Хоббиты на Британских островах

[Цытатэр]

Да коллега это сложно  учитывая что там такого раздела нет тыц

НЕСМЕШНО. Цытатэр говорил про книгу. Из бумаги. Кстати, о королеве Нуменора, которая покровительствовала кошкам. Как там? Поймите, коллега Сонный, Цытатэр знает её имя. И назовёт.

Орки Толкиена и Вархамера - они одинаковые?

Нет.

[Labinnac]

В южной то Англии почему люди так не живут?

Честно говоря - не знаю. Людям свойственна тяга к пещерам (наследие предков). Возможно надземный дом (каменный или кирпичный) более соответствует стереотипу искусственной пещеры.

С другой стороны - мы же не средневековых саксов и норманнов в землянки хотим запихнуть. Хоббиты в таких условиях живут примерно 1500 лет (примерно тогда они в Хоббитанию переселились со среднего течения Андуина), а как они до того жили - неизвестно, но скорее всего так же.

 

[Neznaika1975]

С другой стороны - мы же не средневековых саксов и норманнов в землянки хотим запихнуть. Хоббиты в таких условиях живут примерно 1500 лет (примерно тогда они в Хоббитанию переселились со среднего течения Андуина), а как они до того жили - неизвестно, но скорее всего так же.

судя по пристрастию к полуземлянкам - может хобитты жилы примерно в районе Припяти?

пражско, так сказать, корчакские выходцы :-)

[Labinnac]

может хобитты жилы примерно в районе Припяти?

Исходя из такой логики гномы тогда - выходцы из центрального Китая, а Мория находилась на Лессовом плато ))

https://en.wikipedia.org/wiki/Yaodong

 

 

[Сонный]

Орки Толкиена и Вархамера - они одинаковые?

Нет у Толкиена орки просто низкорослые люди, вопрос только сколько живут.

Таки, да. Но при чём здесь Южная Англия? В южной то Англии почему люди так не живут? В средние века люди в южной Англии при первой же возможности строили дома над землёй. И уже в надземные дома набивались как селёдки в бочку. Для сугреву.

По деревням вполне так жили в полу землянках, это в городах дома строили .

[Сонный]

НЕСМЕШНО. Цытатэр говорил про книгу. Из бумаги. Кстати, о королеве Нуменора, которая покровительствовала кошкам. Как там? Поймите, коллега Сонный, Цытатэр знает её имя. И назовёт.

Есть у меня книга из бумаги , там тоже такого нет.

 

[Изяслав Кацман]

  В 06.05.2016,, Цытатэр сказал: НЕСМЕШНО. Цытатэр говорил про книгу. Из бумаги. Кстати, о королеве Нуменора, которая покровительствовала кошкам. Как там? Поймите, коллега Сонный, Цытатэр знает её имя. И назовёт.

Есть у меня книга из бумаги , там тоже такого нет.

Не Нуменора, а Гондора. Эта королева и ей кошки  упоминаются во "Властелине колец".

[Роман Широков]

Исходя из такой логики гномы тогда - выходцы из центрального Китая, а Мория находилась на Лессовом плато ))

Подземные города многие кто строил и в Крыму такие есть и у Хетов были и в Альпах до наших дней деревня сохранилась, где под землей дома и улицы есть, туда раньше жители прятались при нашествиях врагов. 

[Labinnac]

Подземные города многие кто строил

Ну так гномы Толкиена на 7 народов делились и жили по всему Средиземью, так что не принципиально.

[Роман Широков]

Нет у Толкиена орки просто низкорослые люди, вопрос только сколько живут.

Разве, а не испорченные эльфы? жертвы генетических экспериментов так сказать.

По деревням вполне так жили в полу землянках, это в городах дома строили .

А в средневековых городах места мало было поэтому в 2-3 этажа и строили

Ну так гномы Толкиена на 7 народов делились и жили по всему Средиземью, так что не принципиально.

Так и представил себе картину гномов разных рас

[Labinnac]

Так и представил себе картину гномов разных рас

В порядке бреда...

китайские эльф и гном (видать за морен Рун далеко на востоке живут)

http://img04.deviantart.net/6b0c/i/2015/246/2/2/high_fantasy_elf_and_dwarf_with_asian_aesthetic_by_pinkhavok-d98abra.jpg

японский гном

североамериканские/индейские гномы

и

ближневосточная гномиха

шри-ланкийские гномы

 

[Роман Широков]

В порядке бреда...

[Сонный]

Правила Хоббитов

Правила правления.

1 Хоббиты сами выбирают себе правителей.

2 В деревнях Хоббитов избираются старосты.

