Россия без революции, это Россия без...

[Anon]

https://polit.ru/article/2006/01/16/demography/

Там нет никаких аргументов в защиту Менделеевской модели. Формулировка предельно изящная.

На рубеже XIX-XX веков Д.И. Менделеев, исходя из состояния и прироста народонаселения на тот момент, сделал прогноз, согласно которому в конце XX века численность населения России должна была достигнуть как минимум 350 миллионов человек. Что же помешало осуществлению прогноза? «Полит.ру» публикует главу «Демографические катастрофы ХХ века» из новой книги «Демографическая модернизация России, 1900-2000» (Демографическая модернизация России, 1900-2000 / Под ред. А.Г. Вишневского. М.: Новое издательство, 2006. - 608 с. - (Новая история)).

Даже не утверждается, что нижеуказанные потери (вполне допускаю, что на самом деле они могут быть даже выше) имеют какое-то отношение к неосуществлению менделеевского прогноза. Как я убедительно доказал на примере СССР 1959-1970-1979, проблема подобных прогнозов в примитивной формуле рассчётов, накапливающей чем дальше, тем больше расхождений.

Только в марксистском бреду. На практике даже западную Европу в эту, придуманную специально под нее модель, пришлось заталкивать с молотком, особенно с темными веками то, а остальной мир в нее вообще не лезет

Вот поэтому формационный подход я предпочитаю дополнять цивилизационным.

Изменено 17 Sep 2018 пользователем Anon

[Eshma]

Вот поэтому формационный подход я предпочитаю дополнять цивилизационным.

Идеальная подпись для демотиватора. Что характерно, для любого

 

[Serafim]

А что ві хотите? Ведь росия показівает себя для других кровожаднім агресором, а потому руские имигранті отмежовіваются от такой росии и соответственно бістро асимилируются.

Так, этого парня заносим в красную книгу и охраняем как зеницу ока. На форуме такой незамутненности осталось очень мало. 

Все эти "хартленды" - из того же разряда мусорных псевдонаук, что и марксизм-ленинизм.

А что тогда не псевдонауки?

[Han Solo]

А что тогда не псевдонауки?

Политическая география - вполне реальная вещь. Только то что у нас называется "геополитикой" соотносится с ней примерно как историософия с историей.

[Anon]

Давайте уточним что ві понимаете под термином "капитализм"

Экономическая формация, основанная на эксплуатации наёмного труда, частной собственности на средства производства и свободной рыночной конкуренции.

И здесь мі отчётливо видим, что социалистическая форма собственности - проиграла везде.

Потому что этим понятием часто ошибочно называли государственную собственность. А это не более прогрессивная форма собственности - она была известна даже восточным деспотиям древности.

Конечно в теории всё звучит красиво, но без кровавіх репресий вірождается в общий пофигизм к результату.

С ними тоже. Здесь вообще разницы нет.

Как пример приведу компанию СпейсИкс, которой неможет появится при социалистической форме собственности.

Тем не менее, первый искусственный спутник Земли запустило социалистическое государство.

[Anon]

Ваш пример со старообрядцами подтверждает правило - данная группа представляет другую росию, принадлежать к которой не стідно.

Старообрядчество никогда не было официальной конфессией России. Что бы старообрядцы не представляли, это явно не какая-то из реально существовавших Россий.
 

Изменено 17 Sep 2018 пользователем Anon

[Han Solo]

Ведь росия показівает себя для других кровожаднім агресором, а потому руские имигранті отмежовіваются от такой росии и соответственно бістро асимилируются

Странно, вон Япония половину 20 века была кровожадным ахрессором, однако диаспора за границей осталась будь здоров.

[Anon]

однако диаспора за границей осталась будь здоров.

Вот и найдено средство от ассимиляции - евразийство. Русские должны выглядеть как японцы, чтобы отличия с местными были налицо. У меня даже есть черновик с "империей Ло" (Романовых), где русские завоевали Китай.
 

