WarHammer 40000 против StarWars

[Vediovis]

А нафига тогда было строить Звезду Смерти если любой охотник за контрабандистами может уничтожить звездную систему? Чтобы красиво пыщ-пыщ?

Потому, что Интердиктор это фанфик, появившийся спустя лет 15 после четвёртого эпизода ЗВ. Но вообще, далее говорится, что на самом деле не все и не всегда.

[Valhallan Guardsman]

Тем более, что пруфец я-таки привёл в отличии от..)

Ммм... ну давайте еще раз посмотрим на пруф

One year after the Battle of Yavin, Alliance High Command learned that the Empire apparently was experimenting with gravity well projectors on a planetary surface. As a gravity well projected on a planet's surface could cause severe earthquakes or even deform the entire globe, the Alliance decided to send a strike team to destroy the facility housing the projector.

Про "ломать целые звезды" тут ни слова. Есть про то, что гравитационный колодец (непонятно какой мощности), которым воздействуют на планету может вызвать сильные землетрясения или даже деформировать планету (но не разрушить ее полностью).  Про интердиктор тоже ни слова. Первая Галактическая Империя экспериментировала с некоей установкой генератора гравиколодца, расположенной на некоей планете, Альянс Повстанцев ее (эту установку) поломал. Все.

[Crusader]

Ммм... ну давайте еще раз посмотрим на пруф

The Big Crush was an event that happened in 1 ABY and resulted in the destruction of one of the planets in the Taspan system. It was caused by an accident with the gravity well projector technology the Galactic Empire was developing there.

 Это про разрушение планет. 

 Ну и, да, по-моему, вы, коллега, подзабыли правила Форума: доказывает опровергающий. Мне-то без разницы - я пруфы привёл в свою пользу..)

[Vediovis]

 Ну и, да, по-моему, вы, коллега, подзабыли правила Форума: доказывает опровергающий. Мне-то без разницы - я пруфы привёл в свою пользу..)

Коллега, при всём, без дураков, уважении (я подчёркиваю это). Вы ссылаетесь на фанфики, которых, пользуясь открытостью сеттинга, МТА 90-х гг. наплодили адовое количество, при этом нередко прямо противореча киноканону. И эти фанфики сам Лукас без проблем вертел на одном месте. Это не доказательство, уж простите.

ПыСы. Сколько там фанфиков по Войнам клонов ушло в мусорную корзину после сериала, одобренного Лукасом?

[Crusader]

Коллега, при всём, без дураков, уважении (я подчёркиваю это). Вы ссылаетесь на фанфики, которых, пользуясь открытостью сеттинга, МТА 90-х гг. наплодили адовое количество, при этом нередко прямо противореча киноканону. И эти фанфики сам Лукас без проблем вертел на одном месте. Это не доказательство, уж простите.

  Вопрос больше личных предпочтений, чем валидности: киноканон на фоне этих "фанфиков", например, глуп и куц. Цивилизации, способные вертеть на детородном органе пространство-время - априори обладают морем способов огорчить целую планету просто потому что..)

ПыСы. Сколько там фанфиков по Войнам клонов ушло в мусорную корзину после сериала, одобренного Лукасом?

" - Говно диснеевское за канон считать не будем мы."  

[Vediovis]

Вопрос больше личных предпочтений, чем валидности: киноканон на фоне этих "фанфиков", например, глуп и куц

Но что тогда эти фанфики забыли в сеттинге ЗВ? Раз они не согласны с его правилами?

" - Говно диснеевское за канон считать не будем мы."  

Войны Клонов к Диснею не имеют никакого отношения.

ПыСы. Дисней как раз прямо и недвусмысленно ввел Интердикторы в канон.

Изменено 2 Nov 2022 пользователем Vediovis

[Crusader]

правилами

 А это основная проблема: правил нет..)

 

[Vediovis]

 А это основная проблема: правил нет..)

Почему, вполне себе есть. И они простые: не нести отсебятину. Вы в курсе, что в новеллизации 5-го эпизода генерал Вирс погибал после атаки камикадзе-сноуспидера? В фильме было такое? Значит, в топку.

[Crusader]

Почему, вполне себе есть. И они простые: не нести отсебятину. Вы в курсе, что в новеллизации 5-го эпизода генерал Вирс погибал после атаки камикадзе-сноуспидера? В фильме было такое? Значит, в топку.

 А ещё герои в фильмах не какают, а некоторые - ещё и штанов не носят..)

[Vediovis]

 А ещё герои в фильмах не какают, а некоторые - ещё и штанов не носят..)

Это прямо противоречит замыслу создателя. Хотел бы убить - убил бы, благо, дохлых имперцев при больших погонах там полно было. А вот почему фанфикер решил, что может вмешиваться в логику повествования фильма, это действительно занятно. Впрочем Лукасу было до одного места, что там фанифкеры напишут: он как держатель прав сделает так, как ему угодно.

Изменено 2 Nov 2022 пользователем Vediovis

[Crusader]

Это прямо противоречит замыслу создателя.

 Нет, конкретно этот и подобные ему примеры - это вопрос валидности каноничных сведений.

 А я говорю о вещах, которые в просторечии именуются штанами Арагорна и вы с них благополучно перескочили на вышеупомянутую тему.

[Vediovis]

 А я говорю о вещах, которые в просторечии именуются штанами Арагорна и вы с них благополучно перескочили на вышеупомянутую тему.

Но Интердиктор в вашем описании со ссылками на фанфики это не штаны Арагорна. Это нарушение логики сеттинга, раз уже у двух коллег возникают вопросы по киноканону.

