Хоббиты на Британских островах

[Сонный]

Правители Шира

Первым таном Шира после переноса был избран Перегрин Тук в 29 лет ,правил (с 800 года до н.э. по 710 год до н.э.) после чего добровольно снял с себя полномочия и ушёл сажать картошку и вспоминать прошлое. При  Перегрине была создана постоянная дружина и подписаны договора о дружбе с соседними племенами.

Вторым правителем Шира была избрана  Меридель  Брендибак  в 60 лет. которая являлась дочерью Перегрина и последние 30 лет правления отца помогала ему. Правила (с 710 года до н.э. по 660  год до н.э.) была замужем за Тамасом  Брендибаком, потому и вошла в историю как Брендибак. Не была таном и носила титул " Высокой леди Шира". При её правлении влияние Шира распространилась на все Британские острова. и был подписан торговый договор с Финикийцами. Добровольно ушла с поста нянчить внуков.

Вторым таном Шира был избран Фолко Гемджи в 50 лет Мэр Хоббитона  правил (с 660 года до н.э. по  600 год до н.э)  При нём было расширенно влияние Шира на побережье континента, подписаны  торговые договора с прибрежными племенами. Упорядочены правила Хоббитов. Наметился конфликт между друидами и Широм.Добровольно ушол с занимаемого поста и вернулся жить в торбу на круче.

Второй " Высокой леди Шира" была избрана Эовин Брендибак ,в 50 лет,  праправнучка Меридока Брендибака. Ещё до избрания она активно вела программу по асимиляции соседних племён и  принятие их в состав Шира. правила ( с 600 года до н.э. по 530 год до н.э.) при ней были присоединены области прилегающие к Южной чети и Заподному Крому, построен порт Лебедин.Обострилось противостояние с Друидами . Ушла с поста добровольно, с сожалением констатировав что мирный этап в жизни Хоббитов закончился и грядёт война.

 

Третим таном Шира был избран Самуэль Тук в 50 лет. правил ( с 530 года до н.э. по 480 год до н.э.) С самого начала правление началась подготовка к войне, в тоже время усилилась дипломатия Самуэль до самого конца надеялся избежать конфликта. Друиды организовав всех дружественных старым обычаям вождей сумели собрать большую армию и под предводительством Веркинджеторикса вторглась в Шир. На пелеронских полях Хоббиты нанесли страшное поражение Кельтам. После дипломатическими методами и поддержкой нового прозаподного течения в Друидстве удалось победить консервативное течение в Друидстве. Были подписаны новые договора и влияние Шира распостранилось на всю Кельтскую Европу. Также при Самуэле была реорганизована армия и  создан боевой флот.  Была принята новая военная концепция на основе превосходства на море.

 

 

[Labinnac]

основе превосходства на море.

Кажется мерзсские хоббитцы зело не любили воду и море в частности.

сажать картошку

Главный бонус Европе, перед которым меркнет сам факт наличия карликовых норников в Британии, имхо.

Население в 1.5 раза больше, прогресс (и войны) чаще. Альтпозитива.

Самуэль

Имя от финикийцев?

[Сонный]

Кажется мерзсские хоббитцы зело не любили воду и море в частности.

У них будет одно семейство , которое от предка унаследует тоску по морю, а моряки из местных племён и полукровок.

[Сонный]

Имя от финикийцев?

Это я так Семёна лютого обозвал онже Сэм конджубас,он же напарник Фродо Сэм Скорби, и мер Хоббитона Сэм Гемджи

[Labinnac]

Сэм конджубас,он же напарник Фродо Сэм Скорби, и мер Хоббитона Сэм Гемджи

Он Сэмвайз (Мудрый Сэм) или Сэммиум (в переводе, т.е. такой же Умный Сэм), а не Семьюэл. Но не суть.

Самуэль - имя явно семитское (от корня -эль - бог), так что на хоббитанско-финикийский синкретизм потянет.