Изменено 17 Sep 2018 пользователем Anon

[komo]

Хм , забываются одно, скатывается без левой революции или вообще левые, но  на основе народничества-эсеров к национал-фашизму еще быстрей чем при большевиках и борьба с нацменьшинствами. Как результат тюркско-мусульманское, да и пожалуй прибалтов, евреев и поляков (если Польша осталась в составе РИ ) как бы не меньше реала с его колективизациями, асимиляциями, прямым геноцидом.  Место их займут славяне-славянизированные, но прирост населения 1,5 % тогда стоит относить только к 2\3 населения империи (славяне  православные ) .. А это уже - 50-100 мил к прогнозу Менделеева на конец 20 века дает .Ну и в условиях грарного перенаселения как то прирост сельского населения сокращается. Флктация в виде сохранения общины и обычаев земельного передела на пару поколений  сохранили  увеличенный  рирост ( + д-факто аграрное перенаселение не было, был низкий уровень с\х культуры который позволял при заимствование технологий отодвигать уровень плотности населения характеризующий перенаселение аграрное все дальше ) , но к началу 20 века этот ресурс исчерпан, по крайней мере на Украине и Центральной Россиии .

[sigulin.maxim]

А что ві хотите? Ведь росия показівает себя для других кровожаднім агресором, а потому руские имигранті отмежовіваются от такой росии и соответственно бістро асимилируются.

На форуме такой незамутненности осталось очень мало

Поддерживаю.

А по факту - быстрая ассимиляция русских в странах европейской культуры показывает. что русские в массе своей 100% европейцы (и педалируемые различия всего лишь игра российской элиты (причем старой, новой и новейшей) с целью улучшения управляемости). В массе своей русские более европейцы (причем европейцы северные) чем те же итальянцы, украинцы и прочие румыны, и скорее попадают в одну группу вместе со скандинавами, голландцами и немцами. Никаких культурных различий или отличий в поведенческих моделях русские на западе не испытывают, живут в целом более зажиточно чем масса местных жителей, у к исходу первого поколения эмиграции становятся неразличимы на его фоне (ну разве что ходят в православную церковь). Артефакты вроде Брайтона это скорее к русифицированным евреям, сами русские в массе там не живут и ничего общего с этой культурной общностью стараются не иметь.

[Serafim]

Политическая география - вполне реальная вещь. Только то что у нас называется "геополитикой" соотносится с ней примерно как историософия с историей.

Окей. А то что называется "гоеполитикой"(лол не буду исправлять) у них?
Шахматная доска Бжезинского вполне себе геополитика КМК.
Хотя, справедливости ради, под геополом сейчас подразумевают все что не привинчено к полу. 

 

[Han Solo]

Шахматная доска Бжезинского вполне себе геополитика КМК.

Нечто промежуточное. Есть здравые размышления, но много и наукообразной чуши.

[Anon]

В массе своей русские более европейцы (причем европейцы северные)

Разве что внешне. Да и то, русские как и любой большой народ бывают самые разные. Современные страны Запада (сфера влияния США) не являются самыми большими в мире теллурократиями. Соответственно, те условия, что формирует для европейцев (и других западных людей) политическая реальность, резко отличаются от русских.

быстрая ассимиляция русских в странах европейской культуры

Страны Балтии опровергают. Или эстонцы ближе к итальянцам, украинцам и прочим румынам?

Артефакты вроде Брайтона это скорее к русифицированным евреям

Русскоязычные евреи составляли большую долю в эмиграции, чем в населении России/СССР, так что этот примере не показателен.

Изменено 17 Sep 2018 пользователем Anon

[Serafim]

Нечто промежуточное. Есть здравые размышления, но много и наукообразной чуши.

Окей. 

[марик]

Какие такие украинские воины в России без революции?  

[Абрамий]

А по факту - быстрая ассимиляция русских в странах европейской культуры показывает. что русские в массе своей 100% европейцы (и педалируемые различия всего лишь игра российской элиты (причем старой, новой и новейшей) с целью улучшения управляемости). В массе своей русские более европейцы (причем европейцы северные) чем те же итальянцы, украинцы и прочие румыны, и скорее попадают в одну группу вместе со скандинавами, голландцами и немцами. Никаких культурных различий или отличий в поведенческих моделях русские на западе не испытывают, живут в целом более зажиточно чем масса местных жителей, у к исходу первого поколения эмиграции становятся неразличимы на его фоне (ну разве что ходят в православную церковь). Артефакты вроде Брайтона это скорее к русифицированным евреям, сами русские в массе там не живут и ничего общего с этой культурной общностью стараются не иметь.

