Восьмичасовый учебный день

[digger]

 "Узбеки" во времена Пушкина и даже в начале 20 века изрядно отличались от современных.Горожане назывались сарты и были почти поголовно персоязычные и европеоидные, это и были те бухарцы, которых видел Пушкин.Пушкин велик ИМХО : у него много непонятных для среднего читателя реалий, но они не делают текст нечитабельным, скорее украшают.О смысле почти всегда можно догадаться.

  Дачи и посылка детей в село на работы были популярны не только в СССР, а в начале-середине 20 века среди разных националистов, например.Приобщение к корням и сельской культуре, физический труд и непосредственное пользование его плодами итп. Даже президенты США сажали коноплю возле Белого Дома.

 

Изменено 2 Nov 2017 пользователем digger

[sergey289121]

Не знаю, у меня как раз малина толком не растёт, а вот вишня и облепиха прекрасный урожай даёт без всякого особого ухода) Впрочем, огродное дело оно такое - сколько огородников, столько и вариантов. Тем более многое зависит от места, где дача расположена - на болоте, на пригорке, в лесу... в Сибири, под Москвой, в Краснодарском крае. Так что предмета для спора нет

Ну у меня на даче все было: груши, яблони, вишня, черешня, виноград и т.д. и т.п. поэтому могу сравнивать, да от расположения зависит. Но предмет для спора есть - в большинстве случаев требуются очень большие усилия, даже если просто поливать. Потому проще купить.

[John D. Long]

Ну у меня на даче все было: груши, яблони, вишня, черешня, виноград и т.д. и т.п.

Эх... чтобы у нас в Сибири виноград с черешней вырастить, это об стенку убиться надо(  Вот их действительно проще и дешевле купить

А вишню - даже и не помню, когда покупал. Всегда своя есть. Яблоки тоже, только вот кислые они у нас и очень мелкие.

[Zenitchik]

Яблоки тоже, только вот кислые они у нас и очень мелкие.

Прелесть какая! Одни и те же сорта в разных районах ведут себя по разному. В Башкирии - антоновка - ранний сорт, а китайка - вырастает нормальных размеров. А у вас, похоже, привычные москвичам сорта становятся мелкие и кислые.

[sergey289121]

Эх... чтобы у нас в Сибири виноград с черешней вырастить, это об стенку убиться надо(  Вот их действительно проще и дешевле купить А вишню - даже и не помню, когда покупал. Всегда своя есть. Яблоки тоже, только вот кислые они у нас и очень мелкие.

На юге с этим проще, но полив все на корню губит.

[Zenitchik]

но полив все на корню губит.

Кинул шланг под дерево - и хай льётся.

[sergey289121]

Кинул шланг под дерево - и хай льётся.

Это если вода на участке есть, а если ее для полива брать откуда-то нужно? Да и просто шланг кинуть - размоет корни, надо аккуратно поливать, да и разные растения, разный полив требуют.

[Zenitchik]

а если ее для полива брать откуда-то нужно

То пропади он пропадом такой участок.

[sergey289121]

То пропади он пропадом такой участок.

Ну у многих так, а еще бывает вода уходит, хотя раньше была.

[AVGUR]

Коллеги, прошу прощения за поздний ответ - конец четверти:

Теперь по сути.

можно в принципе обойтись "Одним днем")

Матренин двор и Зеленая лампа (а также чернила из молока) помощнее будут

И правильно. Зачем современным детям устаревшая идеология распавшегося государства?

Поэтому  Солженицын и Шаламов и годятся лишь рыбу заворачивать, да костер топить.

"Че нам книжки этих лузеров изучать"(с)

. Из Солженицына проходят только "Матрёнин двор" и "Один день...", Шаламов, "Доктор Живаго"

Так это сейчас. А моей параллели и соседним "повезло"  жевали Жеваго, плутали в Архипелаге.

