Большая Коалиционная Война(Фашодский кризис и возможный франко-русско-турецкий союз).

[master1976]

Не будет ли Англия всеми силами стремиться расширить конфликт, втянув в него как можно больше государств, чтобы иметь большее поле для маневра?

Вероятно да.

В первую очередь мне видятся две европейские "кандидатуры"на втягивание в коалиционную войну-Италия и Германия.

У Италии-интересы в Абиссинии и в Триполитании(каковые англичане могут пообещать "удовлетворить" или гарантированно поддержать,в надежде создать давление на французов),а также в Китае(в реале англичане не поддержали итальянцев,в свете происходящего в рамках темы-могут "разыграть китайскую карту")

У Германии-куча интересов.

[Феникс007]

В первую очередь мне видятся две европейские "кандидатуры"на втягивание в коалиционную войну-Италия и Германия.

Италия после поражения у гибралтара займет выжидательную позицию, а Германия занимает такую позицию изначально. Я имел в виду каких-то новых участников - Греция, Португалия, возможно Испания и т.д.

С Уважением

[master1976]

возможно Испания

 Чем ее можно привлечь?Каковы могут быть компенсации?Марокко(все тот же марокканский вопрос)?

Изменено 1 Jul 2015 пользователем master1976

[Феникс007]

Чем ее можно привлечь?Каковы могут быть компенсации?Марокко(все тот же марокканский вопрос)?

Как вариант. Англичане в этой ситуации будут раздавать обещания направо и налево, а вдруг кто и поведется. К тому же филиппинский вопрос еще не закрыт.

С Уважением

[master1976]

Как вариант. Англичане в этой ситуации будут раздавать обещания направо и налево, а вдруг кто и поведется.

Да,но война из-за африканской колонии не вызвала бы необходимого «патриотического подъема» в испанском обществе и стала бы крайне непопулярной .

Изменено 1 Jul 2015 пользователем master1976

[Феникс007]

Да,но война из-за африканской колонии не вызвала бы необходимого «патриотического подъема» в испанском обществе и стала бы крайне непопулярной

А Рифская война, если не путаю, когда Испания воевала в колониях, уже была, не помню. Вроде она вызвала определенный подьем.

С Уважением

[master1976]

А Рифская война, если не путаю, когда Испания воевала в колониях, уже была, не помню. Вроде она вызвала определенный подьем.

С 1909г.

И подъема не вызвала,а даже(после нескольких поражений испанской армии) и наоборот...

[master1976]

Я все по «германскому вопросу»…

 

В свете происходящего…

 Возможный компромисс-3(варианты германо-английских предложений на берлинских переговорах):

1.Теперь (в свете происходящего), германское правительство намерено получить архипелаг Самоа (или хотя бы часть его) в своё полное владение: оно рассчитывает, что теперь Англия пойдет на то, чтобы немного поступиться своей колониальной монополией.Трудности в реализации немецкого предложения по Самоа были-оно встретило оппозицию со стороны Австралии и Новой Зеландии и Англия должна приложить некоторые усилия для уговора строптивых доминионов.Германия готова «получить» два острова из архипелага Самоа; другие два острова этого архипелага были бы переданы США. Англия отказывалась от всяких претензий на Самоа; кроме того- Англия отказывалась от всяких претензий на компенсации и не получала острова Тонга, часть Соломоновых островов и небольшую спорную территорию на границе англо-германских владений в Того, в Африке(о чем шла речь задолго до начала Большой Коалиционной Войны).

2.Великобритания достигает согласия на постройку трансафриканской телеграфной линии и железной дороги.

 3. Германия не получает значительных преференций в Трансваале, но сохраняет льготы в рудном деле(в золоторудном деле),получает гарантированные англичанами преференции в Марокко(на создание совместного общества по разработке руд и копей в Марокко, на признание англичанами германских финансовых и торговых интересов) .При этом сохраняется необходимость предоставления определенных прав Испании в Марокко,а их гарантами,в свою очередь,выступают немцы. В свете общей поддержки Испании кайзером(перспективы расширения германских колоний уже за счет Испании-быстрые и безболезненные,за "гарантии")

4.Англия подтверждает германские интересы по Месопотамии и вообще по всему комплексу вопросов по Ближнему Востоку.

5. Англия отказывается от возможного права аннексировать порт Лоренцо-Маркиш вместе со всей бухтой Делагоа и признает эти права за Германией.

 

 

Изменено 1 Jul 2015 пользователем master1976

[Феникс007]

Вполне реально, на мой взгляд, кроме 5 пункта. Но не захочет ли Германия большего, хотя бы для того, чтобы затянуть переговоры и посмотреть на дальнейшее развитие событий.

С Уважением

[Феникс007]

Еще бы рассмотреть политику США. В европейскую войну они, скорее всего не влезут. Но как они воспользуются этой ситуацией? И воспользуются ли?

Каковы будут американо-германские отношения? Как поведет себя США в филиппинском вопросе, да и в самоанском тоже? На политику Германии позиция США точно должна оказать влияние.