Изменено 10 Apr 2016 пользователем Labinnac

[Сонный]

Главный бонус Европе, перед которым меркнет сам факт наличия карликовых норников в Британии, имхо. Население в 1.5 раза больше, прогресс (и войны) чаще. Альтпозитива.

Я думаю Кельты смогут задавить Рим ещё до того как он станет чем то сильно значимым. Александр македонский вполне с кельтами рубится будет, а не Персию пойдёт.

так что на хоббитанско-финикийский синкретизм потянет.

Вполне.

[Сонный]

Флот Шира, создателями флота Шира  были Бэггинсы. Фродо после переноса начал бредить морем и переехал в  Северную Четь , построив в близи Твердостроя  Серую Гавань..

До конца своей жизни 750 году до н.э.  Фродо активно плавал вдоль побережья Шира на парусниках собственного производства.

У Фродо был один сын Теренс ( годы жизни 790 год до н.э. --- 690 год до н.э.) который унаследовал тягу отца к морю и продолжил развивать Серые гавани. Благодаря контактам с Финикийцами Теренс смог построить более крупные парусные корабли.

Также были обойдены Британские острова и составлены первые морские карты.

Сыновья Теренса Самюэль ( годы жизни 750 год до н.э.--- 650 год до н.э.) и Перегрим ( годы жизни 740 год до н.э.--- 630 год до н.э.) продолжили дело отца. Но их отношения носили характер соперничества. Чей корабль быстрее . Иза за этого произошло разделение рода Бэггинс на две ветви младшую(Перегрин )и старшую ( Самуэль) . Они первыми начали привлекать для плавания и постройки кораблей , людей из союзных племён.

В 580 году до н.э внук Перегрима Беггинса и глава младшей ветви, Фолко (годы жизни 640 год до  н.э. ----530 год до н.э.) продал  свою часть Серых гаваней главе старшей ветви Балго ( годы жизни 620 год до н.э.---- 520 год до н.э.). И отправился в начавший строится Лнбедин, где заложил свои верфи.

Сын Фолко Кирдан ( годы жизни 600 год до н.э.--- 500 год до н.э. Погиб на пелеронских полях) основал фактории в Ирландии , имел большое влияния на племена проживавшие там.

Сын Кирдана Фродо  ( годы жизни 560 год дон.э.---- 460 год до н.э.)  совершил в 505-500 год до н.э. путешествии в Средиземное море , доплыл до Чёрного моря и познакомился с Греческим боевым флотом. Так же ему удалось выкупить на рабском рынке мастера корабела строившего греческие триремы. Вернувшись в 500 году до н.э.  он не смог поучаствовать в битве с кельтами. После гибели отца он становится главой младшей ветви клана Беггинсов. Именно Фродо было поручено создание боевого флота Шира. Основной боевой единицей которого стали Триремы и  Биремы.

Трирема

Бирема

 

   

 

[Labinnac]

Хм. По теории - корабли хоббитов должны бы (в первом приближении) быть помельче, дабы соответствовать параметрам самих хоббитов.

Хоббит не сможет ворочать тем же веслом, которым спокойно гребет человек. Разве что по двое на весло, но это увеличивает необходимые запасы воды и еды на борту, что не есть гуд. И в абордаже у хоббитов мало шансов в рукопашной.

Имхо, в море будут рулить мелкие хоббитские разведывательные лодки (шустрые и мелкие, которые в бой не вступают), а крупные корабли будут использовать только как транспортники для перевозки армий из Хоббитании на континент. Вражеские флоты (т.е. их экипажи) будут быть на суше.

[Сонный]

К 490 году до н.э. Флот Шира составлял 20 Трирем и 60 Бирем

[andrias]

Может, лучше парусный флот? А то великоваты галерные вёсла для хоббитов.

[Сонный]

Хм. По теории - корабли хоббитов должны бы (в первом приближении) быть помельче, дабы соответствовать параметрам самих хоббитов.

