера, при том, что он даже без Силы все еще остается самым быстрым существом в зале. При том, что исаламири он за версту чует и порубит ничего не ожидающих горе-заговорщиков еще до того, как они поймут, что их убило. 

фазовым оружием К'тан

Лезть в ближний бой на Дарта Вейдера - уже смертельная ошибка для всех, кроме горстки наиболее продвинутых фехтовальщиков.

нанитного бластера

Чтобы съесть Вейдера, нанитам придется проедать укрепленный Силой скафандр, причем проесть быстрее, чем Вейдер покинет зону действия исаламири. С учетом способности брони переживать выстрелы как из РВшных, так и новоканонных бластеров, Вейдер убежит быстрее.

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Стержень]

Тут другая проблема - а принимаем ли мы новый канон?

А куда деваться?

Это не книжки какие-нибудь и не комиксы периферийные-а самое что ни на есть продолжение...

Если да, то любые принципиально возможные проблемы с Млечным путем решаются непосредственно после отправки туда любого крейсера, аналогичного РВшному Лоронару, ибо даже если он и не ваншотнет планету, то быстрый и надежный Экстерминатус устроит точно.

Лоронар-это крейсер из 9-ой части?

Если так, то да, именно так я и думал бы.

От того что все планеты империума будут уничтожены никакой выгоды империи не будет и следовательно Ксистоны будут использоваться для атак на миры кузницы мехиникус и некоторые миры -ульи потому что при их захвате войсска понесут огромные потери а польза будет минимальной .

Тут вопрос безопасности империи.

Что необходимо разрушить-должно быть разрушено.

В Вахе таких нет.

Поэтому жить Вахе после столкновения с эксиогльскими кораблями останется недолго и невесело...

[Аноним Анонимов]

От подобного защититься можно

Не в случае Вахи. Если от вундервафель РВ могли бы защититься современные тау или старые некроны (да и то не от всех - Крушитель Солнц и Полое Солнце взорвал бы), то Ксистон уничтожает планету за пятнадцать секунд одного длинного выстрела. И мало того, что таких кораблей к Восходу наклепали несколько десятков тысяч (что уже сравнимо с тем, сколько во всем Имперском Флоте пустотных кораблей от фрегатов до линкоров), так он еще и лишь втрое больше по объему чем обычный Имперский, из чего следует, что Экстерминатус почти любой капитальный корабль нового канона будет проводить за считанные минуты.

Противниками империума являются вовсе не безумцы

ЗВшные имперцы превратили Альдераан в астероиды для того, чтобы показать кто босс качалки всем повстанцам. После пары взорванных планет любой Имперский Губернатор поймет, что немедленная сдача столь превосходящему противнику - наиболее разумный вариант. 

миры кузницы мехиникус

Даже если хранящийся там археотех устарел по меркам нового канона, он по крайней мере любопытен. Да и Адмехи вполне могут напроситься под крыло Империи, ибо решат, будто это пержившие Эру Раздора люди Золотого Века Человечества, благо ТУ позволяет.

Но таких планет в империуме всего несколько сотен и следовательно вполне возможно разместить на нижней орбите по несколько линкоров и крейсеров а также увеличить количество орбитальных станций  и космических мин . 

Если новый канон разрешает сравнительно небольшому ЗРу иметь планетобойный калибр, то кораблебойный у него не принципиально слабее. Следовательно, это все испарится.

живучесть на уровне обычного звездного разрушителя

ИЗР с активированными щитами практически моментально испарил мелкий астероид без выстрела. А энергетическое оружие и подавно его не пробьет, с родными-то пушками.

А куда деваться?

Взять РВ да и не париться. Так хоть есть возможность сюжет как-то сделать без мгновенной смерти Империума.

Лоронар

Не, это двухсотметровый ударный крейсер из старого канона. Опасная для своих размеров вещь даже в РВ.

Изменено 11 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Стержень]

И мало того, что таких кораблей к Восходу наклепали несколько десятков тысяч

ЕМНИП таки поменьше.

Но это один Эксигол.

А если бы вся империя в едином порыве...

что уже сравнимо с тем, сколько во всем Имперском Флоте пустотных кораблей от фрегатов до линкоров), так он еще и лишь втрое больше по объему чем обычный Имперский, из чего следует, что Экстерминатус почти любой капитальный корабль нового канона будет проводить за считанные минуты.

Имянно.

Более того, проведя экстерминатус в одной системе такому кораблю ничто не помешает очень резво лететь в другую.

