WarHammer 40000 против StarWars

[Vediovis]

 Она не рушит ничего, кроме вашего мнения о том, как всё в Звёздных Войнах должно быть..)

Напомните, пожалуйста, как вы отнеслись к гипердрайв-тарану в конце 8-го эпизода?

Изменено 2 Nov 2022 пользователем Vediovis

[Какой-то новичок]

глуп и куц

В таком случае вселенная с более жестким каноном всегда проиграет вселенной с менее жестким. Просто потому что люди вроде вас отыщут фанфики где стандартные элементы сеттинга оверпаурят до разрушения сюжетной канвы. 

[Crusader]

Для начала - прямых пруфов на то, что обычный генератор гравитационного колодца обычного серийного интердиктора может ломать аж целые звезды я так и не увидел. Никаких

During that same time period, the Mass Shadow Generator superweapon may have been an example of an interdiction field generator that rivaled the ones built by the Empire years later. It required tremendous power which requirements could only be met by using the abnormally powerful gravity wells around the Malachor system. It used a huge burst of gravity to crush ships and much more dangerously—whole planets.

Advances and countermeasures were researched, soon the Mandalorian Wars' interdictors became useless against new hyperdrive sensors and multiphase null field units.[2]

A millennium later, the problem of power consumption still made interdiction field generators capable of disrupting modern hyperdrives unpractical. While the theory behind it was well known, movable objects, such as ships, had a difficult time producing enough power to create the mass shadows.

The Vagaari ship nets seemed to have found a way around the power consumption problem.

 Перевожу, вкратце: для чего ранее нужна была специфическая позиция из-за недостатка мощности - ко времени действия саги, стало возможным упаковать в обычный корабль в нескольких экземплярах. Причём, в не самый большой и мощный.

[Crusader]

Напомните, пожалуйста, как вы отнеслись к гипердрайв-тарану в конце 8-го эпизода?

 Если опустить тот факт, что щит СЗР типа "Палач" - без проблем выдерживает одновременный удар трёх ИЗР из гиперпространства, то идея банальная и рабочая..)

[Vediovis]

 Если опустить тот факт, что щит СЗР типа "Палач" - без проблем выдерживает одновременный удар трёх ИЗР из гиперпространства, то идея банальная и рабочая..)

Ладно, мы останемся при своих, так что я честно всё. Да и лениво просто уже.

Но вот другой вопрос: почему "Палач"-то, бляха-муха?! Он же Executor, а не Executioner.

[Crusader]

Но вот другой вопрос: почему "Палач"-то, бляха-муха?!

 Потому что устоявшийся перевод, хотя и неправильный.

 Тут как с Нурглом, который Нёргл и Кхорном, который Хорн..)

[Vediovis]

 Потому что устоявшийся перевод, хотя и неправильный.

Пипец какой-то...  Смена смысла названия на ровном месте и, скорее всего, по неграмотности.

[Crusader]

Пипец какой-то...

 Н - Надмозги

[Аноним Анонимов]

особенно линкоры могли могли в одиночку уничтожить стандартное соединение имперского флота  ( 3 ИЗР и 2 ЗР типа Победа ll ) при этом получив лишь незначительные повреждения  . 

Щиты ИЗР-2 могли сдержать без потерь один полный залп сверхлинкора Палач. А у него только геометрические размеры как у крупного Ковчега адмехов или Глорианы, не говоря уже о разнице в технологичности реакторов. Если мощность пушек Звездного Разрушителя считать по нижней планке из канона - то линкор Империума и ИЗР будут просто стрелять друг в друга до посинения. Если нет - линкор обречен.

Единственные корабли которые могли переломить исход битвы - это звездные суперразрушители . Но их было слишком мало : 12 ЗСР типа Палач , 3 ЗСР типа Месть , 2 ЗСР типа Сторонник ( Ассертор) , 12 ЗСР типа Доверитель lll ( Мандатор lll ) , 60 ЗСР типа Воин ( Беллатор ) . А линкоров у Империума было около пяти тысяч  ( правда около полутора тысяч на постоянной основе находятся в Солнечной системе и могут  быть задействована в других местах только в крайнем случае )  . 

Не найду точной цитаты, но на каждый из регионов (коих несчетное количество по Imperial Sourcebook) приходилось минимум по дредноуту. А те же Палачи строились по принципу "сколько надо - столько есть". Переодически с повстанцами стреляться - и дюжины штук было достаточно.

