Индокитайский ССР

[Sergio]

?Вы таки троллите. Прецедент чего? Ввода войск для поддержки кабульского режима, или таки для чего-то другого?

 

Сколько лет прошло от "прецедента", ничего, что ситуация изменилась, что называется, сильно-сильно?)

 

Т.е. по другим вопросам возражений нет. Бредовость идеи о вторжении в Таиланд, стало быть, осознали?

 

[Владимир Станкович]

 

Т.е. по другим вопросам возражений нет. Бредовость идеи о вторжении в Таиланд, стало быть, осознали?

А тут ее кто то высказывал? Вы спорите с оппонентом типовым резиновым? Речь шла об ограниченной помощи Вьетнаму -авиация, флот, спецназ может быть...

?

[Sergio]

 

А тут ее кто-то высказывал?

 

"Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

 

 

Вы спорите с оппонентом типовым резиновым? Речь шла об ограниченной помощи Вьетнаму 

 

Вы бы хоть тему прочитали, что ли: "Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

 

 об ограниченной помощи Вьетнаму

 

Оказывавшейся в реальности. 

 

-авиация, флот, спецназ может быть...

 

А это уже ваш собственный креатив. И каким образом флот поможет вьетнамцам бороться с кхмерскими партизанами?

 

 

 

Изменено 28 May 2015 пользователем Sergio

[Владимир Станкович]

 

"Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

"Серьезная помощь" это не обязательно сотни тысяч вами заявленных солдат -это просто конфликт стоящий приличных сил и средств или даже просто вызывающий озабоченность и побуждающий к осторожности во внешней политике

то уже ваш собственный креатив. И каким образом флот поможет вьетнамцам бороться с кхмерскими партизанами?

Но в случае конфликта с Тайландом ?-очень даже пригодится

[Sergio]

 

"Серьезная помощь" это не обязательно сотни тысяч вами заявленных солдат -это просто конфликт стоящий приличных сил и средств или даже просто вызывающий озабоченность и побуждающий к осторожности во внешней политике

Нет уж, сказано "о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР".

 

И в чем, собственно, плюсы от того, что "советский Вьетнам" произойдёт не в Афганистане а в Юго-Восточной Азии?

 

Но в случае конфликта с Тайландом ?-очень даже пригодится

 

Так не будет никакого конфликта, явная же глупость.

 

Напомню, что в реальности вооруженного конфликта не было даже с Пакистаном, а Камбоджа - это вообще вьетнамская война.

 

Изменено 29 May 2015 пользователем Sergio

[Night Falcon]

Господа, давайте все же плясать от развилки с честными парламентскими выборами в Камбодже. В ходе которой коммунисты и капиталисты временно сражаются путем демагогии, а не военных конфликтов. Это идеальный шанс убрать Пол Пота, как можно логичнее.

И насчет Сианука и коммунистов. В свое время, когда Сианук был королем и наместником Французского Индокитая, камбоджийские коммунисты активно пропагандировали борьбу за независимость. Чтобы ослабить влияние комми, а заодно укрепить собственную власть, Сианук использовал лозунги коммунистов и возглавил борьбу за независимость. Так что Сианук не взращивал коммунистов, он просто своровал их идеи и унизил, периодически заключая с ними союз. 

В тот же период возникло прокоммунистическое партизанское движение Кхмер Иссарак, добивавшееся полной независимости Камбоджи. Это движение нанесло существенный урон французским силам. В таких условиях Франция была вынуждена начать переговоры о предоставлении Камбодже независимости. 

Знаете, а может убрать этого Сианука? 

[sv19]

Скрытое содержимое

А тут ее кто-то высказывал?

 

"Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

 

 

Вы спорите с оппонентом типовым резиновым? Речь шла об ограниченной помощи Вьетнаму 

 

Вы бы хоть тему прочитали, что ли: "Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

 

 об ограниченной помощи Вьетнаму

 

Оказывавшейся в реальности. 

 

-авиация, флот, спецназ может быть...

 

А это уже ваш собственный креатив. И каким образом флот поможет вьетнамцам бороться с кхмерскими партизанами?

 

 

 

?Специально поясняю, что это Вы приписали мне идею с "сотнями тысяч" советских войск, ринувшихся из Вьетнама прямиком в Таиланд. Мол, иначе в Афганистан влезут, не денутся никуда.

 

Так вот, я считаю, что поскольку от идеи ввода войск в Афганистан далеко не все руководители СССР были в большом восторге в реале, то посылка даже весьма ограниченного контингента во Вьетнам (условный "спецназ", военные техники, советники - тысяч 10-20, больше не нужно) окончательно поставит точку в вопросе Афганистана.

 

Дело ведь не в количестве людей, которых СССР способен куда-нибудь запихнуть, и Вы это прекрасно понимаете.