В той же 9-ой части Сокол провел несколько таких прыжков, но даже имперские истребители хоть частично, но могли его преследовать...

Если новый канон разрешает сравнительно небольшому ЗРу иметь планетобойный калибр, то кораблебойный у него не принципиально слабее. Следовательно, это все испарится.

А вот это не факт, ибо не показано...

С другой стороны-в Возвращении Джедая повстанцы очень боялись, что не успеют до того,как звезда Смерти сможет по ним вдарить.

Видимо какой-то режим для такого оружия просто по кораблям существовал-но это всё же измышления...

Взять РВ да и не париться. Так хоть есть возможность сюжет как-то сделать без мгновенной смерти Империума.

Ну может и не совсем мгновенной, но сравнительно быстрой.

Поэтому девятка рулит!:)))

 

[Vediovis]

Эксигол

Поправка - Ксистон. Эксигол это планета.

Поэтому девятка рулит!:)))

Главное, систему управления пофиксить, чтоб от лёгкого чиха всё это великолепие не накирнулось.

[Стержень]

Поправка - Ксистон. Эксигол это планета.

Я уже понял:)))

Главное, систему управления пофиксить, чтоб от лёгкого чиха всё это великолепие не накирнулось.

Это да, обязательно надо.

[Аноним Анонимов]

ЕМНИП таки поменьше

Согласно новеллизации фильма, таки именно столько.

В той же 9-ой части Сокол провел несколько таких прыжков, но даже имперские истребители хоть частично, но могли его преследовать...

Еще веселее - фильм начался прямо с погони одних истребителей за другими, причем вроде бы даже через всю Галактику скакали.

А вот это не факт, ибо не показано...

Раз очень большая, но одна пушка сумела бомбануть планету за четверть минуты (правда, если учесть прогрев реактора и самого суперлазера, то за треть), реакторы позволяют выдавать огромные мощности, кои грех не пустить на пушки поменьше.

Ну а осевым суперлазером лучше по целям его масштаба лупить.

[Стержень]

Согласно новеллизации фильма, таки именно столько.

Ну то новеллизация-я на фильм ориентируюсь, ибо всё-таки фильмы-первоисточник.

Раз очень большая, но одна пушка сумела бомбануть планету за четверть минуты (правда, если учесть прогрев реактора и самого суперлазера, то за треть), реакторы позволяют выдавать огромные мощности, кои грех не пустить на пушки поменьше. Ну а осевым суперлазером лучше по целям его масштаба лупить.

Может и так...

[Аноним Анонимов]

ибо всё-таки фильмы-первоисточник.

У Диснея все не так однозначно, они объявили каноном все, выпущенное после 2014 года. Впрочем, ладно, от конкретных цифр зависит не так много. Важен сам факт массовой постройки Ксистонов в тайне ото всех.

[caxa111]

Корабли ДДГ имеют ускорение раз этак в 1000 больше, чем корабли из ВарХаммера. Корабль Империума попасть-то в имперский StarDestroyer сможет?

А ещё в ДДГ космическое пространство кисель, в котором корабли сразу тормозят при отключении двигателя.

[caxa111]

Опять тау встретил в примере. Новые некроны обладают мощью, разрывать манифестации физических аспектов бытия, обладают небесным планетарием, летают в другие галактики и путешествуют во времени по фану чтоб собственные пророчества сбывались.
Тёмные эльдар воруют звёзды, создают в день по десятку карманных измерений дабы скормить их варпу чтоб Коммора продолжала существовать и имеют в ларцах чёрные дыры.
Скватов ещё будут раскрывать, но по описанию они должны обладать всеми технологиями империума.
У тау разве что есть только нова-реакторы. Остальное это всё экспериментальные технологии в единичных экземплярах. Да и то, в руках тау нова-реактор выдаёт такие же показатели как и плазменные реакторы империума. Хотя нова-реактор сжигает тёмную материю об антиматерию, а плазменный реактор это просто ядерный синтез.

Суть проблемы звёздных воин и вархаммера заключается в одной конкретной вещи. У звёздных воин есть строгая иерархия канона, в вархаммере их нет. Неформально любители вархаммера ставят кодексы выше всего, но только оригинальные от самих гв. Сами же гв придерживаются позиции что *всё канон, зритель сам выбирает что из этого канонично.* И так вот, можно взять спокойно мультик кровавые ангелы и скорость звездолётов из него. После чего взять 4 эпизод, где идёт погоня разрушителя за звездолётом. В мультфильме про кровавых ангелов, скорость кораблей как у истребителей, скорость же кораблей в 4 и 5 эпизоде уровня черепахи. Можно вспомнить БФГ где скорости скромнее, а можно вспомнить ересь Хоруса где развивается скорость света за секунды от 1/3 и всякие кодексы эльдар где миры-корабли летают на околосветовой скорости дабы летать по галактике. И это всё будет каноничным для вархаммера, отличия от звёздных воин где с начало фильмы а потом ускорения в 100500 джи. Причём такой фанат как эльфийский танкист признаётся, что в звёздных воинах своя уникальная физика и эти 100500 джи у нас в реальности обладали бы совершенно другими значениями.