 

Да   вот  и  современные южные  корейцы  являются тоже   куда  как большими европейцами ,  чем те-же  итальянцы  или  испанцы  или греки  со всякими  португальцами  .

Да и   в своей  массе  куда как   большими   христианами  .

 

 

 

[Serafim]

Повторное обретение своей независимости Украиной - єто только вопрос времени. Єто случится как только появится возможность сбежать из "тюрьмі народов". И Украина сдесь будет не одна.

Единственный адекватный комментарий за все 58 страниц бесполезного флейма.
А напишите еще что нибудь.

[Han Solo]

К первім соседи будут относится очень настороженно, не агенті ли єто ФСТ, и не будет ли ими совершено применение химического оружия

Ыыыыыы

[wps]

3 часа назад, Муха Дмитро сказал:

К первім соседи будут относится очень настороженно, не агенті ли єто ФСТ, и не будет ли ими совершено применение химического оружия

 

Ыыыыыы

...

Я только что слушал "видеоролик" моего стариннго приятеля -

нынешнего политэмигранта из нынешней Российской Федерации

(имеет вид на жительство в USA ) -

он категорически отрицает "настороженность" на бытовом уровне - к русским эмигрантам -

как в  USA  - так и в большей части "Шенгении"

[Han Solo]

он категорически отрицает "настороженность" на бытовом уровне - к русским эмигрантам - как в USA - так и в большей части "Шенгении"

Да господи, сейчас у полстраны есть знакомые или родственники в дальнем забугорье, чай не советские времена. Понятно же что дичь полная про соседей. Тут надо на глобусе Украины жить, чтобы такое выдумать.

[Anon]

Можете привести пример социалистической собственности. Согласно ваших представлений - єто никогда не существовавший сферический конь в вакууме.

Мои представления не важны, какими бы они не были, формы собственности от этого не изменятся.

Репресии в сталинском СРСР заменяли денежное вознаграждение за труд. Ввиду єтого получалось давать одинаковое денежное вознаграждение всем.

Одних репрессировали, других нет, где же тут одинаковое вознаграждение? Репрессии никак не связаны с социализмом, преимущественно это подготовка к противостоянию (будущей мировой войне), чтобы не получить удар в спину изнутри во время войны под давлением её тягот, как это случилось во время ПМВ. Были и другие причины, само собой. Кажущаяся бессмысленность процесса на самом деле служила средством превентивного устрашения населения. Как я уже говорил, эта стратегия не была оптимальной - иначе её поныне применяли бы наиболее развитые государства. Но со своим предназначением справилась, пусть и еле-еле.

К первім соседи будут относится очень настороженно, не агенті ли єто ФСТ, и не будет ли ими совершено применение химического оружия.

Это характерный пример экстраполяции сиюминутных новостей на общую картину.

Более того, в американскую глубинку росийская семья переедет не просто так, а решившись убежать из росии, а следовательно подсознательно будут старатся стать американцами. Вот здесь могут вспліть те саміе "мелочи": скажем если єто біли свидетели иегові, (гониміе в россии) то они себя больше позиционируют как свидетели Иегові. И они (в єтом плане) не асимилируются.

А с этим соглашусь. Меньше будет вероятность перехода в другую веру/конфессию. Вот язык могут сменить на английский и самосознание на американское - в США много Свидетелей и большинство - англоязычные.

Да вот и современные южные корейцы являются тоже куда как большими европейцами , чем те-же итальянцы или испанцы или греки со всякими португальцами .

Жаль, нельзя здесь поставить "класс". Прекрасно сказано.
 

Повторное обретение своей независимости Украиной - єто только вопрос времени. Єто случится как только появится возможность сбежать из "тюрьмі народов". И Украина сдесь будет не одна.

