Лорды Апокалипсиса (или вторжение новых народов моря)

[alexflim]

У вас плюрализм в отдельно взятой голове. Из пустошей появляются какие-то мобилизованные, потом опять пустошь. Вы б определились.

Ещё раз стартовый топик

СССР - наносит первый удар. Ок?

Стоп. Тезис ваш, почему "читать что-нибудь по теме" должен я? Покажите, покажите эти рассчетыДля всех остальных случаев когда вы предлагаете что то читать, гуглить и т.п. - то же замечание, вообще-то подтверждение тезисов и моделей лежит на постулирующем

Т.е я сначала должен провести вам ликбез что бы с вами дискутировать?

А что вы тогда простите добавляете теме?

Хм... куда же пропали корабли космической связи в случае глобального ядерного конфликта? Даже не знаю. У вас нет никаких идей?

У меня никаких. С интересом послушаю ваши.

PS

Гуглите Р-440

[Curioz]

Это никак не было связано с их орбитами , а только с тем фактом что летавшие тогда Зениты-4м- тупо тратили за это время плёнку.

Т.е. вы признаете, что как минимум часть спутников летать по 2 года не могла. Но начали торговаться из-за факторов. ОК. Пленка виновата...

 

 

 

 

[Curioz]

А вообще, формула времени существования спутника на НОО вроде не секретна и наличие/отсутствие пленки там в переменных не указано.

[alexflim]

И ? Параметры орбиты выбираются исходя из ТТХ нагрузки.

Ничто не мешало КХ-11 болтаться по 3 года на 250км орбите.

[Curioz]

Ничто не мешало КХ-11 болтаться по 3 года на 250км орбите

Вот как у СССР появятся аналоги КН-11, так и приходите.

Советские самые большие микросхемы на космической технике по 3 года работали в довольно редких случаях. Вне зависимости от высоты орбиты.

[alexflim]

Т.е. вы признаете, что как минимум часть спутников летать по 2 года не могла. Но начали торговаться из-за факторов. ОК. Пленка виновата...

Спутники бывают разные, спутники оснащённые плёночными аппаратами - очевидно не могли работать по 2 года, да и это былобы не очень удобно тк собственно разведывательные материалы получались только по прекращанию самого процесса работы.

Однако к 1983 году СССР располагал спутниками не только с плёночными фото аппаратами

[alexflim]

Вот как у СССР появятся аналоги КН-11, так и приходите.Советские самые большие микросхемы на космической технике по 3 года работали в довольно редких случаях. Вне зависимости от высоты орбиты.

Вы начали с того что де

у разведспутников нестратегического уровня очень низкие орбиты, чтобы лучше видеть. Посему держатся они на этих орбитах очень недолго.

Когда я ответил что вообще то  "недолго" это около 2х лет

Вы полезли в бутылку

Теперь вам КХ-11 - спутник не той системы. Вы или выражайтесь корректней или признавайте свою неправоту.

 

[Curioz]

Спутники бывают разные, спутники оснащённые плёночными аппаратами - очевидно не могли работать по 2 года, да и это былобы не очень удобно тк собственно разведывательные материалы получались только по прекращанию самого процесса работы.

Ясно, т.е. о сбрасываемых капсулах с пленкой тоже не в курсе.

 

Однако к 1983 году СССР располагал спутниками не только с плёночными фото аппаратами

Первые спутники фоторазведки с цифровыми камерами - "Янтарь-4КС1" и в 1983 летал ровно один из них и то недолго.

Спутники радиоразведки "Целина" - время существования 6 месяцев, высота орбиты 550 км.

 

Вы полезли в бутылку

Ой, вы так забавно проецируете. Не останавливайтесь, прошу.

 

Вы или выражайтесь корректней

Кто вы вообще такой, чтобы выдвигать такие требования?

[Eshma]

Ещё раз стартовый топик СССР - наносит первый удар. Ок?

В смысле СССР объявляет всеобщую мобилизацию и успешно завершает ее? Как в ПМВ только круче?

Т.е я сначала должен провести вам ликбез что бы с вами дискутировать? А что вы тогда простите добавляете теме?

Не совсем так. Раскрыть сакральные истоки бреда, который вы несете, вот так ближе к происходящему.

 

 

Гуглите Р-440

И что должен сделать большой спутниковый телефон? Расскажите

[alexflim]

Ясно, т.е. о сбрасываемых капсулах с пленкой тоже не в курсе.

На зенитах сбрасывался весь отсек с фотоаппаратурой.

Первые спутники фоторазведки с цифровыми камерами - "Янтарь-4КС1" и в 1983 летал ровно один из них и то недолго.Спутники радиоразведки "Целина" - время существования 6 месяцев, высота орбиты 550 км.

Янтарей никогда много и не летало, как и например Кх-11 - тоже летали парами.

Кто вы вообще такой, чтобы выдвигать такие требования?

А кто вы вообще такой?

PS

То есть проблема то всё таки не в орбите?