3 В городах Хоббиты избирают Мэров.

4 В Шире Мэры и Старосты выбирают Тана( Высокую леди Шира)

5 Хоббиты в любой момент могут переизбрать своих правителей, простым большинством, Старост, Мэров,Тана.

6 Выборы Старост и Мэров проходят в конце Сентября на большой ярмарке.

7 Выборы Тана проходят когда большинство Старост и Мэров решают что его надо переизбрать.

8 Мэры и старосты следят за сбором налогов, делят свободные общинные земли, заботятся чтоб молодые Хоббиты умели писать и читать, заботятся о малоимущих, заботятся об хорошем состоянии городских и деревенских построек, организовывают ярмарки и праздники, собирают ополчение.

9 Тан устанавливает налоги, собирает ополчение, назначает командующего дружиной и флотом, решает с кем воевать, решает с кем вести переговоры о мире и торговле, решает какие свободные земли какому городу или деревне передать, признаёт явочным порядком ново организованные деревни и города, создаёт новые деревни и города , обеспечивает защиту Шира, командует всеми войсками Шира.

[Labinnac]

Правила Хоббитов

"Первое правило хоббитов - не упоминать о хоббитах" Тайлер Дёрден.

[Сонный]

"Первое правило хоббитов - не упоминать о хоббитах" Тайлер Дёрден.

Вобще то у Хоббитов Законы правилами называются. Хотя может перевод кривой.

[Сонный]

Правила Хобитов.

Правила  жизни.

1 Собственность - движимое или недвижимое имущество принадлежащее какой то особе.Собственностью не могут быть разумные существа.

2 То что хоббит получил по документам, по наследству, создал или вырастил сам принадлежит ему и не может быть забрано.

3 Хоббит может передать свою собственность другой персоне оформив это документально.

4 Хоббит может получить собственность от другой персоны , если персона оформит документально передачу .

5 Хоббит может в полной мере проводит со своей собственностью любые операции.

Ну как то так с юриспруденцией я плохо знаком , так что жду предложений коллеги.

[Цытатэр]

Эта королева и ей кошки  упоминаются во "Властелине колец".

Да, Цытатэр ошибся, таки не Нуменора, таки Гондора. Берутиэль (Beruthiel) жена короля Фаластура, умершего в 913 году Первой Эпохи.

 

P.S. Коллега Сонный, пигмеи на британских островах не выживут ни как. Их более рослые друиды, бриты, саксы, кельты, и прочие неандертальцы просто съедят. 

Хоббиты это не просто несколько килограмм легко усваяяемого диетического мяса, а ещё и запасец пива из его норки. Коллега Сонный, без магии хоббитам на британских островах не выжить.

[Сонный]

Хоббиты это не просто несколько килограмм легко усваяяемого диетического мяса, а ещё

Полноценное государство с армией и полицией, одетый в сталь имеющий копьё и шит с мечём, неплохо стреляющий из лука. Государство всегда побеждает племено-родовой строй.

[Цытатэр]

Сонный:" Полноценное государство с армией и полицией, одетый в сталь имеющий копьё и шит с мечём, неплохо стреляющий из лука. Государство всегда побеждает племено-родовой строй."

 

Сталь. Вы, что, коллега Сонный, Тэд Песошкин?!!!! Машины собрались в Хоббитоне ставить?!!!!!!

Ну, и дрова... Сколько, там дров нужно, чтобы сотню стальных (не железных - стальных) кинжалов сделать? А сотню стальных мечей? А сотню стальных доспехов...

Коллега Сонный - у хоббитов или магия, или их съедают. На английских островах.

[Сонный]

Сталь. Вы, что, коллега Сонный, Тэд Песошкин?!!!! Машины собрались в Хоббитоне ставить?!!!!!! Ну, и дрова... Сколько, там дров нужно, чтобы сотню стальных (не железных - стальных) кинжалов сделать? А сотню стальных мечей? А сотню стальных доспехов... Коллега Сонный - у хоббитов или магия, или их съедают. На английских островах.

Коллега Хоббитоне есть кузнецы и литейные, Так что вооружить и одеть в сталь дружину им не составит труда, Хоббиты через гномов знакомы с углём, да и местных лесов им надолго хватит не танки ж клепать будут с линкорами, если люди в таких условиях лесом долго обходились то хоббиты и подавно. обойдутся.