Это не уникальная ситуация. К началу XX века имперский цикл России подошёл к стадии распада. Хоть с революцией, хоть без неё. Хотя мирный распад Российской империи a-la СССР сложно будет представить. Тут даже Польшу стремились территориально урезать и автономию Финляндии ограничить, когда следовало бы поступать ровно наоборот.

[wps]

  16 час назад, Муха Дмитро сказал:

Повторное обретение своей независимости Украиной - єто только вопрос времени. Єто случится как только появится возможность сбежать из "тюрьмі народов". И Украина сдесь будет не одна.

 

Это не уникальная ситуация. К началу XX века имперский цикл России подошёл к стадии распада. Хоть с революцией, хоть без неё. Хотя мирный распад Российской империи a-la СССР сложно будет представить. Тут даже Польшу стремились территориально урезать и автономию Финляндии ограничить, когда следовало бы поступать ровно наоборот.

...

Революция и последующее -

радикально ослабили "русский центр" -

и количественно - и качественно :

 

порядка 10 миллионов "сверхнормативной смертности"

и более 2 миллионов в эмиграции -

это в подавляющем большинстве "русскокультурные" -

причём наиболее квалифицированные.

 

Ну - а "ленинская национальная политика" -

от Ленина до Ельцина (о "текущей политике" - умолчим) -

это целенаправленное культивирование

НЕ-русских "этнократий" :

 

и нынешняя "Украина" - и нынешний "Казахстан" -

по справедливости - 

должны были бы ПОЧИТАТЬ Дедушку Ленина с Дядюшкой Сталиным -

как величайших из "великих предков" !

 

Изменено 18 Sep 2018 пользователем wps

[wps]

...

"Революционная Смута" -

и порождённая ею РАЗРУХА -

отбросили страну назад :

 

- по экономике - лет на 15...20

 

- по образованию-культуре-профквалификации - ещё больше

 

- по уровню благосостояния "медианного" жителя -

уровень 1913 года был превзойдён только через ПОЛВЕКА

 

- по народонаселению (в основном - среди славян) -

только 4 года Великой Отечественной -

это 29 млн "сверхнормативной смертности" и 16 млн НЕ-рождённых детей

(оценка Б.Ц Урланиса - которую я ПРОВЕРЯЛ)-

"если б не было войны" - то в середине 1940-х - по сравнению с рубежом 1940-х -

население было бы больше на ПЯТЬДЕСЯТ миллионов -

а концу 20 века - не меньше - чем на СТО миллионов.

 

Давно собираюсь произвести большое исследование -

насчёт "проверки данных Менделеева" -

о демографических потерях нашей страны в 20 веке -

суммировать "демографическое эхо" всех потрясений :

"Демографические последствия Революционной Смуты

и Советской Власти в нашей стране в 20 веке" -

ноги НЕ доходят...

 

Предварительная "прикидка" - 

даёт к 2000 году -

в "Выжившей Росийской Империи" -

НЕ МЕНЬШЕ 500 миллионов населения - ПЯТИСОТ миллионов !

 

Очень близко к "прогнозу Менделеева" -

возможные "погрешности" оценить трудно -

насколько быстро бы СНИЖАЛИСЬ :

- с одной стороны - рождаемость - "демографический переход"

- с другой стороны - младенческая и детская смертность - гигиена энд антибиотики

могло бы стать и побольше 600 миллионов !

 

Причём "недополученные" 200 ...300 миллионов -

в подавляющем большинстве - "русско-культурные славяне"

(выделение "украинцев" энд "белоруссов" - из общего массива "русских" -

сознательно НАСАЖДАЛОСЬ 

в ходе политики "коренизации").

 

Изменено 18 Sep 2018 пользователем wps

[Абрамий]

К началу XX века имперский цикл России подошёл к стадии распада. Хоть с революцией, хоть без неё. Хотя мирный распад Российской империи a-la СССР сложно будет представить. Тут даже Польшу стремились территориально урезать и автономию Финляндии ограничить, когда следовало бы поступать ровно наоборот.

И именно  потому   ,что   что  Московское  царство , что  Российская империя -   есть  наднациональная мультирультурная  империя  с  религиозной-мессианской  . а не  национальной идентификацией  .