Матренин двор и Один день (как собственно и Мать Горького) мы тоже изучали. Но это хоть по объему книжки небольшие, да и стилистика полегче будет.

на внеклассное чтение, которое всё равно никт не читает

А тут от детей и учителя зависит

Лебединое озеро большинство народу смотрят добровольно-принудительно.

Лебединое озеро и Щелкунчик это самые известные "оперы" балета. Но ведь ходят же на балет и на всяких "импрессионистов" (и прочих непонятных художников) чтобы расти над собой? И да уровень сюрреалистов и прочих авангардистов дано постичь не каждому (увы грешен - скиллов не хватает), но ведь "натаскать/открыть глаза" на маринистов, видение балета, чувство разных литературных стилей , и прочих джоконд на мой взгляд весьма полезно. Кому то (как Пифагору) просто для гармонического развития личности, а кому то и в жизни пригодится.

Да кто забивал то? Ну разве что двоечники и часть троечников. Сколько задавали, столько и делали, иногда даже делая некоторые задачи наперед.

Коллега, все кто мог те и забивали. Вам объяснить на пальцах как это делается? Вуаля:

 

На уроке учитель задает д/з. Ты или не записываешь в дневник или записываешь абы куда. В итоге когда родители (если у них вдруг появляется свободное время) спрашивают что задано, говоришь НИЧЕГО и протягиваешь дневник. После чего идешь гулять. Или прямо идешь гулять.

Если на следующий день мучает совесть - повторяешь перед уроком или пытаешься списать на уроке. Даже если получишь пару то дневник с двойкой родителям не показываешь: или параллельный заводишь или врешь что учительница не выдала или просто ей не сдаешь 

Таким макаром можно месяц, а при желании и четверть проваландаться. Пока или сам не осознавал, что фигней страдаешь или родичи (через пятую точку) не ставили голову на место. У нас вон после первой четверти в осенние каникулы в одном классе из 120 человек после подобного загула лишь человек 20 с параллели избежали учебы на каникулах. Остальные исправляли или русский или математику. Немало было и в иных предметах. Кто-то исправлял (улучшал) один предмет кто-то два  а были персоны исправлявшие и десяток предметов.

После этого исправления в каникулы во вторую четверть количество забивальшиков уменьшилось раз в 20.

Ну и? Этого крайне мало, меньше 6 часов вообще нельзя, нужно ведь не только чем-нибудь заняться, но и отдохнуть. Отдыхают то, не только когда спят.

Коллега вы не поняли. Повторяю еще раз у малышей на сон уходит 10,5 часов + указанное выше свободное время (около 4 часов). У самых старших на сон уходит 9 часов+ указанное выше свободное время (около 6 часов)

Вы только что подтвердили мои слова - 3-4 часа. За час можно сделать если заданий почему-то мизер задали.

Это если уроки делать. А если не делать или делать формально то гораздо быстрее.

А главное даже в маленьких городах ателье и химчистки есть, ручками уже давно никто не делает.

..................

Коллега, не надо больше так шутить. Открою вам маленькую тайну: "Москва это тоже очень маленький город"

А на самом деле в маленьких городах ателье разумеется есть  - НО занимаются то они пошивом одежды (а не её ремонтом или чисткой). Вот из всех городков родимой Вологодской

области я чистку и ремонт встречал лишь в Вологде и Череповце. В каждом из них проживает за 300.000 человек. Может это конечно и мелочи, но для меня это уже крупные города.

Так ручками только у очень старых машин сделать можно. А обойти защиту можно, но нужны специальные инструменты, а ручками оно работать не будет.

Коллега, поверьте у тех кто начинал карьеру водителя не просто с механики, а с мотоцикла в гараже ЕСТЬ ВСЁ. Даже знакомый способный обойти защиту.

И если в гараже на порядок дешевле, то почему бы и нет? А если в сервисе и гараже сопоставимо, зачем гарантию ломать.