Изменено 30 May 2015 пользователем sv19

[ВАЛХВ]

Максимум 10000 и то скорее для того, чтобы поучиться у вьетнамцев как надо воевать в условиях сильно пересеченной лесистой местности.

Крупный конфликт в ЮВА с обострением отношений с КНР сам по себе вызовет такую физиологическую перегрузку у кремлевских старцев, что у них на Афганистан банально здоровья не хватит.

[Night Falcon]

Хех. США помогала моджахедам в Афганистане, чтобы позже с ними столкнуться.

Тут все наоборот. СССР помогала индокитайцам, чтобы позже с ними столкнуться. 

[sv19]

Хех. США помогала моджахедам в Афганистане, чтобы позже с ними столкнуться.

Тут все наоборот. СССР помогала индокитайцам, чтобы позже с ними столкнуться. 

?С кем столкнуться? Противник СССР - Китай. А эта помощь как раз "антикитайская", всё логично.

[Sergio]

Специально поясняю, что это Вы приписали мне идею с "сотнями тысяч" советских войск, ринувшихся из Вьетнама прямиком в Таиланд.

 

 мы официально воюем с фашиствующими недобитками так называемых "красных кхмеров", которые, потерпев сокрушительное поражение в собственной стране, предательски укрылись на территории покрывающего их преступления Королевства Таиланд.

 

Т.е. боевые действия против Таиланда - идея не моя.

 

Мол, иначе в Афганистан влезут, не денутся никуда.

 

Вы сказали: "Я о серьезной помощи. Такой, чтобы у СССР не хватило сил на Афганистан" и "нужно масштабное участие СССР, чтобы не было такой нагрузки на собственно Вьетнам."

 

Т.е. участие масштабное, причем настолько, что сил на Афганистан не остаётся. Причём решение о столь масштабном участии необходимо принять в течение 1979г., хотя в реальности никаких оснований для него не видно.

 

Так вот, я считаю, что поскольку от идеи ввода войск в Афганистан далеко не все руководители СССР были в большом восторге в реале, то посылка даже весьма ограниченного контингента во Вьетнам

 

А кто-то из этих руководителей был в восторге от идеи вступления в войну с Таиландом? Кто?

 

посылка даже весьма ограниченного контингента во Вьетнам

С какой стати во Вьетнам? Вы же написали: "мы официально воюем с фашиствующими недобитками так называемых "красных кхмеров" ... на территории покрывающего их преступления Королевства Таиланд" и "  "граница на замке" (камбоджийско-таиландская), либо рейды в Таиланд".

 

условный "спецназ", военные техники, советники - тысяч 10-20, больше не нужно

 

Для чего, для перекрытия камбоджийско-таиландской границы? 

 

Вьетнамцы, обладающие колоссальным опытом войны в Индокитае, ее перекрыть не смогли, 40-я Армия афганско-пакистанскую границу перекрыть тоже не смогла, а тут 10-20 тыс.непонятной "сборной солянки" возьмут и перекроют. Несерьёзно.

 

Касательно неких "рейдов в Таиланд" напомню, что в реальности даже афганско-пакистанскую границу пересекать запрещалось, а тут войска специально для такого вторжения отправляют, несмотря на то, что для ведения боевых действий с тайской армией 10-20 тыс. военных советников "россыпью" заведомо не хватит.

 

окончательно поставит точку в вопросе Афганистана.

 

В реальности никаких оснований для советского вторжения в Таиланд не было, поэтому с Афганистаном в любом случае все без изменений.

 

"спецназ"

 

Какой "спецназ", кстати?

 

Дело ведь не в количестве людей, которых СССР способен куда-нибудь запихнуть, и Вы это прекрасно понимаете.

 

Дело в том, что идея об отправке советских войск в Камбоджу для вторжений в Таиланд взята с потолка и обсуждать её можно разве что в роялестроительном разделе. И Вы это прекрасно понимаете.

 

 

 

 

Изменено 1 Jun 2015 пользователем Sergio

[Curioz]

К слову, на 1979 год в Эфиопии и Анголе уже находятся и даже эпизодически гоняют местных нэгров контингенты "советских военных советников" общей численностью 3-4 тысячи человек. Сколько-то было и в Мозамбике, и в других странах, где столь интенсивных БД не велось, но тем не менее. Да и в самом Афганистане уже были военные.

Не помогло.

[Римский гусь]

Скорее всего сохранить единый Индокитай возможно, при условии освобождения его армией США и уничтожения местных компартий

[Данил Писарев]

Скорее всего сохранить единый Индокитай возможно, при условии освобождения его армией США и уничтожения местных компартий

В Вьетнаме пытались но ...!

[Римский гусь]

В Вьетнаме пытались но ...!

К тому моменту Вьетнам был уже достаточно силён и поддерживался СССР. Бить надо в зародыш