Изменено 30 Nov 2022 пользователем caxa111

[Аноним Анонимов]

Новые некроны обладают мощью, разрывать манифестации физических аспектов бытия,

И при этом их гаусс-свежеватели даже обыкновенное укрытие обыкновенных гвардейцев только подсветить способны, наруч Сестры Битвы разложили только наполовину, а их самих можно пришибить едва ли не с пинка. Все это из синематики девятки, сиречь бэкового бэка.

обладают небесным планетарием

Который в новых редакциях не то, что в качестве легкого способа сломать кому-то лицо использовать нельзя, но его хозяева даже сообщить об надвигающейся буре оказались не вправе. И разруливать ситуацию на Кадии отправился один только Тразин Неисчислимый, даже без армии.

летают в другие галактики

Сарех слетал только в межгалактическую пустоту.

путешествуют во времени по фану чтоб собственные пророчества сбывались.

Буквально любой способ путешествовать быстрее скорости света можно использовать вместо машины времени. В частности, гипердрайв, вероятно, подойдет (хотя я не исключаю того, что он окажется генератором одноразовой червоточины, которая перемещает и в пространстве, и во времени, чем это правило обходит), или полет с использованием инерциальных компенсаторов, что тоже позволяет в сверхсвет по новеллизации 5 эпизода.

имеют в ларцах чёрные дыры.

Черные дыры используют во всей гравитационной технике ДДГ. А имя ей - легион.

У тау разве что есть только нова-реакторы.

У них есть рейлган, который и раньше в бэке мог ваншотнуть какого-нибудь титана, а сейчас он даже в игромехе девятки способен игнорить что обычную броню, что "непробиваемую" (термин, если что) защиту. И это не считая прочих продвинутых технологий, вроде того же импульсного оружия, умных ракет или силовых щитов в товарных количествах. По сути, только они и друкхари производят свои вундервафли неограниченно, но если ТЭ грабят корованы, а не воюют, то тау отвешивают люлей всем окружающим за редкими исключениями.

Изменено 30 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[caxa111]

И при этом их гаусс-свежеватели даже обыкновенное укрытие обыкновенных гвардейцев только подсветить способны, наруч Сестры Битвы разложили только наполовину, а их самих можно пришибить едва ли не с пинка. Все это из синематики девятки, сиречь бэкового бэка.

Сила императора? Даже в настолке есть ряд особых механик связанные с магией императора. А так гаус винтовка это самая стандартное оружие что обращает гвардейца в прах. Есть тяжёлые гаус бластеры, что дают уже имморталам а не обычной некронской пехоте. Обычная некронская пехота это зерг раш. А учесть что даже их оружие обращает просто в прах человека со снарягой, упоминать их себе дороже. Учесть что даже *ИЛИТНЫЕ* штурмовики получают бластеры что не с первого раза могут поразить жертву.
 

Который в новых редакциях не то, что в качестве легкого способа сломать кому-то лицо использовать нельзя, но его хозяева даже сообщить об надвигающейся буре оказались не вправе. И разруливать ситуацию на Кадии отправился один только Тразин Неисчислимый, даже без армии.

Смысл в этой штуке это обладания. Кстати об мегаконструктах некронов. В секторе пария обнаружена некая сфера Дайсона что высасывает энергию из звезды чтоб создавать на целый сектор поля подавления.
 

Сарех слетал только в межгалактическую пустоту.

А я и не о нём говорю. Есть личный рассказ о Мефистоне, где некроны пригнали машину из другой галактики чтоб нарушать предвиденья эльдарское ну и Мефистонское. Правда всё ещё не понимаю, как антиварп машина, была сломана варпом. Но это Мефистон *можно как всегда сойтись на том, что тут просто перетягивания каната. Тот же император через маленькую девочку просто парию перемолол взмахом хотя это варп*. Я ещё не смотрел книжку про Тразина и Орикана, вроде там тоже упоминалось о других галактиках.
 