С Уважением

[master1976]

Еще бы рассмотреть политику США. В европейскую войну они, скорее всего не влезут. Но как они воспользуются этой ситуацией? И воспользуются ли?

Надо думать.Маловато у меня материала по американской внешней политике в Европе на рубеже веков.

Каковы будут американо-германские отношения?

Напряженные.

Как поведет себя США в филиппинском вопросе, да и в самоанском тоже?

Здесь вероятен компромисс:

-отказ САСШ от Филиппин(или части архипелага)

-принятие германо-английского соглашения по Самоа

[Феникс007]

Надо думать.Маловато у меня материала по американской внешней политике в Европе на рубеже веков.

Да и сама политика США в Европе была в то мремя весьма малоактивной.

С Уважением

[master1976]

Да и сама политика США в Европе была в то мремя весьма малоактивной.

Да.

Американское государство  не проявляло особого внимания к европейским делам, которые в тот период формировали центр всей международной жизни. Политика в духе доктрины Монро.  “Изоляционизм”, т.е. сознательное самоустранение от европейской, а точнее мировой политики, поскольку последняя в тот период концентрировалась в Европе. 

[master1976]

Вполне реально, на мой взгляд, кроме 5 пункта.

5. Англия отказывается от возможного права аннексировать порт Лоренцо-Маркиш вместе со всей бухтой Делагоа и признает эти права за Германией.

В целом это соответствовало ранним договоренностям по португальским колониям

[master1976]

Здесь вероятен компромисс: -отказ САСШ от Филиппин(или части архипелага)

Кайзер возлагал большие надежды в том числе и  на то, что американцев можно будет вытеснить с Филиппин без прямой конфронтации, путем поддержки местного национально-освободительного движения.

[master1976]

После того, как 24 ноября 1898 года французские крейсера "Таж", "Амираль Сесиль" и "Паскаль" захватили в Ормузском проливе  два британских парохода, шедших из Карачи с огневыми припасами ( оба приза были потоплены), корабли взяли курс на Шатт-эль-Араб... Здесь, еще с 17 ноября 1898 года находились корабли британской индийской флотилии: «Хайфлайер» (флагман), крейсеры «Помона», «Марафон», «Персей». Британские канонерки «Сфинкс», «Ребрест»  и «Эссей» находились на Ефрате, недалеко от устья реки.

 25 ноября французский крейсер "Таж" зашел на несколько часов в персидский порт Бушир, где французским консулом командиру корабля было вручено распоряжение продолжать действия в Ормузском проливе, в Аравийском море и на подходах к западному побережью Индии, не допуская переброски британо-индийских сил в Персидский залив и на Ефрат. Сообщалось, что через некоторое время ожидается прибытие в Персидский залив союзной эскадры, якобы уже находившейся в готовности в Суэце. Одновременно сообщалось о том, что в район Бомбея направляется русская крейсерская эскадра адмирала Веселаго.

В тот же день,25 ноября 1898 года, спустя всего шесть дней с того момента, как французы приступили к устройству угольного склада в Фао, британские крейсера обстреляли постройки, сожгли склад. Затем с кораблей свезен был на берег десант, который после короткой перестрелки заставил капитулировать немногочисленный французский отряд(около 50 человек).

27 ноября 1898 года французские крейсера "Таж", "Амираль Сесиль"вновь появились в Аравийском море( «Паскаль» оставался у входа в Ормузский пролив). 28 ноября крейсера прибыл к Рас Буруму (острова Хуриа-Муриа у берегов Омана),где им было назначено рандеву с французским угольным транспортом из Обока. Угольщик уже стоял там на якоре. Туда же прибыл вышедший из Джибути пароход «Шадок» с грузом провизии и почтой. Пароходы снабдили крейсера провизией, углем (прием которого продолжался около суток). Вечером того же дня «Шадок» ушел в Обок.

29 ноября 1898 года- «Паскаль»взял курс на Маскат,где принял на следующий день около 100 т.угля с местного склада.

1 декабря «Паскаль» направился  к Цейлону.

2—7 декабря 1898 года- "Таж" и "Амираль Сесиль"безуспешно крейсировали в районе Адена-англичане к тому времени остановили все торговое судоходство в связи с взятием   Суэцкого канала под контроль коалиционных войск и судов.Непосредственно в Адене скопилось до трех десятков английских коммерческих судов,опасавшихся выходить в море.Наконец,8 декабря оба крейсера пришли в район острова Сокотра,где уже ожидал «Шадок» с грузом угля. С парохода сообщили радостную весть о разгроме Британской Средиземноморской эскадры в Гибралтарском проливе.Это воодушевило команды французских крейсеров.С «Шадока»так же сообщили, что русская Крейсерская эскадра адм.Веселаго («Рюрик», «Россия»,«Дмитрий Донской») 29 ноября покинула гостеприимный Сайгон и ныне направляется в Индийский океан для действий на британских морских коммуникациях  у восточного побережья Индии,а из Александрии в Джибути прибыли французский крейсер  «Керсэн»(стальной шлюп -безбронный крейсер 3 класса со вспомога­тельным парусным вооружением,предназначенный для колониальной службы)   и две  канонерки-"Сюрприз" и "Десиде"(это были сравнительно крупные лодки с несколькими среднекалиберными скорострельными пушками , способные своим артогнем устрашать беззащитные прибрежные селения колониальных и зависимых стран, использовавшиеся для несения стационерной и колониальной служб.При водоизмещении около 640 т они вооружались двумя 100-мм, четырьмя 65-мм и шестью 37-мм скорострельными пушками).К переходу в Обок Суэцким каналом готовятся русский броненосец,авизо "Касабланка" и несколько миноносцев.