двух триллионов имперских штурмовиков

Их столько в принципе нету. Это не Имперская Армия, Штурмовой Корпус - Элита с большой буквы Э, их даже в галактических масштабах больше нескольких миллиардов быть не может.

У ГИ нет техники, способной на равных противостоять творениям механикум.

Вообще-то, у Империи капитал шипы - такие же юниты, как пехота или танки. 

И так далее, и тому подобное.

[Аноним Анонимов]

А можно узнать, откуда взялся такой порядок цифр? Особенно про "900 миллиардов наемников" учитывая, что например ВСЯ Гранд-Армия Старой Республики состояла из 3 600 000 солдат-клонов плюс некоторое количество офицеров и гражданского персонала из числа обычных людей.

За время Войн Клонов было в общей сложности выпилено несколько квинтиллионов дроидов. А про клонов - было сказано про юнитов, а не про конкретных солдат.

И где же эти элитные подразделения были во время тех же сражений на Хоте и Эндоре, если они были столь эффективны, как Вы их описываете?

На Хоте Империя прекрасно нагибала мятежников и без космопехоты, и два уничтоженных АТ-АТ этого не изменили. А на Эндоре была небольшая группа смертников, которую Император прямо хотел взорвать со Звезды Смерти.

[Аноним Анонимов]

Кстати да, в 48 ПБЯ + господин Д. Вейдер (он же А. Скайуокер) скорее всего был бы уже мертв по старости или болезни.

Ему на это время было бы около 80 лет. Дуку и в 90 вполне себе сохранился.

[Аноним Анонимов]

Вопрос больше личных предпочтений, чем валидности: киноканон на фоне этих "фанфиков", например, глуп и куц. Цивилизации, способные вертеть на детородном органе пространство-время - априори обладают морем способов огорчить целую планету просто потому что..)

В киноканоне, просто, могучесть подается через невзрачные описания, отчего ее очень легко пропустить. Скажем, во вступительном тексте к 5 эпизоду говорится, что Дарт Вейдер Вселенную прошерстил в поисках Люка. 

Изменено 4 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Аноним Анонимов]

В тему противоречия вундервафли Интердикторов и Новой надежды: вообще-то, даже сама Звезда Смерти так всех устрашала не столько потому, что может учинить Экстерминатус в одно рыло, а потому что ей хватало маны пробивать в принципе любую планетарную защиту. Т.е. даже если бы все остальные доступные Империи способы Экстерминатуса схлопывали бы Вселенную в страпельку или что-то подобного уровня, это значило бы лишь то, что планетарные щиты защищают и от такого. Но не от Звезды Смерти. 

А посему, Интердиктор, теоретически, вполне может творить такую дичь. Могу добавить, что девайс с подобным эффектом существует согласно Imperial Sourcebook, я его где-то в начале своей писанины упомянул.

[Алексей]

1 ) Схемы  реакторов и пустотных щитов  кораблей Империума также как и практически все в Империуме было найдено в СШК которые  были созданы в темную эру технологий когда 250 гигатонн мощности залпа звездного разрушителя считались нормальной мощностью для залпа истребителя и любой щит для самой маленькой колонии ( а СШК предназначались именно для колонистов )  мог отразить такое . С орудиями ситуация похуже . И следовательно орудия вархаммера могут выдавать подобную мощность ( хоть и не с одного залпа ) . 

2 ) Судя по легендам дредноутов было довольно мало . Поэтому около сотни дредноутов и звездных суперразрушителей в начале втржения это вполне правдоподобно . 

3 )  Суммарная численность солдат имперской армии в типичной секторальной группе войск варьировалась от 1-1.2 миллиона до 3.8-4 миллиона солдат и офицеров (64 корпуса) при численности штурмовиков не более 240 000 солдат и офицеров в одном секторе. Секторов 1024 и следовательно в мирное время численность армии ( 3.000.000.000 солдат и 240.000.000 штурмовиков ) . 

Нарастить имперскую армию удалось без проблем путем проведения мобилизации . А вот со штурмоыый корпусом возникли проблемы - даже выбрав из каждого десятка солдат имперской армии лучшего и отправив его на усиленной обучение на Кариду  удалось получить всего около 300.000.000 дополнительных штурмовиков ) . 