Да есть еще один фактор так получилось, что 110 млн. человек не живут внутри всяких "внутримкадьев, кадьев и т.п". Часть из них  порой уезжает туда где и связь и дороги теряют своё гордое имя. И там авто вполне способно ломаться. Вот там (на природе) и пригождаются определенные навыки.

Это только кажется, если учесть все траты, то выйдет та же цена, что и при покупке.

А это смотря как вкладываться и трудится.

Вот именно

"Это- таки-да или это-таки-нет"??? (с)

учить язык заинтересованным в нем нужно.

Вот и пусть только заинтересованные в институтах учат! а что всем прочим голову забивать?

Ну это был перефраз вас по поводу искусства. Ну нужны вот вам языки. Вот и учите (хоть 10 как Ленин). А кому то нужно искусство, пусть он и постигает эти вершины. Кому то пригодится труд, кому то история, кому то химия и т.д.

Но чтобы вникнуть в каждый предмет требуется 2-3 (а лучше 4-5) лет. Что в целом и происходит в РИ.

Тем не менее, заработать достаточные для покупки, например, картошки, деньги - стоит меньших усилий и времени, чем её вырастить.

Смотря где. Если зарплата 15 тысяч (а может быть и 8 и даже 6 тысяч) -30 тысяч. То что рациональней?

Ну вот сказки пошли, из ягод разве что за малиной уход минимальный и то, если поливать не надо, а много ведер это требуется несколько часов собрать, проще и дешевле пойти и купить

Из всех ягод поливал только клубнику.

Остальное поливает дождь. Хотя разумеется чем чаще/обильнее вы поливаете ягоды и садовые растения тем богаче будет урожай. Но можно (у нас в Нечерноземье в Вологодчине) и не поливать и ягоды будут. До 10-20 банок компота закатать можно легко (и это без варенья).

[Zenitchik]

Если на следующий день мучает совесть - повторяешь перед уроком или пытаешься списать на уроке. Даже если получишь пару то дневник с двойкой родителям не показываешь: или параллельный заводишь или врешь что учительница не выдала или просто ей не сдаешь 

А заработав некоторый авторитет по предмету, можно в случае проверки письменной части ДЗ честно сказать учителю: "больше так не буду", и какое-то время после этого не забивать (с поправкой на вероятность проверки, конечно). Либо, если эти было что-то важное (и сделать честно забыл, а не забил), приходилось получать "единицу", а потом по простейшей формуле рассчитывать количество "пятёрок", которые нужно заработать, чтобы эта "единица" не сделала погоды в четверти.

Я в старших классах, идя на пятёрки почти по всем предметам, крайне редко делал ДЗ.

[AVGUR]

Национал-марксист Тарасов гневно обличает А.А. Кредера за то, что тот осмелился напомнить о роли всех участников Антигитлеровской Коалиции в победе над нацизмом.

Вы учебник читали или просто так ругаетесь?

Кредер активно манипулирует подавая информацию.

1)Например в учебнике 1994 года. Он "забывает" упомянуть, что договор с Гитлером в Мюнхене подписали не абы кто а Чемберлен и Деладье (ну было и было). стр 144

А пакт Молотова-Рибентропа описывает аж в трех абзацах. стр 151-152

2) ядерные бомбардировки, равно как и вовлечение СССР в войну с Японией оправдывает тем что могут погибнут 1млн. американцев (стр 185)

3) В отсутствии единства антифашистких сил он винит лишь СССР 175

4) Кредер не пишет об остальных участниках антигитлеровской коалиции ни о французах, ни о китайцах, ни о красной Армии. Они в лучшем случае упоминаются (вроде короля Михая, Тито, при освобождении Балкан и де Голь как фигура в Сопротивлени): да были да оттягивали большое количество сил. Но подвиг англосаксов: Монтгомери, Эйзенхауэра выделен курсивом

5) Про дрезденские бомбардировки на писано хитро. Написано что при приближении фронта к границам Германии усилились бомбежки. Сообщается, что в Дрездене погибло аж 135.000 человек. А то что её совершили англосаксы забыли. стр 182 (Не ну ученик же по карте виновного найдет)

6) "СССР предложил Финляндии провести размен территории якобы для того чтобы отодвинуть границу от Ленинграда" стр 163 странно, но в отношении поступков Англии, Франции, США частицу "якобы" Кредер не употребляет. Хотя было бы не лишним.

