Опубликовано: 1 Sep 2018 От ПТР в калибре 7-8мм требуются скорость пули в 1200+м/с, что автоматом ведет к падению живучести ствола до пары сотен выстрелов, баллистика изменяется уже через несколько десятков выстрелов - для СнВ это неприемлемо.Точно. Тут согласен с вами полностью. Броневик всю картину испортит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Sep 2018 Не парадный у них вид, ох не парадный. Но упомянуты к месту. Я то как раз сочинял "ордусскую" винтовку. Ордусский ампуламёт тоже подойдёт. Просто не в теме тут это говорить.Скорее для Ордуси это что-то именно вроде тактического дробовика или "окопной метлы" - может даже развившееся самостоятельно - эволюция из обрезанных гингальсов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Sep 2018 (изменено) гингальсовЧто это? (выяснил сам)или "окопной метлы"Сведения у меня неполные, но по тому что знаю никакой окопной метлы у ордусов никогда не было Изменено 1 Sep 2018 пользователем ALL Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Sep 2018 (изменено) К извечному вопросу о закраине нашего патрона. Дворянинов: Ещё одним извечным вопросом, который можно прояснить, используя «Инструкцию П.П.К. 1892 года» как самого объективного «свидетеля» — это глубоко укоренившееся утверждение, что русский винтовочный патрон был рождён таковым, с выступающей закраиной, поскольку это позволяло изготавливать и патрон и винтовку с пониженным качеством и более широкими допусками, что было вызвано и диктовалось крайней технологической отсталостью русских патронных и оружейных заводов.Для начала надо сказать, что для патрона с гильзой с выступающей закраиной (из-за реализуемого таким образом принципа его фиксации в патроннике оружия) требования к точности изготовления действительно могут быть ниже, чем при других схемах. Но выбор формы гильзы 3-лин. патрона 1891 г. был продиктован исключительно конструктивными соображениями и допустимые технологические послабления были следствием, а не причиной такого выбора.Что касается точности изготовления патрона, то реальную картину даёт анализ его чертежей и построительных таблиц, приведённых в Инструкции. Например, допуск на размер (длину) от закраины до дульца (начало ската) гильзы составлял пять тысячных дюйма (0,127 мм), а допуски на внешние диаметры гильзы — от двух до трёх тысячных дюйма, то есть от 0,051 до 0,076 мм.Согласно современным требованиям, например, чертежа патрона 7,62×39, допуски на размеры внешних диаметров гильзы составляют 0,05 мм, а допуск на размер (длину) от торца гильзы до начала и окончания ската гильзы — 0,2 мм.Интересно, что знакомясь с чертежом патронника 3-лин. винтовки октября 1890 г., также приведённого в Инструкции П.П.К., можно видеть, что допуски по диаметрам составляли одну тысячную дюйма, то есть 0,025 мм. Для сравнения — аналогичные допуски патронника для 7,62-мм патрона обр. 1943 г. равны 0,05 мм…Таким образом, делать особый акцент на вынужденно низкой точности изготовления как 3-лин. патронов, так и оружия, как минимум некорректно. Допуски же по патроннику, с современной точки зрения, даже можно назвать чрезмерно жёсткими. Изменено 7 Sep 2018 пользователем Stenda G Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Sep 2018 К извечному вопросу о закраине нашего патрона.+1005000 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Sep 2018 К извечному вопросу о закраине нашего патрона. Дворянинов: Коллега, а можно ли где-нибудь скачать монографию Дворянинова?И, второе, у меня всё тот же вопрос: а почему калибр не считают по максимальному диаметру пули? Не мог бы кто-нибудь просветить на этот счёт? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Sep 2018 (изменено) Калибр по максимальному диаметру пули считать бессмысленней, чем даже исчисление длины ствола в калибрах у пушки с коническим стволом среди википедиков и прочих тян. Ибо искомая пуля при прохождении пульного входа из патронника и далее ствола -- деформируется до физического размера полей и нарезов. Изменено 8 Sep 2018 пользователем dragon.nur Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Sep 2018 Коллега, а можно ли где-нибудь скачать монографию Дворянинова?нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Sep 2018 нетЖалко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Sep 2018 Ибо искомая пуля при прохождении пульного входа из патронника и далее ствола -- деформируется до физического размера полей и нарезов.Тогда все пули изготавливать диаметром 14,5. На одном оборудовании. Экономия!!! А в ДШК и Калашников сама войдёт.Это шутка, конечно. Просто в обычной литературе сказано, что диаметр пули соответствует диаметру ствола по нарезам. А у нас, в России, это вроде и соответствует калибру. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Sep 2018 почему калибр не считают по максимальному диаметру пули?Иногда считают. Довольно часто. Зависит от страны, эпохи и патрона. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Sep 2018 (изменено) Иногда считают. Довольно частоИзверги извращенцы типа .38S&W с реальным диаметром 9.3 мм? Они, КМК, более "исторически сложившиеся", не? Изменено 9 Sep 2018 пользователем dragon.nur Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Sep 2018 38S&W с реальным диаметром 9.3 ммА должно быть 9,65? Я загугуглил слово "нарезы". Но циферок маловато. Вроде бы у "трёхлинейки" 0,15 глубины, а у финской (тоже трёхлинейки) 0,1. Гм... Фактически ничего не нашёл. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Sep 2018 Они, КМК, более "исторически сложившиеся", не?Так любую систему можно назвать исторически сложившейся. Вот, например, в той же Америке новые патроны появляются чуть ли не ежедневно - иногда называют по пулям, иногда берут цифра с потолка по меркантильным соображениям... 38S&W с реальным диаметром 9.3 ммТам 9.2, ЕМНИП. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Sep 2018 по меркантильным соображениямОни давно во главе угла Там 9.2, ЕМНИП. МБ. Спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2018 ..Вот такоеОпытный пулемёт СП-74 (СССР. 1942 год).Серьезной самостоятельной разработкой отдела № 58 Ижевского завода стал опытный станковый пулемет СП-74 с прямой подачей из ленты рантового 7,62-мм винтовочного патрона (7,62х54R). https://raigap.livejournal.com/669166.html#cutid1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Sep 2018 .Вот такоеЧехословацкое поделие внешне напоминает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Sep 2018 BES'у он же ZB vz. 37. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Sep 2018 ZB vz. 37Вот его, да. Тока ствол тут не ребристый))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2018 Какая штука - 2у ствольные ПП 1917https://raigap.livejournal.com/671714.html#cutid1https://raigap.livejournal.com/671389.html#cutid1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2018 Аааа!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Oct 2018 Укороченный АК под 7.62х25 с "бубнном" от ППШ..? Если скорострельность не как у донора патрона и барабана - то ничего так..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2018 Grusader писал Укороченный АК под 7.62х25Это китайский "79"______________________РеИ советский компактный ПП 42ого годаРукавишниковаhttps://raigap.livejournal.com/672657.html#cutid1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2018 РеИ советский компактный ПП 42ого годаГучков, прежде чем тащить из блога бандеровца все, что он там копипастит - удостоверьтесь, что здесь это уже не запощено.Конкретно этот ПП Рукавишникова я постил 29 июня этого года причем пост - аккурат между вашими. Как и СП-74 - ноябрь 2017 года Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Oct 2018 Это китайский "79"То есть 7,62х39? Как там с круглым магазином? Не потяжелел сверх меры? Да и пружина. Длиннее, значит осадка более вероятна? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