Изменено 2 Nov 2022 пользователем Vediovis

[Crusader]

Но Интердиктор в вашем описании со ссылками на фанфики это не штаны Арагорна. Это нарушение логики сеттинга, раз уже у двух коллег возникают вопросы по киноканону.

 А в киноканоне сказано, что Интердиктор не может сделать то, что написано в приведённых мною примерах?

 Или герои таки какают?)

[Vediovis]

 А в киноканоне сказано, что Интердиктор не может сделать то, что написано в приведённых мною примерах?

Его там нет вообще до Ребелсов.

[Valhallan Guardsman]

А в киноканоне сказано, что Интердиктор не может сделать то, что написано в приведённых мною примерах?

Коллега, я еще раз повторюсь. Где-нить, хоть в старом каноне, хоть в новом, сказано, что интердиктор может самостоятельно разрушать планеты или тем более целые звезды?

Пока я пруфов на это не увидел. От слова "совсем". Ни из какого канона.

Увидел личные домыслы, увы...

[Crusader]

Его там нет вообще до Ребелсов.

 Тогда о чём речь? Или штаны или крестик, как говорится. 

 Или киноканон из 6 эпизодов или всё остальное. И нюанс в том, что топикстартер  не ограничивается киноканоном..)

Коллега, я еще раз повторюсь. Где-нить, хоть в старом каноне, хоть в новом, сказано, что интердиктор может самостоятельно разрушать планеты или тем более целые звезды?

 Гравитационный проектор может. Обычный, не супероружие в виде "Центерпоинта" или "Гравитационной Тени". Так же, этот самый гравипроектор ставится на корабли и с них же может сниматься без коренных переделок в конструкции, о чём свидетельствует факт переделки большинства ТКР Vigilant в СКР Immobilazer.

 

[Vediovis]

Тогда о чём речь? Или штаны или крестик, как говорится.   Или киноканон из 6 эпизодов или всё остальное. И нюанс в том, что топикстартер  не ограничивается киноканоном..)

Ну, то есть ваши отсылки не являются матчастью и пруфамами, верно?

Изменено 2 Nov 2022 пользователем Vediovis

[Valhallan Guardsman]

Гравитационный проектор может. Обычный, не супероружие

1) Не может. Про "вызывать сильные землетрясения" и "деформировать планету" в цитате Вашей есть. Про уничтожение планет или тем более целых звезд - нет.

2) Не "обычный", а тот, который Первая Галактическая Империя им. Палпатина специально для этого построила на некоей планете. И который потом ломали коммандос/агенты Альянса Повстанцев. Проводить операцию по ломанию гравитационного генератора идентичного стоящим на интердикторах было бы бессмысленно - аналогичных у Галактической Империи было полным-полно.

Или киноканон из 6 эпизодов или всё остальное

Коллега, в "старом" каноне есть такая штука, как его иерархия.

Если очень вкратце, то на ее верхних уровнях стоят 6 фильмов, далее - мультсериал "Войны клонов". То, что противоречит канону высшего уровня - отсебятина, каноном не являющаяся.

  

[Vediovis]

Если очень вкратце, то на ее верхних уровнях стоят 6 фильмов, далее - мультсериал "Войны клонов". То, что противоречит канону высшего уровня - отсебятина, каноном не являющаяся.

Библиотека СтарВарс под руководством китайца, имя которого забыл, пока была жива. Именно этот китаец отправил жувань-вонгов на помойку ещё задолго до 7-го эпизода.

[Crusader]

Ну, то есть ваши отсылки не являются матчастью и пруфамами, верно?

 Т. е. или киноканон или 90% Вселенной ДДГ.

 

[Vediovis]

 Т. е. или киноканон или 90% Вселенной ДДГ.

Вас удивляет, что противоречащие друг другу и киноканону фанфикы не должны рассматриваться как матчасть ко вполне конкретному сеттингу за авторством конкретного человека со своими правилами, облечёнными в 6 фильмах? 

[Crusader]

Вас удивляет, что противоречащие друг другу и киноканону фанфикы не должны рассматриваться как матчасть ко вполне конкретному сеттингу за авторством конкретного человека со своими правилами, облечёнными в 6 фильмах? 

нюанс в том, что топикстартер  не ограничивается киноканоном..)

[Vediovis]

 Т. е. или киноканон или 90% Вселенной ДДГ.

Ладно, уточнюсь. Вы сослались на возможность Интердикторов, которая прямо рушит логику оригинальной трилогии. Извините, но если фанфик рушит логику оригинала, то на фуй идёт фанфик. а не оригинал. А топикстартер хочет чего-то, что в данном ракурсе имеет крайне малое отношение к ЗВ. Возможно, это стоило бы уточнить сначала.

[Crusader]

которая прямо рушит логику оригинальной трилогии

 Она не рушит ничего, кроме вашего мнения о том, как всё в Звёздных Войнах должно быть..)

 Потому что по этой же логике нужно и гипердрайв отменить - столкновение корабля массо-габарита ИЗР с планетой - тоже приведёт к тому, что в другой вселенной именуют Экстерминатусом. При этом, дроидов и тактику брандеров - никто не запрещал.

[Valhallan Guardsman]

Она не рушит ничего, кроме вашего мнения о том, как всё в Звёздных Войнах должно быть..)

На самом деле рушит буквально основу сюжета "Новой Надежды". Но это уже вторичный момент.

Для начала - прямых пруфов на то, что обычный генератор гравитационного колодца обычного серийного интердиктора может ломать аж целые звезды я так и не увидел. Никаких