Поэтому я признаю ты прав . 

4 ) Войска Адептус Мехиникус это крайне опасным противник . 

Процесс создания cкитариев Механикус держат в строгом секрете, но известно, что он включает в себя обширные кибернетические улучшения фанатично верующих в Омниссию людей. Хотя их тела представляют по большей части машину, нежели плоть, они не становятся cервиторами, так как сохраняют возможность независимого мышления. Наиболее сильно аугментированные получают звание «Скитарии Альфа», что является большой честью. Благодаря своим многочисленным модификациям скитарии могут выживать и отлично действовать почти в любых условиях.

Скитарии часто вооружены схожим с имперскими гвардейцами образом, но их оснащение также зависит и от того, какой магос или мир-кузня их создали . Самый распространенный вид войск в Легионес Скитарии – Гипасписты. Это наименее аугметированные воины, вооруженные типовыми лазганами. Аналог имперского гвардейца, только сильнее, быстрее, значительно выносливее и, по всей видимости, вообще не проявляют эмоций (в общем, почти криговцы).
Самый известный вид Скитариев, представляющий собой хребет любой армии Механикус, это Авангард (в ру-сегменте известны как Вангварды). Неофициальное название – Рад-штурмовики. Это название появилось из-за оружия, которое Авангард использует в бою. Данный род войск имеет полный набор аугментаций, а их ноги чаще всего заменены кибернетическими протезами.
Вооружены воины Авангарда радиационными карабинам (рад-карабины). Это крайне разрушительное оружие с критическим побочным эффектом – оно постоянно излучает радиацию, которая рано или поздно убивает самого штурмовика. Но чаще поздно, потому что Авангард Скитариев – это яростные и фанатичные воины, они сражаются в гуще самых жестоких схваток. Никогда не отступают, только перегруппировываются.
Отряды Авангарда возглавляют Альфа-скитарии. Альфы могут быть вооружены фосфорным, дуговым или рад-пистолетом, а также силовым мечом, тазером или дуговым молотом.
Еще одна хорошо известная разновидность пехотных частей Скитариев – Рейнджеры. По своим модификациям Рейнджеры не имеют критических отличий от Авангарда, но они отличаются стилем ведения боя и оружием. Если Скитарии Авангарда – это штурмовые войска, то Скитарии Рейнджеры – это охотники. Они действуют малыми группами во главе с Альфой, уничтожая наиболее важные цели – командиров армии противника, образчики уникальной техники. Иногда Рейнджеры охотятся в одиночку, могут делать это годами и даже десятилетиями. Как и у воинов Авангарда, их нижние конечности заменены на кибернетические.
Рейнджеры не используют радиационные карабины. Они держат в руках гальванические или дуговые винтовки, а также трансурановые аркебузы и плазменные ружья.Протекторы являются личными телохранителями высокопоставленных техножрецов, они вооружены боевыми посохами, аугметированы значительно сильнее воинов Авангарда и Рейнджеров. Сагитарии – это Скитарии с тяжелым вооружением вроде ракетных установок и торсионных пушек. Катафрактии отличаются от других видов Скитариев тем, что их тела интегрированы в боевые машины, например – в бронетранспортеры и танки.
Выделяются Скитарии типа Преторианцы (именно они фигурируют в «Падших ангелах», не стоит путать их с боевыми сервиторами-преторианцами). По размерам и боевому потенциалу Преторианцы близки к Астартес. В бою универсальны, используют силовые когти и роторные пушки. Теоретически это самый опасный вид Скитариев. Считается, что поспорить с ними могут только Трибуны, это еще один элитный род войск, но о них ничего не известно.

Секутарианские гоплиты специализируются на ближнем бое и зачистках. У Секутарианских пельтастов те же функции, но они сражаются на дальних дистанциях. Командуют всеми Секутарианскими подразделениями Аксиархи, своего рода офицеры вроде Альф у Авангарда и Рейнджеров. Серберские Сульфурхаунды идут в бой на кибер-животных со встроенными в них серными огнеметами. Серберские Рейдеры тоже ездят на кибернетических животных, но выполняют роль разведчиков.
Сикарианские ржавые охотники, также известные как Киллклады, представляют собой Скитариев-ассасинов. Они вооружены трансзвуковыми клинками и обучены подбираться к противнику незамеченными. Примерно также действуют Инфильтраторы, которых считают самым жутким видом скитариев.