[alexflim]

В смысле СССР объявляет всеобщую мобилизацию и успешно завершает ее? Как в ПМВ только круче?

Нет в смысле СССР наносит первый удар и имеет возможность инициировать меры ГО до собственно вылета гостинцев.

Не совсем так. Раскрыть сакральные истоки бреда, который вы несете, вот так ближе к происходящему.

https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1970/1970882.htm

https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1972006

начните отсюда и продолжайте копать до конца 80х годов.

PS

ОВДшные учения Влтава, обеими сторонами нанесено условно 252 ядерных удара в 59 Мт - заявлено что по подсчётам они привели бы к гибели 57 тысяч военных и ~2.5 млн гражданских

И что должен сделать большой спутниковый телефон? Расскажите

обеспечить связь?

 

Изменено 8 Nov 2016 пользователем alexflim

[Curioz]

На зенитах сбрасывался весь отсек с фотоаппаратурой

В СССР были только Зениты?

 

Янтарей никогда много и не летало

Кэп?

А кого летало много и по 2 года, не поделитесь сакральными данными?

 

То есть проблема то всё таки не в орбите?

Проблема в орбите. Если у вас есть большой список долгоживущих спутников с перигеем 200 или ниже - в студию.

 

и имеет возможность инициировать меры ГО до собственно вылета гостинцев

Подлетное время в 1980-е сократилось до 6-8 минут если что. Першинги и ПЛАРБы в Баренцевом и Средиземном морях. Какие такие меры ГО позволят проводить мобилизацию после ответно-встречного удара - тайна великая есть.

 

А кто вы вообще такой?

Я тот, кто любит не любит, но иногда вынужден указывать наглым ламерам на их наглое ламерство.

[alexflim]

В СССР были только Зениты?

Зениты были основным фоторазведчиком. Ещё были значительно более малочисленные янтари с 2 капсулами - но они летали примерно также по длительности (до месяца)

Проблема в орбите. Если у вас есть большой список долгоживущих спутников с перигеем 200 или ниже - в студию.

А что не так например с перигеем 220 или даже 250 недостаточно низко?

И почему большой список? Вот если КХ летают с перегием 250 по 2-3 года - то они не считаются потому что их мало было?

Подлетное время в 1980-е сократилось до 6-8 минут если что. Першинги и ПЛАРБы в Баренцевом и Средиземном морях. Какие такие меры ГО позволят проводить мобилизацию после ответно-встречного удара - тайна великая есть.

Мы говорим про МНР и ДальВо - першинги им не страшны , ПЛАРБЫ ан масс имеют другие цели.

Я тот, кто любит не любит, но иногда вынужден указывать наглым ламерам на их наглое ламерство.

И в чём было моё наглое ламерство?

 

[Eshma]

Нет в смысле СССР наносит первый удар и имеет возможность инициировать меры ГО до собственно вылета гостинцев.

В смысле по секрету переместить города что ли? Мобилизация в условиях выхода из строя транспортных узлов, вы вообще представляете как это?

 

https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1970/1970882.htm https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1972006 начните отсюда и продолжайте копать до конца 80х годов.

Что там выкопать? Насколько я помню, там во вводной максимальное использование ядерного потенциала в начале конфликта из за малого выживания средств доставки после ответно-встречного удара, вы прочли что-то другое?

ОВДшные учения Влтава, обеими сторонами нанесено условно 252 ядерных удара в 59 Мт - заявлено что по подсчётам они привели бы к гибели 57 тысяч военных и ~2.5 млн гражданских

Так и заявлено? На каком временном горизонте, кстати, мгновенно, неделя, месяц? Ок, хорошо, сохранность матчасти вы выводите исходя их подсчетов выживаемости лс? Извините что задаю сложные вопросы =)

[Curioz]

Зениты были основным фоторазведчиком. 

Зениты летали по 2 года, как вы обещали?

 

А что не так например с перигеем 220 или даже 250 недостаточно низко?

Видимо, недостаточно, раз большинство Зенитов выводилось на орбиту с апогеем от 250, а перигей значительно ниже.

 

И почему большой список?

Потому что вы так уверенно заострились на спутниках с 2-годичным сроком существования, что может сложиться ложное впечатление, что они-то и составляли основу орбитальной группировки.

Вот я и прошу список.

 

Вот если КХ летают с перегием 250 по 2-3 года - то они не считаются потому что их мало было?

Дядя, ты дурак? (с)

При чем тут вообще КН? Я уже спрашивал - были ли у СССР аналоги КН, как долго они летали, сколько их было. В ответ тишина.

 

Мы говорим про МНР и ДальВо - першинги им не страшны , ПЛАРБЫ ан масс имеют другие цели.

Низкая плотность демографических центров за Уралом и их отвратительная транспортная связность исключают какую-либо мобилизацию и/или переброску сил после ядерного удара, даже если на них выделить 5% наряда сил тихоокеанской группировки ПЛАРБ (каких-то 200 голов). А потом еще прилетят стратеги и Томагавки и живые позавидуют усопшим.