Они и соответствуют габаритам Хоббитов , под них ведь строились.

Имхо, в море будут рулить мелкие хоббитские разведывательные лодки (шустрые и мелкие, которые в бой не вступают), а крупные корабли будут использовать только как транспортники для перевозки армий из Хоббитании на континент. Вражеские флоты (т.е. их экипажи) будут быть на суше.

Более мелкая , но юркая хоббитская триера вполне может разобратся с более крупной триемомой людей. Хотя на то время там вряд ли будет достойный противник.

Может, лучше парусный флот? А то великоваты галерные вёсла для хоббитов.

Парусный флот у них торговый, там вёсла только вспомогательный движетель.

Триреры и бриеры это боевые корабли, подогнанные под рост Хоббитов полукровок.

[Labinnac]

Более мелкая , но юркая хоббитская триера

Будет по величине примерно как среднестатистический гребной бот времен XVIII ст. - т.е карликовый (как и сами хоббиты) в сравнении с полноценной триерой тех же римлян или гаулой финикийцев. Имхо ,угрозы не представляет - разве что корабли хоббитов будут такие же по размерах, как триеры, но с два раза большей командой гребцов-лучноком/пращников. Но в ближнем бою (в стиле римлян/викингов) - хоббиты сольют, имхо.

[Сонный]

Будет по величине примерно как среднестатистический гребной бот времен XVIII ст. - т.е карликовый (как и сами хоббиты) в сравнении с полноценной триерой тех же римлян или гаулой финикийцев.

Скорей ниже по высоте и компановкой экипажа из полукровок к 500 году их должно набраться достаточно, учитывая что верфи Лебедина  стоят на бывших землях людей присоединённых при Эовин мирным путём. Хотя возможен вариант когда та и обычные люди будут в каком то ряду сидеть.

[Сонный]

Будет по величине примерно как среднестатистический гребной бот времен XVIII ст. - т.е карликовый (как и сами хоббиты) в сравнении с полноценной триерой тех же римлян или гаулой финикийцев. Имхо ,угрозы не представляет - разве что корабли хоббитов будут такие же по размерах, как триеры, но с два раза большей командой гребцов-лучноком/пращников. Но в ближнем бою (в стиле римлян/викингов) - хоббиты сольют, имхо.

Хотя знаете коллега похоже не выходят у меня чисто хоббиты мореходы. Нелюбовь к воде Хоббитов не даст.

Клан Беггинсов начиная с сыновей Теренса, набирал свои команды из людей и хоббитов полукровок, так как большинство Хоббитов относилось крайне консервативно к плаванию по морю.  Даже Теренсу  с трудом удалось найти на пять своих кораблей команду из хоббитов  и он в   640 году до н.э. набрал команду для нового корабля из людей рыбаков обитавших близ западного Крома.

Так что коллеги будут обыкновенные Триеры и биремы с большим количеством парусов.

[Zlыdenь]

Да, по типу рохханской.

Для этого им придётся вывести что-то предельное для их размера. Селекция - дело небыстрое. Выработка тактики - тоже. Ездящая между боями пехота и предводитель впереди на поне - максимум из быстрых достяжений.

[Сонный]

Для этого им придётся вывести что-то предельное для их размера. Селекция - дело небыстрое. Выработка тактики - тоже. Ездящая между боями пехота и предводитель впереди на поне - максимум из быстрых достяжений.

Хоббиты не текие уж и высокие максимум метр , так что на пони как раз хорошо смотрется будут. Да и пони довольно выносливые и броню удержат. А потом благодаря ассимиляции соседних племён и рост увеличится и селекция лошадей даст свои плоды. Время у хоббитов есть с самого начала они и пехотой прекрасно со всеми справятся.

[Zlыdenь]

Хорошо смотреться нужно не на фоне собственных всадников, а на фоне вражеской пехоты. Так что выводить соответствующих лошадей придётся долго.