Сикарианские Инфильтраторы – вершина пост-человеческой инженерии Адептус Механикус. Сложно сказать, сколько в этих существах осталось человеческого. В бою они распространяют вокруг себя белый шум, который глушит все сенсоры и средства связи противника. Они способны пробиться к любой точке на поле боя, но не только из-за своих боевых умений и ужасающих аугментаций. В движении Инфильтраторы испускают аудиовизуальные шокирующие волны, которые оглушают и ослепляют врагов, как биологических, так и кибернетических. Скитарии, которые сражаются рядом с Инфильтраторами, получают нуль-коды, позволяющие им защитить свои системы от волновых атак этих жутких машин смерти.

Сикарианские ржавые охотники и Инфильтраторы не готовятся целенаправленно. В этот род войск попадают Скитарии из других подразделений, которые получили критические повреждения в бою, но чей дух признан несломленным. Поэтому у Сикарианцев практически нет биологических компонентов, кроме мозга.
Еще есть Скитарии Баллисты, представляющие собой разумные артиллерийские орудия, и Скитарии Мандрагоры, это личные телохранители генерал-фабрикатора Марса. Наконец, последний тип Скитариев – это Птерактии. Как вы можете догадаться по названию этого рода войск, Птерактии могут летать. Их тела дополнены реактивными ранцами и кибернетическими крыльями. Птерактиев также называют Небесными охотниками, они могут быть вооружены Фосфорным факелом (что-то вроде огнемета) или карабинами Флешетта (бластер). В ближнем бою сражаются стальными когтями с мономолекулярной заточкой.
Помимо Альф, которые командуют отделениями, у Скитариев есть лейтенанты, которые называются Маршалами, и командиры когорт, называемые Мастерами.

 

Сравнение Легионес Скитариев с Имперской Гвардией допустимо во многих аспектах, но не с точки зрения тактики. В то время, как гвардейцы практикуют широкомасштабные столкновения по всей линии фронта, батальоны Скитариев действуют точечно. Они заранее просчитывают действия противника и атакуют в наиболее уязвимые места, стремясь обезглавить вражеское командование.
В бою Скитарии полагаются на математические расчеты, постоянно анализируя обстановку. Они определяют паттерны перемещений и вектора стрельбы с учетом сотен факторов, недоступных восприятию обычного человека. Это позволяет Скитариям с тяжелым вооружением конкурировать даже с Адептус Астартес, что нам наглядно продемонстрировал Дэн Абнетт в романе «Не ведая страха».
В романе «Падшие ангелы» Майкла Ли в эпизоде на Диамате наглядно показано, что хотя Скитарии ввиду обширных модификаций теоретически не нуждаются в дополнительном стимулировании, они все же используют специальные стимулирующие препараты, вероятно ноотропного характера. Эти препараты, вводимые в кровь Скитариев их собственными кибернетическими системами, «разгоняют» мозг и нервную систему киборгов, позволяя им быстрее реагировать и анализировать обстановку. Тем не менее, зачастую последствия этих препаратов разрушительны и проявляются в течение ближайшего времени. То есть, по сути, это исключительное средство для критических ситуаций, например – когда Скитариям приходится сражаться против столь грозного врага как Астартес.

 

В крупномасштабных столкновениях Скитарии используют транспорты и танки, если это дает им преимущество. Они применяют Рино, Химеры, Леманы Руссы, Малкадоры и Скорпиусы различных модификаций. Из авиации у них есть истребители класса «Тандерболт» и боевые корабли класса «Стервятник». Также в распоряжении Скитариев имеется уникальный класс авиации, который называется Археоптерами. Археоптеры – это множество типов авангардных боевых самолетов, некоторые из них используется как десантные, другие выступают штурмовиками, третьи используются для огневой поддержки.

Пример Археоптера – Трансвектор, эксплораторский военный транспорт с тяжелыми стабберами в качестве бортового вооружения. Фузилэйвы – это археоптеры-бомбардировщики, которые несут на борту тектомагнитные бомбы, способные вызывать тектонические смещения. Страторапторы – штурмовики и корабли поддержки с фосфорными бластерами и лазпушками класса «Когнис».