Именно так выглядели канонерки "Сюрприз" и "Десиде".

Изменено 1 Jul 2015 пользователем master1976

[master1976]

возможно Испания

Чем ее можно привлечь?Каковы могут быть компенсации?Марокко(все тот же марокканский вопрос)?

 

Испания.

Испания вероятно,тоже может пожелать «успеть» получить  часть марокканского султаната(особенно на фоне недавнего поражения от американцев.Чем-то надо компенсировать.а тут Мароккко,под боком как говорится...). Возникнет франко - испанский спор(что на руку Англии, которая опасалась за свои интересы в Марокко и положение в районе Гибралтарского пролива), конфликт приобретет новую остроту, вектор противостояния сместится в сторону франко-испанского противостояния.

В любом случае,это не внесет в международные отношения элементов успокоения, а скорее наоборот.

 

[master1976]

Еще бы рассмотреть политику США.

Английская дипломатия всячески постарается мобилизовать и САСШ для противодействия планам Коалиции.

 

[Феникс007]

В любом случае,это не внесет в международные отношения элементов успокоения, а скорее наоборот.

Что и требуется Англии.

Подумал, все же Испания после поражения от США будет очень осторожна. И велика вероянта возможность ее полного нейтралитета.

С Уважением

[master1976]

Подумал, все же Испания после поражения от США будет очень осторожна.

Но мирный договор пока не подписан.Испания(по условиям темы) отложила продолжение переговоров в связи с известными событиями...

Вероятно давление извне(Англия будет давить на соблюдение нейтралитета,впрочем,уже нарушенного во время Гибралтарского боя и накануне оного-заходф французских судов в испанский порт Тарифа,нарушение территориальных вод и т.д.Франция также может оказать давление)

 

[master1976]

Кстати, несмотря на серьезные разногласия по колониальным вопросам между Англией и Францией, еще в конце 1896 г. появилось мнение о желательности заключения «параллельного союза с Англией, подобно франко-русскому союзу».

 

По поводу возможного сепаратного англо-французского соглашения.

 

1.В Великобритании в 1895г.(или в 1896-7 г.г.) было создано общество «Сердечное согласие», поставившее своей целью содействие развитию «более сердечных отношений между Соединенным Королевством и Францией».

2.Была соответствующая газетная кампания. Большое впечатление по обе стороны Ла-Манша произвела в то время статья в газете «Матэн» бывшего французского министра ,озаглавленная «Почему бы и нет?». В ней говорилось о благожелательных в последнее время выступлениях английских государственных деятелей по отношению к Франции и о ряде фактов того же порядка.

3.Английское правительство ко времени столкновения с Францией из-за верховьев Нила успело добиться улучшения отношений с Германией — пусть временного, но весьма для него полезного в момент англо-французского конфликта.И теперь,в условиях Коалиционной войны,продолжало его расширять.

4. Английское правительство сумело также застраховать себя от любых неприятностей в Западном полушарии со стороны США.

[Феникс007]

Английское правительство сумело также застраховать себя от любых неприятностей в Западном полушарии со стороны США.

США, скорее всего, в европейскую свару не полезут. Додавить дипломатически испанию вот ее первоочередная цель.

С Уважением

[Феникс007]

Но мирный договор пока не подписан.Испания(по условиям темы) отложила продолжение переговоров в связи с известными событиями...

Но и воевать уже не может.

С Уважением

[master1976]

Что и требуется Англии. Подумал, все же Испания после поражения от США будет очень осторожна.

Как вариант.

Чтобы подтолкнуть Испанию к определенным действиям(кои могут оказать влияние на принятие решений французами),Великобритания предоставляет Мадриду заем,на условиях создания некоего англо-испанского консорциума(по освоению Марокко).Мадрид,в свою очередь  передает заем в размере 45-50млн.песет  на невыгодных для Марокко условиях марокканскому султану Абд аль-Азизу.

[master1976]

Как вариант. Чтобы подтолкнуть Испанию к определенным действиям(кои могут оказать влияние на принятие решений французами),Великобритания предоставляет Мадриду заем,на условиях создания некоего англо-испанского консорциума(по освоению Марокко).Мадрид,в свою очередь  передает заем в размере 45-50млн.песет  на невыгодных для Марокко условиях марокканскому султану Абд аль-Азизу.

Вероятный маневр англичан по запутыванию ситуации с Марокко?(еще один международный игрок,действия которого могут вызвать раздражение Парижа.А Париж и Мадрид на тот момент в более-менее дружественных отношениях)