[Labinnac]

так что на пони как раз хорошо смотрется будут. Да и пони довольно выносливые и броню удержат.

Зачем? Хоббиты в любом случае физически слабее людей, но являются хорошими лучниками. Вот пусть и косплеят скифов-монголов, тем более, что монгольские кони по сути и являются крупными пони, а стремена и полноценные седла хоббитам и так уже известны.

[Сонный]

Хорошо смотреться нужно не на фоне собственных всадников, а на фоне вражеской пехоты. Так что выводить соответствующих лошадей придётся долго.

Время у них есть, а главное есть знание что конный сильней пешего и стремена.

Зачем? Хоббиты в любом случае физически слабее людей, но являются хорошими лучниками. Вот пусть и косплеят скифов-монголов, тем более, что монгольские кони по сути и являются крупными пони, а стремена и полноценные седла хоббитам и так уже известны.

И это тоже будет , только таранная кавалерия тоже нужна, тем более для тех времён это вундер вафля.

Интересно как быстро стремена до степи дойдут. 

[Цытатэр]

Хоббиты одна из ветвей людей и к Эльфам ни какого отношения не имеют.

 

 

Хм... И где это у Профессора сказано, что хоббиты это люди? Хоббитон - холмистая безлесая равнина. Чем отапливали свои норы хоббиты? Торфом? 

Хоббиты волшебный народец. Их магия в том, что они могут жить в норах без отопления. Да, у Бильбо в норе есть и камин и плита, но ни то ни это не используется для поддержания необходимой для жизни температуры. Камин разжигают для того, чтобы посидеть"у комелька", а плиту, чтобы приготовить еду. И, кстати, в кладовках хоббитов еда не пропадает и не плесневеет. 

Чтобы на широте Лондона на Английских островах жить в землянке надо в буржуйку кидать дрова каждый час. Неважно зима на дворе, или лето. 

И если Вы, коллега Сонный, переносите людей в конструктиве хоббитов на английские острова,то они вымрут. Сами, может, и не вымрут, но любое племя людей их просто съест.

[Сонный]

Хм... И где это у Профессора сказано, что хоббиты это люди? Хоббитон - холмистая безлесая равнина. Чем отапливали свои норы хоббиты? Торфом? Хоббиты волшебный народец. Их магия в том, что они могут жить в норах без отопления.

Это откуда.Хоббиты пришли с долины Андуина , перевалив через мглистые горы. До этого они жили на границе с Роханом .

[Сонный]

Хм... И где это у Профессора сказано, что хоббиты это люди?

Да Вероятно, хоббиты – наши прямые сородичи. читать в прологе

[Цытатэр]

  В 22.04.2016,, Цытатэр сказал: Хм... И где это у Профессора сказано, что хоббиты это люди? Да

Вероятно, хоббиты – наши прямые сородичи, не в пример ближе эльфов, да и гномов.

В Е Р О Я Т Н О!  И ответте, уже, пожалуйста, коллега Сонный, чем люди в размерениях пигмеев будут отапливать свои норы на Британских островах на широте Лондона?

[Сонный]

Вероятно, хоббиты – наши прямые сородичи, не в пример ближе эльфов, да и гномов. В Е Р О Я Т Н О! И ответте, уже, пожалуйста, коллега Сонный, чем люди в размерениях пигмеев будут отапливать свои норы на Британских островах на широте Лондона?

Коллега а чем англичане на широте Лондона отапливали свои дома, это не говоря у же о том что вы поленились прочитать все посты темы, иначе бы знали что Хоббиты живут в обваловочных домах которые нуждаются в минимальном отоплении. Насчёт вероятно смешанные пары в средиземье не такая уж и редкость , выше примеры имеются. Так что проблем с Асимиляцией местных племён не будет.

[Роман Широков]

с орками на равных рубились.

Ну если судить по книге то оркам давли люлей все кому не лень