Российская империя ни в коей мере не была русским национальным государством .
  Было известное и весьма  разрушительное   противоречие между сохранением Российской империи и целями и интересами формирующийся русской нации .
  Российская империя как наднациональное и сословное образование вообще имела массу особенностей совершенно неприемлемых с точки национализма модерна .
  Тут и крепостное право более всего давившее три русских народа .
  И пожалование русских крепостных иностранцам , причем даже и не имевшим российского подданства .
  И уровень налогообложения и всяких поборов с русского населения Европейской России был сильно выше , чем всяких туземцев на окраинах .
   Массовое инкорпорирование в ряды дворянской элиты империи верхушки всяких туземцев .
  Так были включены в русское дворянство татарские мурзы Крыма , как они владели русскими рабами при ханстве , так они сохранили это право и при империи .

  И вот вождь одного из племён татар Барабинской орды по кличке Бегущий Сайгак ,становился российским столбовым дворянином Сайгаковым , получал русских крепостных , возводил свой род к Атилле или Чингис-хану , был вписан в Бархатную Книгу и считал себя ровней Рюриковичей или Гедеминовичей !

  Были сильнейшие ограничения на русскую колонизацию туземных окраин , которые все усиливались и после отмены крепостного права .
  
   Идентификацией в Российской империи было как известно вероисповедание .
  Русский было и значило православный , т.е. именно и  конкретно   никонианин  .
  Многочисленные старообрядцы и всякие сектанты вообще имперским режимом не считались русскими .
   И попадали под репрессии и всякие драконовы законы , отъём имущества и ограничение в гражданских правах , более того немалую часть русских трех народов "не того "вероисповедания вообще выдавили из России - в Канаду , Латинскую Америку , Австралию и т.д.
  А русские иудейского вероисповедания ( да ,да было немало и таких ) считались властями империи жидами и тоже подпадали под ограничение в правах , как и природные евреи .
  Тогда и появился термин "истинно-русские люди" , под котором понимались именно только на все 1000% ортодоксально никониане -монархисты .

  Это-же означало не национальную консолидацию , а консолидацию чисто по типу ИГИЛ или Аль-Каиды и подобных - т.е. тупик и анти-модерн !
  
  Национализм модерна как раз-то и требовал не раскалывать русский народ трех племён ещё и религиозным вопросом !
  
  Нужно было таким образом для развития страны опереться на русский национализм ,но это в Российской империи было весьма непросто .
  И именно из-за наличия наднациональной дворянской элиты , мультикультурализма и политкорректности в российском имперском изводе 17-19веков .
   Надо было обязательно-же отказаться от религиозной легитимации режима и перейти к национально-государственной легитимации .
  Что требовало однако обязательно сноса всей наднациональной дворянской элиты , мультикультурализма и политкорректности в российском имперском изводе 17-19веков .
  Ну ведь это всё просто несовместимо в построением нормального европейского или  азиатского ( в японском  стиле  )  национального государства !

  Фредерик Мистраль тоже мог-бы стать провансальским Тарасом Шевченко и отколоть Прованс от Франции , если бы Франция не проводила политику национальной унификации.
  Например во Франции разница между провансальцами и собственно французами была большой , куда больше чем между русскими и например чехами или хорватами .
  Провансальский язык имел тысячелетнею историю , на нем была и есть богатейшая литература , его и сравнивать с украинским или белорусским диалектом нельзя .
  Однако провансальская народность слилась с северофранцузской , французский язык стал господствующим на Юге Франции.
  Однако провансальский язык вымирает .
  Попытка движения провансальских националистов - т.н. фелибров (вторая половина 19 века) создать ново-провансальский литературный язык и провансальскую нацию большего успеха не имела .
  Ф.Мистраль и его сторонники так и не смогли отколоть Прованс от Франции .
  Для сравнения - Т.Шевченко и самостийники имели несоизмеримо больший успех .
  Почему ?
  Ключевой фактор надо искать не в отличиях Тараса Шевченко и самостийников от Фредерика Мистраля и фелибров , а в отличиях Петербурга и  Москвы от Парижа.
  