Буквально любой способ путешествовать быстрее скорости света можно использовать вместо машины времени. В частности, гипердрайв, вероятно, подойдет (хотя я не исключаю того, что он окажется генератором одноразовой червоточины, которая перемещает и в пространстве, и во времени, чем это правило обходит), или полет с использованием инерциальных компенсаторов, что тоже позволяет в сверхсвет по новеллизации 5 эпизода.

Можно долго об этом говорить. Но факт в том что *можно сделать.* Орикан не просто *может сделать* он это делает дабы корректировать свои пророчества. *можно* и *сделано* это 2 разные вещи. Если двигаться выше скорости света, пойдёт вся вселенная назад или только та часть что движется выше скорости света? Гипотетические тахионы не отправляются в прошлое, они просто сами становятся типа *моложе* вроде как и всё.

Черные дыры используют во всей гравитационной технике ДДГ. А имя ей - легион.

Материя для репульсоров просто добывается возле чёрных дыр. Но сами репульсоры не являются чёрными дырами. Ларцы тёмных эльдар, именно что содержат натуральные чёрные дыры в карманных пространствах, их открытия приводит к уничтожению всего что имеет массу вокруг себя. Вект когда-то 1 из оппонентов и его часть Комморы так отправил на свалку истории.
 

У них есть рейлган, который и раньше в бэке мог ваншотнуть какого-нибудь титана

Он и сейчас может

а сейчас он даже в игромехе девятки способен игнорить что обычную броню

Игнорит обычные рефлекторые щиты. Причём, притом это можно объяснить тем что рефлекторные щиты не сплошные щиты а поднимаются в момент угрозы. Снаряд летит быстрее, чем поле способно среагировать. Правда из-за этой механики теперь нужно разделять психические щиты и обычные щиты, ибо магия может банально создавать вокруг тебя микро-порталы что игнорирует скорость снарядов, массу и другие вещи.

И это не считая прочих продвинутых технологий, вроде того же импульсного оружия

И чем же это лучше болтера? Сколько же было холиваров по этому поводу и никто так не смог доказать что плазменная технология на твердотельных снарядах лучше микро-ракет которые можно напичкать вот чем угодно серьёзно. У Империума 200 видов суб-боеприпасов и 20 из них известны. От плазменных болтов что являются микро плазменными гренками, до самонаводящихся болтов.

умных ракет или силовых щитов в товарных количествах

Тоже есть в империуме. Силовые щиты использует весь империум разных калибров, даже бомжи на некромунде. Вроде как в старых кодексах писалось, что по предписаниям все кто обладает званием капитана могут подать запрос на получения личного щита. Этот момент всегда упускается в беке и вспоминается только тогда, когда нужно дать сюжетную броню внезапно. Внезапно у тау используют щиты только их бронескафандры или кефирные.

По сути, только они и друкхари производят свои вундервафли неограниченно,

Скваты. У них есть такая же броня как и у тёмных эльдар. Ну чешуйчатая броня где каждая чашуйка обладает личным микро-силовыми полем.
 

но если ТЭ грабят корованы, а не воюют, то тау отвешивают люлей всем окружающим за редкими исключениями.

Где Некроны так и непонятно. Учесть что они создали целый сектор пария нынче. Ремесленники Терры что лично кустодианцам и ассасинам изготавливают броню тоже в этот же разряд, Скваты, Коул.

Изменено 30 Nov 2022 пользователем caxa111

[Аноним Анонимов]

Сила императора?

Ее она заюзала, чтобы подсвеченый зеленым наруч обратно почернел. Наруч и сам по себе распадаться никуда не собирался, судя по времени, которое сестре потребовалось на восполнение DETERMINATION.

А так гаус винтовка это самая стандартное оружие что обращает гвардейца в прах.

И не растворяет керамит. Почему-то пробивающийся буквально всем, чем угодно из стандартных имперских видов вооружения (пусть маломощные, вроде лазгана или легких стабберов с дефолтными боеприпасами, и требуют некоторой удачи) материал оказался способным не ваншотнуться от вооружения расы, которая типа современные ограничения физики на криптекском посохе вертела.

Учесть что даже *ИЛИТНЫЕ* штурмовики получают бластеры что не с первого раза могут поразить жертву.

Потому что броня их мишеней сделана на том же технологическом уровне, что и их превращающие небронированного гуманоида в полуиспаренное гуро карабины. Повстанцы, при всей своей бомжеватости, смогли приобрести щит, чихавший на полномасштабную бомбардировку даже с Палача.

Но факт в том что *можно сделать.* Орикан не просто *может сделать* он это делает дабы корректировать свои пророчества. *можно* и *сделано* это 2 разные вещи.