Также Скитарии используют множество уникальных единиц тяжелой техники. Например, паукообразные дюнные краулеры, вооруженные самыми смертоносными образчиками технологий Механикус – от нейтронных лазеров до ускорительных излучателей. Уменьшенные разведывательные варианты этих краулеров были прозваны кадианцами Черными вдовами . 

Для защиты Скитарии используют доспехи из керамита и пластали самых разных модификаций, унификации нет. В рассказе «Эффект Гераклита» Грэма Макнилла описаны Скитарии, которые закованы в доспехи, напоминающие Терминаторскую броню Астартес.
Тоже касается вооружения. Скитарии используют болт-пистолеты, плазменные винтовки, стабберы, автопушки, гравитационные пушки, трансзвуковые винтовки, вольт-бластеры, плазменные эжекторы, лазвинтовки, дуговое, гальваническое и ракетное оружие. Для ближнего боя у них есть дуговые когти, электрические посохи, транзвуковые клинки, цепные кулаки, гидравлические когти и энергетические клинки. Нередко Альфа-скитарии используют уникальное археотековое оружие.

Боевые сервиторы
По сути, представляют собой дронов. Это аугментированые и биологически модифицированные лоботомированые люди, управляемые техножрецами. От сервиторов других типов боевые сервиторы отличаются аугметикой, ускоряющей их силу и реакцию. В их мозг внедрены программы, позволяющие им эффективно управляться с различными видами оружия. Дроны неспособны мыслить самостоятельно, действуют строго согласно внедренным протоколам. Могут быть довольно опасны в больших количествах и если их недооценить. Ведь они буквально не ведают страха и не чувствуют боли.

Катафроны
Следующий уровень боевого сервитора. Катафроны также не имеют свободной воли, не могут проявлять инициативу и вообще – мыслить. Действуют по командным протоколам. Имеют мощную броню, перемещаются на гусеничной платформе, зачастую практически лишены гуманоидных черт. Исключительно смертоносны за счет мощного вооружения, включающего тяжелые дуговые винтовки, торсионные пушки, дуговые и гидравлические когти, плазменное оружие. Броня многослойная, усилена титаном. Особый тип катафронов называется Разрушителями, на них ставят самое тяжелое пехотное вооружение вроде плазменных кулеврин, гравитационных пушек и огнеметов.

Преторианцы
Вид тяжелого сервитора с наибольшим боевым потенциалом. Преторианцы перемещаются на гусеницах, либо шарнирных ногах. Исключительно мобильны, могут выдерживать колоссальный урон. Преторианцев делают из огринов, по размеру они превосходят космодесантников. Созданы для защиты Храмов Бога-машины и святынь Механикус. Хотя Преторианцы являются сервиторами, Скитарии уважают, и часто эти подразделения сражаются вместе . 

 

Поэтому не удивительно что достаточно небольшая армия империи состоящая всего из двухсот тысяч солдат имперской армии , тридцати тысяч штурмовиков , 40000 боевых дроидов В 2 ( трофеи войны клонов ) и двух тысяч темных солдат фазы два проигрывала Мехиникус мира -кузни Аккатран  которые имели около трехсот тысяч скитариев , ста тысяч боевых сервиторов  и девяноста тысяч автоматонов . А самое главное у врага было пятьсот  имперских рыцарей , семьдесят пять  титанов класса Гончая Войны , пятнадцать титанов класса Полководец и самое главное десять титанов класса Император подтипа Несущий войну . Но не смотря на приимущество врага после уничтожения титанов с помощью орбительной бомбардировки силы империи смогли разгромить врага . 

Изменено 4 Nov 2022 пользователем Алексей

[Аноним Анонимов]

Схемы  реакторов и пустотных щитов  кораблей Империума также как и практически все в Империуме было найдено в СШК которые  были созданы в темную эру технологий

Типичный источник энергии для ТЭТ - продвинутый термоядерный реактор. Об этом говорят как прямые описания плазменных двигателей Империума, так и косвенные описания эффективности двигателей космолетов тех времен (а именно - до ближайших звезд, ака Проксима Центавра, за 10+ поколений). Да, по терминологии ГУРПСа, например, это тянет на ТУ12 цивилизацию, сиречь - самые серьезные люди, которых игромех позволяет адекватно описать, но бодаться с теми для кого blast-melt тысячекилометровую ледяную луну это задача на выстрел из носовых пушек фрегата (а Щедрый именно что фрегат, да еще и раза в два короче одноименного класса судов Империума) этого недостаточно. 