  Между прочим провансальские националисты-фелибры получали ещё и деньги от немцев !
  Во всяком случае такие обвинения фелибров в получение ими денег от немцев имели место быть и до начала ПМВ .
Тут  получается единственный  случай когда      Австро-Венгерский   Генштаб преуспел в отличии от Германского !
  
  
  Германия - тут для образование единой нации было ещё больше препятствий и не только культурных и лингвистических , но и религиозных и при том весьма сложных ( вспомним Тридцатилетию Войну и вообще великую 300-летнею  рознь католиков и протестантов )
  Лингвистическая ,культурная и религиозная разница между разными группами немцев была даже больше чем между русскими и поляками .
  В Германии лица духовного звания очень долго мешали процессу слияния немцев всех племён в один этнос .
  
  Не случайно поддержанием религиозной и племенной розни между немецкими племенами занимались многие государства и политические деятели .
  И длилось это веками !
  Религиозные войны во Франции задержали формирование французской нации на 200 лет .
  И кто только не пытался использовать в своих целях рознь католиков и гугенотов .
  
  Во время австро-прусской войны открылось , что католические священники в Пруссии ( даже и капелланы прусской армии ! ) подстрекали солдат-католиков в австрийских единоверцев не стрелять !
  О католической партии "Центра" и о том как с ней ( и её вдохновителями из католической церкви ) боролся Бисмарк ,известно .
  
  Можно вспомнить ещё и Зондербунд - сепаратный союз католических кантонов Швейцарии .
  Тогда католическая церковь и особенно иезуиты создали фактически независимое сепаратистское государство с своей армией на территории Швейцарии
  Клерикальные ,католические кантоны (Люцерн, Фрейбург, Цуг, Швиц, Ури, Унтервальден) заключали осенью 1843 г. особый сепаратный союз (Sonderbund), к которому в 1845 г. примкнул Валлис.
  В 1847 году сейм Швейцарского союза официально объявил Зондербунд и его армию официально распущенным , а иезуитов изгнанными с всей территории Швейцарии .
  Зондербунд отказался подчиниться этому требованию и развязал гражданскую войну под религиозным знаменем (ноябрь - декабрь 1847).
  Союзная армия собранная с всех кантонов кроме Зондербунда разгромила католическую армию Зондербунда и не помогла ему и иностранная помощь .
  
  
  При разумной политике ассимиляции и унификации можно успешно создать великорусскую нацию и из четырёх славянских народов Российской империи .
  Противопоставление католиков и униатов  официальной  церкви   крайне мешало слиянию всех четырёх славянских племён Российской империи в единую русскую нацию .
  Это весьма мешало интеграции Польши и поляков в Россию .
  Если  уж  католики Баварии и лютеране Пруссии слились в одну политическую германскую нацию !
  А религиозная ,культурная и языковая разница меж ними была ну никак не меньшей , чем между тремя русскими племенами и поляками !
  
  Надо было отойти от опоры на официальное православие ( никонианство ) которая просто уже не работала и вдобавок ещё раскалывало русский народ по конфессиям и ещё мешало культурному сближению иноверцев и инородцев с русским народом ,как и русификации и колонизации в целом .
  Русский человек - это национальность ,т.е. и национальная культура ,а не вероисповедание !
  
  Считается ,что якобы для национализма русский народ по бескультурью своему просто не созрел ,но это как сказать !
  Ещё надо прибавить что одного только введение начального образования на русском языке в конце 19 века на Украине и Белоруссии привело-бы к слиянию населения этих территорий с русским народом в культурном плане ,т.е. к не возникновению украинского и белорусского этносов .
   Но на такой шаг власти РИ пойти не могли .
  А потом не имевшей национальной консолидации и национальной самоидентификации и потому рыхлой наднациональной Российской империи пришлось выдержать схватку с консолидированными этническим национализмом национальными государствами ( Японией и Германией ) обе войны Россия в имперском варианте слила и вообще перестала существовать !
  