Любой настоящий сверхсвет это делает относительно любого достаточно быстро двигающегося объекта. Именно это не позволяет делать сверхсветовые двигатели в СТО.

Материя для репульсоров просто добывается возле чёрных дыр.

А я не про фабрики. Существует очень ограниченный список вещей, которые можно определить как subnuclear knots of space-time, и черные дыры - наименее экзотические из них, а посему наиболее вероятные кандидаты. Я не исключаю, что там на самом деле вообще квантовую пену производят и каким-то колдунством используют ее на неквантовых масштабах, но тогда отрыв в технологиях нарастает еще сильнее.

Игнорит обычные рефлекторые щиты.

There are a few things to break down here. With an AP of -6 and the ability to ignore invulnerable saves, your payload will be making it through almost any kind of energy field, daemonic protection, or battle plate that might stand in its way.

Once that shot hits home, it delivers eye-watering damage with the potential to knock out vehicles and large monsters in a single shot. With such a powerful single slug, connecting with each shot is crucial, so the Hammerhead has an advanced targeting array that pairs well with the new Markerlights rules.

Даже шестерка на спасброске превращается в 0.

И чем же это лучше болтера?

В Карауле Смерти прямо говорится, что импульска лучше, чем болтер. Цитату сейчас не дам, но вечером могу скинуть.

микро-ракет

Проблема именно в том, что их можно напичкать чем угодно. Я могу по правилам GURPS Ultra-Tech собрать снаряд, который будет отправлять цель куда-то в другую вселенную, только вот это умножит стоимость снаряда буквально тысячекратно. Смысл во всех этих разновидностях, если даже марины не факт, что за свою жизнь успеют все их опробовать просто в силу редкости? А импульска всегда хороша.

Силовые щиты использует весь империум разных калибров

Только это редко и дорого.

даже бомжи на некромунде

А они в сегментуме Солар на густонаселенном мире-улье обитают. Где можно даже марсианское снаряжение получить.

Внезапно у тау используют щиты только их бронескафандры или кефирные.

Не только. Любой достаточно важный (сиречь обладающий Превосходными линиями снабжения, которые фаерварриор может получить со 2 ранга, и способный прокинуть среднюю доступность, находясь в одном из анклавов Империи Тау) может добыть среднестатистический щит, который можно навесить на дрона.

Скваты.

О том, что ни до сих пор живы, к слову, ГВ сообщило сравнительно недавно. Когда им выделят кодекс - неизвестно.

Ну чешуйчатая броня где каждая чашуйка обладает личным микро-силовыми полем.

Типичная броня кабалита в ФФГ имеет 4 единицы защиты, как и гвардейская броня. Сопоставима с боевой броней тау только призрачная броня (вот она со встроенным силовым полем) архонтов и бичевателей, да еще у инкубов 8 единиц.

Где Некроны так и непонятно.

А их уже 2 редакции, как сливают. Раньше да, они были сильны, сейчас больших достижений у них немного.

Изменено 1 Dec 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Crusader]

тау отвешивают люлей всем окружающим за редкими исключениями.

 *Гвардия Смерти, Белые Молнии и Чёрные Храмовники - загадочно улыбаются*

Изменено 1 Dec 2022 пользователем Crusader

[Valhallan Guardsman]

наруч Сестры Битвы разложили только наполовину, а их самих можно пришибить едва ли не с пинка

"С пинка" это видимо из болтера или цепным мечом Астартес?

Ну и наруч СИЛОВОГО ДОСПЕХА внезапно сделан не из фольги, а из броневого керамита. 

У них есть рейлган, который и раньше в бэке мог ваншотнуть какого-нибудь титана, а сейчас он даже в игромехе девятки способен игнорить что обычную броню, что "непробиваемую" (термин, если что) защиту. И это не считая прочих продвинутых технологий, вроде того же импульсного оружия, умных ракет или силовых щитов в товарных количествах.

1. А причем тут игровые условности и бэк (лор)?

2. Согласно бэку из Warzone Damocles: Kayoun лобовая броня имперских "Рэйзорбэков" и "Носорогов" способна попадания рельсотронных пушек выдерживать.

3. Плазменное оружие и управляемые ракеты есть и у Империума. Внезапно. Причем достаточно массовые.

Потому что броня их мишеней сделана на том же технологическом уровне, что и их превращающие небронированного гуманоида в полуиспаренное гуро карабины.

Это та "супер-броня" клонов-солдат, а позже штурмовиков, что пробивалась метательными копьями и стрелами с каменными наконечниками, выпущенными из луков? 