 

И в чём было моё наглое ламерство?

В утверждении, что на низкой орбите советский разведспутник может проработать 2 года? При полном отсутствии примеров таковых.

[Eshma]

В утверждении, что на низкой орбите советский разведспутник может проработать 2 года? При полном отсутствии примеров таковых.

Так все круче, товарищ предлагает с помощью спутников выявлять оперативные скопления китайских войск. Волшебно изменив их орбиты и получая информацию по станциям спутниковой связи, видимо

[Curioz]

Так все круче, товарищ предлагает с помощью спутников выявлять оперативные скопления китайских войск. Волшебно изменив их орбиты

Какая-то возможность этого оставалась - спутники для того и выводят на НОО, чтобы лучше было видно, а запускаемые в военное время резервные комплекты можно и сразу выводить с соответствующим наклонением, плюс вращение Земли.

Спутники-ретрансляторы тоже выводятся в военное время силами РВСН. Ну и резервные центры связи могут уцелеть. Но вот чтобы уцелело и работало все это сразу... Не будем забывать, что у Китая куча БРСД, так что дальневосточная группировка огребет в двойном размере.

[Serafim]

Я тему не читал но может кто нибудь объяснить зачем лезть в Китай если есть пустая и своя Монголия?

[Serafim]

И Корея что еще лучше

[Affidavit Donda]

пустая и своя Монголия

Делать "Войну за воду" с Китаем? Мы не Израиль, но такую суету мы осилим.

[alexflim]

Зениты летали по 2 года, как вы обещали?

Где я обещал?

Видимо, недостаточно, раз большинство Зенитов выводилось на орбиту с апогеем от 250, а перигей значительно ниже.

Может это как то связано с особенностями именно зенитов. Ну например тем фактом что они ан масс были на батарейках и рассчитывались на 12-14 дневную миссию?

У Янтарей например апогей был под 250 - они не фоторазведчики?

Дядя, ты дурак? (с)При чем тут вообще КН? Я уже спрашивал - были ли у СССР аналоги КН, как долго они летали, сколько их было. В ответ тишина.

"Нет мальчик просто ты тормоз"

Были Янтарь-КС1\КС2 - по пол года , было их емнип около 14 всего

Но причём тут СССР и аналоги?

Вы заявили что развед спутники (без указания страны) попадают из за особенности орбит

Я вам возразил что они попадают только через 2 года (без указания страны)

Низкая плотность демографических центров за Уралом и их отвратительная транспортная связность исключают какую-либо мобилизацию и/или переброску сил после ядерного удара, даже если на них выделить 5% наряда сил тихоокеанской группировки ПЛАРБ (каких-то 200 голов). А потом еще прилетят стратеги и Томагавки и живые позавидуют усопшим.

Это смелое но свершенно голословное утверждение.

1) Низкая плотность демографических центров - увеличивает процент выживших

2) И как же 200 голов помешают переброске сил?

3) Стратеги вообще в другую сторону прилетят (это если опустить грустную долетаемость стратегов именно в 1980х)

4) Вы почему-то упорно забываете что СССР наносит удар первым и имеет возможность начать мероприятия ГО до пусков.

 

В утверждении, что на низкой орбите советский разведспутник может проработать 2 года? При полном отсутствии примеров таковых.

Приведите ссылку где я такое утверждал.

у Китая куча БРСД, так что дальневосточная группировка огребет в двойном размере

У Китая не было кучи БРСД в 1980х

У него всего было около 200-300 зарядов.

Я тему не читал но может кто нибудь объяснить зачем лезть в Китай если есть пустая и своя Монголия?

За топливом и едой- ни того ни другого в Монголии нет.

И Корея что еще лучше

И в Корее тоже нет.

 

 

 

[марик]

Где я обещал?

Я вам возразил что они попадают только через 2 года (без указания страны)

Вы продолжайте столь же разностороне опровергать. 

Приведите ссылку где я такое утверждал.

А вот еще раз в обратную сторону. И все в одном посте. Мы неправильно поняли (с)

У Китая не было кучи БРСД в 1980х У него всего было около 200-300 зарядов.

Это ерунда и они не посмеют (с)

За топливом и едой- ни того ни другого в Монголии нет.

В Монголи нет. А вот в Китае в 83 есть. Оригинально. 

[Curioz]

Вы продолжайте столь же разностороне опровергать

Да, пожалуй, медицина здесь бессильна.

[alexflim]

Это ерунда и они не посмеют (с)

С учётом их средств доставки - это действительно ерунда.

В Монголи нет. А вот в Китае в 83 есть. Оригинально.

В Монголии нет. А вот в Китае в 1983 году есть. Собственно с 1965 есть  -когда ввели в эксплутацию поля в Шенгли и Шандонге

На 1983 год - Китай вообще экспортёр. Т.е обладает излишками (и будет обладать ближайшие 10 лет)

 

 

 

[марик]

С учётом их средств доставки - это действительно ерунда.

Вы к ним сами приедете. Впрочем это бесполезно.