Звездные Войны - космоопера, как бы банально это не звучало. Соответствующий уровень развития сейчас наблюдается только у Империи Тау, которые в своем кодексе звезды сдвинуть грозятся.

Судя по легендам дредноутов было довольно мало .

По сравнению с, ориентировочно, триллионами военных и квардриллионами гражданских звездолетов - да. В понимании среднестатистического землянина, который с большими числами не работал - нет.

Суммарная численность солдат имперской армии в типичной секторальной группе войск варьировалась от 1-1.2 миллиона до 3.8-4 миллиона солдат и офицеров (64 корпуса) при численности штурмовиков не более 240 000 солдат и офицеров в одном секторе. Секторов 1024 и следовательно в мирное время численность армии ( 3.000.000.000 солдат и 240.000.000 штурмовиков ) . 

Здесь числа гораздо выше - из сторонних источников известно, что в рядах Имперской Армии служило порядка десяти триллионов человек. 

Войска Адептус Мехиникус это крайне опасным противник . 

Для людей - да. Для существ с нечеловеческой биологией, способных уклоняться даже от шквального огня в упор и для которых перегрузки в 2-3 тысячи G нормальны, которых Империя снабдила лучшим для их задач снаряжением - нет.

 

[Алексей]

Из-за состояния природных ресурсов и атмосферы Аккатрана   большинство жителей покинуло планету, поскольку она стала непригодной для всех, кроме космодесантников и служителей Омниссии, составляющих ныне всё население. Последние используют кибернетические усовершенствования, позволяющие выжить в смертельной среде . 

Именно поэтому простые солдаты имперской армии которых по приказу довольно посредственного генерала  Отто высадили  на поверхность без соответствующих средств защиты  понесли большие небоевые потери  . После завершения операции неудачливый генерал был задушен Дартом Вейдером  а изучение будущих мест сражений стало более  тщательным . 

Изменено 4 Nov 2022 пользователем Алексей

[Qwestor]

Соответствующий уровень развития сейчас наблюдается только у Империи Тау, которые в своем кодексе звезды сдвинуть грозятся.

Смишные вы, приводить в сравнение Империю аниме-морд, которые выживают в Вахе только чудом(нет, не так, ЧУДОМ!!!) и ДДГ. Честно говоря для ДДГ это оскорбление.

Для существ с нечеловеческой биологией, способных уклоняться даже от шквального огня в упор и для которых перегрузки в 2-3 тысячи G нормальны, которых Империя снабдила лучшим для их задач снаряжением - нет.

это кто?

[Qwestor]

Об этом говорят как прямые описания плазменных двигателей Империума, так и косвенные описания эффективности двигателей космолетов тех времен (а именно - до ближайших звезд, ака Проксима Центавра, за 10+ поколений)

откуда это?

[Valhallan Guardsman]

даже сама Звезда Смерти так всех устрашала не столько потому, что может учинить Экстерминатус в одно рыло, а потому что ей хватало маны пробивать в принципе любую планетарную защиту. Т.е. даже если бы все остальные доступные Империи способы Экстерминатуса схлопывали бы Вселенную в страпельку или что-то подобного уровня, это значило бы лишь то, что планетарные щиты защищают и от такого.

О, очередные взятые с потолка маня-фантазии подъехали. Которые противоречат во-первых, прямому указанию Вейдера на "ability to destroy a planet" как основную "фичу" "Звезды Смерти", а во-вторых, реакции Хана Соло на уничтожение Альдераана (как на нечто вообще скорее из разряда невероятного).

Прямые пруфы на возможность именно интердиктора уничтожать чуть ли не целые звезды правда так и не представили. И да - ни "Генератор Масс-Тени" (который уникальное супероружие), ни экспериментальный построенный на планете генератор грави-колодца, бывший в единственном экземпляре и порушенный Альянсом Повстанцев не есть "обычный серийный интердиктор".

Соответствующий уровень развития сейчас наблюдается только у Империи Тау

Которые правда так и не смогли в корабельные орудия, "дотягивающие" по мощности до кораблей Империума Человека.

А потом посмотрите, что такое "Небесный планетарий" у некронов. Ну так. Сильно удивитесь.

из сторонних источников известно, что в рядах Имперской Армии служило порядка десяти триллионов человек. 

Сторонние источники это что именно?