Типичная броня кабалита в ФФГ имеет 4 единицы защиты, как и гвардейская броня. Сопоставима с боевой броней тау только призрачная броня (вот она со встроенным силовым полем) архонтов и бичевателей, да еще у инкубов 8 единиц.

Чего? Типичная боевая броня воинов Касты Огня - аналогична по степени защиты имперской карапасной броне, разведывательная броня Т'Ау - обычной гвардейской флак-броне.

 

[caxa111]

Ее она заюзала, чтобы подсвеченый зеленым наруч обратно почернел. Наруч и сам по себе распадаться никуда не собирался, судя по времени, которое сестре потребовалось на восполнение DETERMINATION.

Потому что сила императора. Это магия, сам император мог чинить рыцарей техномансией просто прикоснувшись к ним. Что сложного броню оставить целой непонятно для величайшего техномансера.

И не растворяет керамит. Почему-то пробивающийся буквально всем, чем угодно из стандартных имперских видов вооружения (пусть маломощные, вроде лазгана или легких стабберов с дефолтными боеприпасами, и требуют некоторой удачи) материал оказался способным не ваншотнуться от вооружения расы, которая типа современные ограничения физики на криптекском посохе вертела.

Потому что это не оружие пробития а аннигиляции. Оно постепенно разлагает всю площадь, а не конкретную точку. Нет бывают случаи, когда она пробивает на вылет но это уже скорее связана с квантовыми взаимодействием дезинтегратора с материей *силой сюжета проще говоря*

Потому что броня их мишеней сделана на том же технологическом уровне, что и их превращающие небронированного гуманоида в полуиспаренное гуро карабины. Повстанцы, при всей своей бомжеватости, смогли приобрести щит, чихавший на полномасштабную бомбардировку даже с Палача.

Откопать в после военное время *а для галактики 20 лет это по факту ничто* щит такое себе достижения. Сами же повстанцы в большинстве случаев оснащены даже хуже гвардейцев, но спокойно ловят пузом бластерные снаряды. Я понимаю вселенная не для крови и мяса отличия от вархаммера. Но это опять таки не в пользу звёздных воин, где даже в комиксах не осмеливаются внутренности показывать. В вархаммере же всё стабильно, попало значит разрыв какого-то органа. Любое попадания в туловища из лазгана приводит к разрыву органа размером с печень. Фильм>всё остальное как дедушка Лукас завещал.

Любой настоящий сверхсвет это делает относительно любого достаточно быстро двигающегося объекта. Именно это не позволяет делать сверхсветовые двигатели в СТО.

Настоящий сверхсвет потребляет энергии как 2 вселенные. Всё остальное это лишь обман физики и пространства. Посредством других измерений/гравитационных пузырей или других вещей. Кстати об этом. В вархаммере вроде как без силы ктана реальность отвергает сверхсветовые движения. У тау варп-движки на этом основаны. Описания именно того, что они достигают скорости света и тогда реальность выбрасывает их из себя пока они не снизят скорость.

There are a few things to break down here. With an AP of -6 and the ability to ignore invulnerable saves, your payload will be making it through almost any kind of energy field, daemonic protection, or battle plate that might stand in its way. Once that shot hits home, it delivers eye-watering damage with the potential to knock out vehicles and large monsters in a single shot. With such a powerful single slug, connecting with each shot is crucial, so the Hammerhead has an advanced targeting array that pairs well with the new Markerlights rules. Даже шестерка на спасброске превращается в 0.

Это механическое описания. Если брать опять таки механическое описания, обычные культисты нургла могут легко заигнорировать это тафной. А так в лоре рефлекторные щиты не сплошные, по этому их можно спокойно обойти скоростью. Из-за великой уравниловки что сделали ГВ ионные щиты теперь считаются такими же рефлекторными щитами. Хотя ионные щиты защищают чуть хуже чем пустотный щит, только в одну сторону. А пустотные щиты рельса никогда не пробивала и не будет пробивать, в силу того что пустотный щит это основная защита космических кораблей. И если рельса будет пробивать пустотные щиты и ионные щиты, то корабли империума будут голые. Но корабли империума продолжают спокойно доминировать над кораблями тау. Правда магические щиты с такой рельсой должны стать таким же уникальным разделом как и ионные, но увы ГВ не хотят думать. Есть кстати такая забавная вещь как предсказания Ультве, даёт тоже тафну на 6. То есть, буквально атомную атаку можно пережить прыгнув прямо как в днд монахи.