[Labinnac]

Хоббитоне есть кузнецы и литейные

Емнип, через Хоббитанию регулярно транзитом ездили гномы - между Синими горами (где остатки Белегоста еще с первой эпохи остались и где Торин сотоварищи прохлаждался перед походом/набегом на Смауга) и Железными горами (и Эребором). Ну во время войны, наверное, сильно часто и не ездили, но момент-то переноса уже, если я правильно понимаю, уже где-то за год после уконтрапупивания Сарумана/Шаркича, упразднения Хоббитанской Советской Социалистической Республики и за 2 года после падения Мордора - т.е. уже в мирное время, когда по идее гномы-мастера/специалисты должны бы вовсю шастать от клиента к клиенту и наживаться на восстановлении местного хай-тека. Неужто парочка-тройка таких мастеров не пила местный эль (особенно удачный, урожая 1420-го года, если верить ВК) в таверне "Ветка плюща" в Шире в день переноса Хоббитании в Британию?

Срок жизни гнома - две-три сотни лет. Гномья школота сидит дома, так что данным гипотетичным гастарбайтерам высшего левела скорее всего около сотни лет от роду в среднем или немногим больше. У этих мастеров, скорее всего, не будет потомства - женщин-гномов, няз, не выпускают за границы городов, а с хоббитами и людьми скорее всего есть значительные генетические различия. Но примерно 100 лет активной работы по профессии (металлообработка, строительное дело) плюс к старости десятки учеников и статус гильдмастеров - уже неплохо.

[Сонный]

Но примерно 100 лет активной работы по профессии (металлообработка, строительное дело) плюс к старости десятки учеников и статус гильдмастеров - уже неплохо.

А через 300 лет все британские острова под контролем Шира, и в подмастерьях в том числе и люди.

Изменено 7 Aug 2016 пользователем Сонный

[Цытатэр]

"А через 300 лет все британские острова под контролем Шира, и в подмастерьях в том числе и люди."

Коллега Сонный, ну сколько можно а? Десяти килограммовая кувалда. Чтобы сделать стальной (не железный - стальной!) кинжал (не мечь - кинжал!) десятикилограммовой кувалдой (кузнечным молотом) здоровенный мужик (не кузнец молотобоец) машет почти час. 

Как по Вашему, коллега Сонный, будет выглядеть хоббит-молотобоец?  И это при том, что одоспешенный и со стальным оружием хоббит перед голым дылдой с дубиной преимущества не имеет (Фродо от удара троля спасла эльфийская=чудесная кольчуга). 

[Сонный]

десятикилограммовой кувалдой (кузнечным молотом) здоровенный мужик (не кузнец молотобоец) машет почти час.

Мой знакомый имеет как раз габариты хоббита, кувалдой махает неплохо, не хуже меня. Так что я представляю как выглядит хоббит молотобоец.

И это при том, что одоспешенный и со стальным оружием хоббит перед голым дылдой с дубиной преимущества не имеет (Фродо от удара троля спасла эльфийская=чудесная кольчуга).

Строй копьеносцев имеет очень большое приемущество. Опятьже одеть моего знакомого в броню , дать копьё и топор, и кирдык вашему дылде

[Цытатэр]

"Строй копьеносцев имеет очень большое приемущество. Опятьже одеть моего знакомого в броню , дать копьё и топор, и кирдык вашему дылде"

 

Строй пигмеев копьеносцев это, конечно, круто...

Хоббиты имеют "Фута три-четыре в вышину" (с) То есть от девяноста до стодвадцати сантиметров. 

Представьте себе строй существ, самый высокий из которых - метр-двадцать. 

Коллега Сонный, Цытатэр предполагает, что рост Вашего знакомого составляет один метр и пятьдесят семь сантиметров. Хотя, скорее всего, рост Вашего, коллега Сонный, знакомого составляет один метр и шестьдесят три сантиметра.

Ну, и, коллега Сонный, представте, что сделает Ваш низкорослый знакомый молотобоец с линией из:" По нашим меркам - фута три четыре в вышину. Сейчас-то и трехфунтовые  - редкость, а в давние дни, конечно, бывали и повыше. Из Алой Книги можно узнать, например, о Брандобасе Туке, сыне Изенгрима Второго,- был он четырёх с половиной фунтов ростом и мог ездить на лошади" (с).

Четыре с половиной фунта это сто пятьдесят семь сантиметров. Если дальше читать первоисточник, то найдутся ещё два хоббита, которые выше Брандобаса Тука... Ну и лошадь, куда без неё.

Ну и как, по Вашему, коллега Сонный, народ у которого средний рост - метрдвадцать (рост метрдвадцать для хоббитов очень хороший бонус) будет противостоять народу у которого средний рост - метрпятьдесят?

Кстати, коллега Сонный, а как быть с волками. В те времена на британских островах довольно много волков. 

Кстати, если бы не Гэндальф, путешествие туда и обратно закончилось бы очень быстро...