но бодаться с теми для кого blast-melt тысячекилометровую ледяную луну это задача на выстрел из носовых пушек фрегата

Бодаться будут те, у кого полный бортовой залп гранд-крейсера за один раз сжигает целый континент.

[Qwestor]

Типичный источник энергии для ТЭТ - продвинутый термоядерный реактор

И что? В ДДГ тоже типичный термоядерный реактор

[Аноним Анонимов]

ЧУДОМ!!!

Ну да, ведь чуваки раскачавшиеся до "эта звезда не соответствует представлениям Кефирных о Большом Добре. Пшла она куда подальше" выживают в мире мясной гвардии, штучных космодесантников и совсем штучных эльдар с некронами только благодаря чуду. Ведь не может же быть такого, что технологически продвинутая цивилизация эффективнее в бою, у нас на Земле же ни разу не так.

откуда это?

Вольный Торговец, описание эпох развития Человечества. 12-15 тысячелетие, когда варп-движки еще не придумали. Тау, к слову, уже во второе свое Расширение начали летать на околосвете.

Которые противоречат во-первых, прямому указанию Вейдера на "ability to destroy a planet" как основную "фичу" "Звезды Смерти"

Ну и где противоречие между способностью уничтожить планету вопреки желанию на ней проживающих и словами Вейдера?

реакции Хана Соло

Простого обывателя, который со всеми сортами говна супероружия не знаком. 

Которые правда так и не смогли в корабельные орудия, "дотягивающие" по мощности до кораблей Империума Человека.

Девятошный рейлган пробивает даже небо, даже Аллаха. BFG уже давно устарел.

"Небесный планетарий" у некронов

И где он четко описывается в источниках современнее хотя бы 2018 года?

Сторонние источники это что именно?

Imperial Handbook, кажется.

бортовой залп

Э, нет. В оригинале сказано только про континентобойную огневую мощь, что больно напоминает описание циклонных торпед из Темной Ереси, как ломающих кору сильным колдунством ТЭТ. А обычный бортовой залп у них не принципиально мощнее того, который описан в врезке про планетарную бомбардироку.

типичный термоядерный

Такой типичный, что количество материи, аннигилируемое ежесекундно, пишут в тысячах тонн/секунду даже для мелочи вроде Щедрого.

[Qwestor]

Ну да, ведь чуваки раскачавшиеся до "эта звезда не соответствует представлениям Кефирных о Большом Добре. Пшла она куда подальше"

Это лишь значит, что другие стороны могут намного лучше. И пример в студию, а то про то как быстро они слили почти все что у них было, когда до них руки добрались я видел, а вот чтобы они звезды двигали нет

только благодаря чуду

Абсолютно только благодаря чуду, и таким же чудесным совпадением

Ведь не может же быть такого, что технологически продвинутая цивилизация эффективнее в бою, у нас на Земле же ни разу не так.

Смишные вы. Они даже корабли нормальные построить не смогли, а вы их в продвинутые цивилизации записали

Вольный Торговец, описание эпох развития Человечества. 12-15 тысячелетие, когда варп-движки еще не придумали

Оооо да, это же ВСЕГО ЛИШЬ за 8 тесяч лет до ТЭТ 

Тау, к слову, уже во второе свое Расширение начали летать на околосвете.

через верхние слои Варпа. Стырив технологию у Империума. И не смогли в реверс инженеренг

И где он четко описывается в источниках современнее хотя бы 2018 года?

Простого обывателя, который со всеми сортами говна супероружия не знаком. 

И так у вас все,  там читаем, там рыбу заворачиваем

Э, нет. В оригинале сказано только про континентобойную огневую мощь, что больно напоминает описание циклонных торпед из Темной Ереси, как ломающих кору сильным колдунством ТЭТ. А обычный бортовой залп у них не принципиально мощнее того, который описан в врезке про планетарную бомбардироку.

Вообще то крейсера Империума залпом луны разносят

Такой типичный, что количество материи, аннигилируемое ежесекундно, пишут в тысячах тонн/секунду даже для мелочи вроде Щедрого.

И что? От этого он перестал быть термоядерным реактором?

[Аноним Анонимов]

Это лишь значит, что другие стороны могут намного лучше.

Ага-ага, особенно имперцы с орками. 

И пример в студию

Берешь и читаешь вступление к Кодексу Тау 8 редакции. Все на поверхности.