В Карауле Смерти прямо говорится, что импульска лучше, чем болтер. Цитату сейчас не дам, но вечером могу скинуть.

Болтеры это какие? То, что даётся обычным хуманам? Или болтеры караула смерти, что имеют даже по правилам 5 уникальных боеприпасов? Может болтеры примарисов, что по правилам превосходят импульску? Или болтеры кустодианцев, что вообще тушите свет танки пробивать способна в бэке?

Проблема именно в том, что их можно напичкать чем угодно. Я могу по правилам GURPS Ultra-Tech собрать снаряд, который будет отправлять цель куда-то в другую вселенную, только вот это умножит стоимость снаряда буквально тысячекратно. Смысл во всех этих разновидностях, если даже марины не факт, что за свою жизнь успеют все их опробовать просто в силу редкости? А импульска всегда хороша.

Смысл в вариативности и гибкости. Вот выстави против цивилизации что основана только на энергетическом оружии *лазере и плазме* лендрейдер-ахил, и нет этой цивилизации. А болтерные снаряды всегда можно подогнать под противника. От некронов до теранид.

Только это редко и дорого.

Редкость и дороговизна это относительная вещь в империуме. Но отличия от звёздных воин, тут и вправду даже бомжи могут позволить себе личные силовые поля. Не говоря уже о священниках, инквизиторов, офицеров всех мастей *от арбитров до кустодианского капитана*, богачей, губернаторов планет, вольных торговцев, наёмников и бомжей с аналогов Некромуды. Причём нужно учитывать ещё то, что империум ставит силовые поля на каждый звездолёт, крупную и дорогую технику, над каждой оборонительной крепостью, на мирах где нужно создавать искусственную среду жизнеобеспечения. Можно долго продолжать, но смысл один у империума со всей её коррупцией хватает ресурсов на то, чтоб бомжи с некромунды бегали с силовыми полями. А тау могут разве что оснащать силовыми полями массово это бронискафандры.

А они в сегментуме Солар на густонаселенном мире-улье обитают. Где можно даже марсианское снаряжение получить.

Каждый мир-улей +/- Некромунда. Марс является политическим центром Механикусов. Но будь ты возле той же Ризы, Металики, Граи, ты будешь даже лучше Некромунды. Потому что отличия от Некромунды, рандомный мир-улей не будет в контрах с механикусами. Да, да Некромунда в контрах с Мехами. Когда-то Хелмавр поссорился с ними, из-за их оплошности и им пришлось покинуть планету.

О том, что ни до сих пор живы, к слову, ГВ сообщило сравнительно недавно. Когда им выделят кодекс - неизвестно.

Он подкатит когда будет 10 редакция, уже анонсирован. Как и ряд миниатюр.

Типичная броня кабалита в ФФГ имеет 4 единицы защиты, как и гвардейская броня. Сопоставима с боевой броней тау только призрачная броня (вот она со встроенным силовым полем) архонтов и бичевателей, да еще у инкубов 8 единиц.

Я упомянул броню тёмных эльдар с силовыми микрополями на каждой пластине. Потому что у Скватов будет ровно такая же броня, судя по вырезки из описания доспехов Гримнира.

А их уже 2 редакции, как сливают. Раньше да, они были сильны, сейчас больших достижений у них немного.

Создать целый сектор парии и в нём сферу Дайсона=Немного достижений. Раньше они были рабами ктан, сейчас же это полноценная гачи цивилизация что да бывает у них унижения. Но зато они по факту всё сами делают. Сами разорвали богов, сами домололи древних, сами построили сеть пилонов по галактике, сами управляют небесным планетарием и так далее, далее и далее.

А я не про фабрики. Существует очень ограниченный список вещей, которые можно определить как subnuclear knots of space-time, и черные дыры - наименее экзотические из них, а посему наиболее вероятные кандидаты. Я не исключаю, что там на самом деле вообще квантовую пену производят и каким-то колдунством используют ее на неквантовых масштабах, но тогда отрыв в технологиях нарастает еще сильнее.