  Кризис РИ связан именно с тем ,что Российская Империя не была государством русской нации ,а только православной наднациональной монархией .
  Интересы наднациональной империи и интересы формирующийся русской нации плохо совпадали и даже скорее никак ,что подержание мощи и стабильности империи теми методами которые проводились весь 18-19 век , препятствовало образованию русской нации из трёх русских племён и русификации других народов и колонизации и  ещё более  нормальному  экономическому развитию !
  
   Достаточно тут вспомнить принудительное торможение колонизации русскими окраин империи и малозаселённых мест из фискальных и дворянских-помещичьих интересов .
  Отказ   от реализации   предложений по принудительному расселению и ассимиляции кавказских горцев по территории империи ( по семье на деревню ) т.е. "утопить горцев в толще русского народа" .

Проведи власти империи этот проект и чеченцев и ингушей и проч. постигла-бы участь балтийских славян и пруссов в Германии и сейчас этнографы писали-бы о вымерших кавказских народах .
  Это  было   в интересах русской нации ,но не в интересах империи .
   Имперская политика противоречила экспансии русской нации и мешала завоеванию русской нацией трех  племён   жизненного пространства .
  Вопиющим проявлением таких противоречий являются иностранцы и инородцы помещики-владельцы крепостных русских .
  
  Черносотенцы-же и прочие им подобные ни в коей мере и близко не являются русскими националистами .
  И все потому , что у них была религиозная ,а не национальная идентификация .
  Они-же были никонианскими религиозными фундаменталистами в чистом виде и к 1914 году уже сами-то дошли до такого образа мыслей ,что начали бить еретиков .
  Выкинув лозунги типа " Долой кровопийц - раскольников и штундистов " и начинали кошмарить зажиточных русских "не того" вероисповедания !
  Т.е. все отнять у неверных и поделить среди истинно верующих .
  И тем самым попытаться разжечь религиозный конфликт на экономической почве , направив люмпенов православного вероисповедания против зажиточных людей иного вероисповедания .
  Так сказать никонианские Полиграфы Шариковы с религиозной мотивацией !

 

  
  
   Черносотенцы и прочие им подобные очень даже похожи на ИГИЛ , ХАМАС и Аль-Кайду , Хезболлу - кои не в коей мере не являются национальными движениями , а суть наднациональный религиозный фундаментализм .
  
  Поддерживая-же черносотенцев и им подобных , власти империи тем самым пытались опереться на никонианский религиозный фундаментализм и это делалось в условиях кризиса и распада официальной церкви , спонтанной секуляризации снизу и народного евангелического возрождения снизу .
   Понятно-же ,что в условиях кризиса и распада официальной никонианской церкви ( подпираемой кое-как государственными штыками ) , спонтанной секуляризации снизу и массового народного евангелического возрождения снизу - никакая религиозная легитимация наднационального имперского режима типа "православной монархии" невозможна и не мыслима .
  А что-бы опереться на солидарный национализм русской нации трех народов , так надо было-бы в корне менять всю внутреннею политику !
  
  В результате такой политики опоры на религиозную легитимацию получилось , что например специально обученных агитаторов-пропагандистов-политруков в русской армии не было .
   ( Милютин хотел таких завести ,но его в 1881 году погнали .)
   Их функции выполняли полковые священники-никониане и никакой особой подготовкой они для такой работы не имели .
  Для солдат-евреев , солдат-староверов и солдат-сектантов полковые священники-никониане были вообще адскими выходцами , для солдат-католиков -  еретиками  и схизматиками ,для солдат-мусульман - прислужниками Шайтана и т.д. !
  Набирать-же воинские части по конфессиям плохо получалось , а солдат-староверов и солдат-сектантов ещё и давили по религиозному признаку !
  
   Бороться с революционной и иностранной подрывной агитацией и пропагандой , попы и монахи не могли совершенно !
  И даже не потому ,что они обученные не были !
  И всё потому ,что религиозная легитимация наднационального имперского режима типа "православной монархии" уже полностью себя изжила уже к 80-м годам 19 века и просто уже никак не работала в новых условиях .
  Да ещё вдобавок и вносила рознь меж солдатов и матросов разных вероисповеданий !
  

 

 

 

    

[Нкоро_]

Революция и последующее 

И именно  потому