а то про то как быстро они слили почти все что у них было, когда до них руки добрались я видел

Так слили, что Империум даже с пятью сотнями маринадов, кучей Гвардии и дюжиной капитальных кораблей слился сам об оборону Далита.

Абсолютно только благодаря чуду, и таким же чудесным совпадением

Смишные вы. Они даже корабли нормальные построить не смогли, а вы их в продвинутые цивилизации записали

Вот и подпись в тролльстве.

это же ВСЕГО ЛИШЬ за 8 тесяч лет до ТЭТ 

Ага, а подпись Темная Эра Технологий там мимокрододилом оказалась. Да и корбук с хронологией врет, и вообще ГВ ниправо.

через верхние слои Варпа.

Через банальнейшие реактивные двигатели +, возможно, аналоги ЗВшных гравикомпенсаторов.

Стырив технологию у Империума.

Задолго до встречи с ним.

И не смогли в реверс инженеренг

Видимо, они должны были свою же разработку реверсинженерить.

Вообще то крейсера Империума залпом луны разносят

Ага, размером с Фобос-Деймос.

И что? От этого он перестал быть термоядерным реактором?

Когда термояд начнет аннигилировать материю, тогда, возможно, станет. А пока - это продвинутый конвертор материи в энергию, раз уж звездолеты не выпиливает побочной теплотой от таких потоков энергии.

Изменено 6 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Аноним Анонимов]

Старик совершенно ослаб. Именно такая мысль промелькнула в голове Дарта Вейдера, когда он увидел спускающегося по трапу челнока бывшего Императора Галактики. Ослаб – потому что форсъюзер никогда ранее не опускался до использования трости. А бывшего – потому что будущий труп правителем быть не может. Всего лишь месяц остался до смерти того существа, которого он был вынужден звать учителем последние двадцать лет. Но никакая эмоция, никакое колебание в Силе не выдало ситха перед спускающимся Повелителем Тьмы, и тот лишь холодно улыбнулся преклонившему колено Дарту Вейдеру.

 

– Встань же, мой ученик, ибо нас ждут великие дела. Скоро, очень скоро на борту второй Звезды Смерти окажется юный Скайуокер - и тогда мы вместе обратим его во Тьму. Ты же чувствуешь это, Сила ластится к нашим рукам, ждет наших приказов. Лишь считанные недели остались до того дня, когда твой же сын станет нашим союзнком.

 

Но Энакин Скайуокер некогда был джедаем. Джедаи учили своих неофитов чувствовать Силу так, как никакая другая организация Одаренных не могла. И потому он понимал - Сила дрожала не в жажде услужить, но в нетерпении. Немногим изучавшим Великую мудрецам известно, что происходило подобное в двух случаях: когда рождался новый могущественный Ее последователь (он сам чувствовал это на балконе кабинета тогда еще Верховного Канцлера, когда его нарекли Дартом Вейдером), и когда он умирал.

 

И младший ситх не скажет старшему, что же значат его ощущения, ибо это даст ему лишний шанс отвертеться от своей судьбы. Поэтому Дарт Вейдер лишь кивнул пока еще первому лицу в Галактике и предложил осмотреть строящееся супероружие.

 

                Когда Император велел своему Главнокомандующему выставить на Лесной Луне один-два взвода смертников из числа штурмовиков своего Пятьсот Первого Легиона, последний согласился, но приказ исполнил по-своему. И поэтому сейчас бомбардировщики старательно выжигали барадием каждый квадратный метр джунглей вокруг генератора защитного поля по самый горизонт Эндора, а инженеры возводили концентрические круги из окопов, укрытий и баррикад, легких и тяжелых орудий, укладывали в болотистую почву широкие плиты дюракрита для А-пятых и А-шестых, а в нескольких сотнях парсек отсюда Эскадра Смерти устанавливала дополнительные дефлекторы. Все эти приготовления ситх объяснил тем, что на Эндоре завелись доселе неизвестные пришельцы, организовавшие атаку на военный объект. Де факто же он намеривался уничтожить наиболее боеспособные силы мятежа, дабы грядущий государственный переворот прошел без лишних волнений.

 

Осталось только подождать.

 

Изменено 9 Nov 2022 пользователем Аноним Анонимов

[Аноним Анонимов]

В Ворде выглядело больше, странно