Можно что угодно говорить. Например то, что отдай кустодианцы технологию адрастического оружия механикусом. Все бегали бы уже с дизентеграторами за место лазганов. Ну или например то, что гравитационные пластины империума именно что как нулевой элемент управляет гравитацией а не просто создаёт антигравитационную опору, что отталкивается от гравитации объекта. И эти пластины тоже империум мог бы производить в массовых количествах, но механикусы охраняют этот секрет как зеницу ока. Ну или дай Троян Валорис махинатор причины-следственных связей мехам, они бы его откопировали и дали всем капитанам космодесанта. Вот где будет разрыв в технологиях так вот это тут. Мы имеем что имеем, все уровни империума превосходят звёздные войны просто по причине более высоких концептуальных издержек сеттинга. Можно сколько угодно приписывать любые цифры, но это только цифры и можно просто сказать *империум так же может!* и фанатам звёздных воин будет нечего сказать. Ибо империум и вправду так же может. А вот на уровне концепции империум превосходит звёздные войны и тут нечем крыть. Квантовая-наноброня из звёздных воин? Лендрейдер-Ахил таким обладает. Бластеры? Да там дай боже температура холодной плазмы а это уровень лазгана, плазмаган же обладает реактором синтеза что делает температуру в сотни миллионов градусов *а ещё плазмаган по факту сам себя обеспечивает энергией из-за этой реакции. Только успевай водородное топливо заливать*. Причём, притом что плазмаган работает на обычным водороде, а не на каком-то Тиббане. Всё что есть в звёздных войнах можно найти в вархаммер. А вот звёздные войны создавали что-то на подобии Ассасина из храма Мэроус? Может быть звёздных воинах создавали пушки что вытягивают тепло из материи, я сейчас не о креогенных пушках что работают типа на Азероте, а именно что устройство что вытягивает из материи всю потенциальную энергию. Может быть в звёздных войнах создавали рифт-пушки, что само пространство разрывают и отправляют в другое измерения? Об аппарате причина-следствий кустодианского генерала я уже сказал. Может быть в звёздных войнах были антиматериальные бластеры? Или бластеры отрицательного света? И это я ещё не говорю о магических устройствах, что способны *убивать* саму душу. Или такие устройства, что реально позволяют путешествовать по времени и другие галактики. *да отличия от звёздных воин, тут и вправду существует корабль людского производства что был способен на это.*  Может быть в звёздных войнах есть длань Омниссий, что способна починить аппарат просто прикосновением? Это я только говорю об империуме не задевая например некронов, где есть криптеки что творят свою магию только и сугубо через технологии. То есть управления пространством, гравитацией, плазмой как псайкер это всё технология некронов. Любая вменяемая технология базируется на каких-то принципах и законах отличия от магии, некроны ломают и эту условность говоря о том что они как боги могут управлять любым аспектом физической реальности посредством силы мысли через технологию а не потустороннюю энергию. Противостояния сеттингов и споров, главное это не сколько у тебя там джи написано. А на сколько тот или иной сеттинг превосходит в концептуальном плане, в плане концепции. И эти концепции должны быть созданы и придуманы самими авторами сеттинга, а не её фанатами. Ибо фанаты могут придумать что угодно. Можно сколько угодно писать о энерговыделении как 5 солнц, пока это не показано это остаётся лишь цифры. В вархаммере отличия от звёздных воин не пишут об энерговыделении но показывают на примерах что может быть. Недавно выходила книжка про имперского кулака примариса псайкера, там ударному крейсеру достаточно было 1 лэнс батареи и 1 залпа с неё чтоб испарить километров 12 металла, дабы создать дыру в земле и найти патриарха генокрадов. И это не вшивый метеорит о котором спорят уже 30 лет. *а астеройд был из льда! Да нет из вольфрама!* Это был огромный город улей из сплавов металлов, породы и скорее всего силовых полей ещё. *ибо такие конструкции поддерживаются не без помощи силовых полей в вахе.* Вот что может лэнса в вархаммере, и это лэнса крейсера что уступает по огневой мощи *не боевой* крейсеру класса лунный. *потому что ударные крейсера менее оснащены чем боевые крейсера имперского флота.* А теперь представим себе что было бы с планетой, если бы это был не ударный крейсер ордена космодесанта. А ковчег механикус, что способен планеты с помощью гравитационного буксира двигать.

[caxa111]

Это та "супер-броня" клонов-солдат, а позже штурмовиков, что пробивалась метательными копьями и стрелами с каменными наконечниками, выпущенными из луков?

https://www.youtube.com/watch?v=teavxiDJzOs&t

[Valhallan Guardsman]

Это механическое описания.

Именно что. Игромеханика строится во многом не от точного следования лору, а от игрового баланса.

А тут вылезают интересные "артефакты", например в виде того, что Т'Ау не просто "стрелковая армия", у которой мало юнитов, специализирующихся на сражении в ближнем бою, так еще и в отличие от например тоже "стрелковой армии" в лице Астра Милитарум у Т'Ау еще и нет псайкеров. Совсем-совсем нет по сути.