7) описывая испанскую войну мимоходом упоминает про отказ о вмешательстве трех стран в войну апеллирующих к международному праву (вот где эта частица могла быть и уместна), потом про помощь СССР. И про то как прокачавшиеся коммунисты начали обижать троцкистов и анархистов. Чем положили конец демократии. "прекратившей начало раньше чем пала Испанская республика" стр 137

8 Холодная война в выводах к параграфу прямо написано "Пять великих держав (В, К, С, С, Ф) должны были играть роль мировых полицейских . Но СССР не верил в возможность коллективной безопасности Он стремился к расширению своего влияния" стр 201  При этом в выводах опускается нарушения совершенные союзниками по Германии (поставки, односторонние реформы)

Кто из них учит детей ботать феней? Шаламов или обласканный нынешним официозом СоЛЖЕницын?

Вот это детям лучше или не узнавать или узнавать вне школы: Глава 19. Зэки как нация. (Этнографический очерк Фан Фаныча)

Помимо прямых многослойных ругательств, зэки имеют, по-видимому, также и набор готовых выражений, онемляющих всякое разумное постороннее вмешательство и указание. Такие выражения, как:— Не подначивайте, я не вашего бога!или— Тебя не[180] — не подмахивай! — (Здесь в квадратных скобках мы поставили фонетический аналог другого, ругательного, слова, от которого и второй глагол во фразе сразу приобретает совершенно неприличный смысл.)

Некий туземец по фамилии Глик был привезен с обычного острова на особый, в закрытый научно-исследовательский институт (некоторые туземцы до такой степени развиты от природы, что даже годны для ведения научной работы), но по каким-то личным соображениям новое льготное место его не устраивало, а хотел он вернуться на свои прежний остров. Когда его вызвали перед лицо весьма авторитетной комиссии с крупными звёздами на погонах и там ему объявили:— Вот вы — инженер-радист, и мы хотим вас использовать…-он не дал им договорить "по специальности". Он резко дёрнулся:—  Использовать? Так что — стать раком?

Но как же быть? Отказываться от работы открыто? Пуще нельзя! — сгноят в карцерах, сморят голодом. Выходить на работу — неизбежно, но там-то, в рабочий день, надо не вкалывать , а «ковыряться», не мантулить , а кантоваться, филонить (то есть, не работать всё равно).

Чем иначе можно объяснить, что мы находим у Даля такие аналоги специфически-островных выражений:жить законом (костромское) — в смысле жить с женой (на Архипелаге: жить с ней в законе);вынбчить (офенское) — выудить из кармана(на островах сменили приставку — занбчить, и означает: далее спрятать);подходить — значит: беднеть, истощаться(сравни — доходить);или пословица у Даля"щи — добрые люди" — и целая цепь островных выражений:мороз-человек (если не крепкий), костёр-человек и т. д.И "мышей не ловит" — мы тоже находим у Даля. А «сука» означало «шпиона» уже при П. Ф. Якубовиче.

Бывало, что и на уроках.

Сочувствую.

А как относится да просто надо думать что детям давать, а что не давать.

А то было по разному в том числе и предлагаемые топикастером 8 уроков:

ШКОЛЬНОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В 1917 году-НАЧАЛЕ 1930х ГОДОВ. Что случилось после того, как большевики осуществили революцию и создали новые органы государства? В ходе работы 2 Всероссийского съезда советов, в октябре 1917 года, сразу после революции, был образован Наркомпрос – наркомат просвещения – во главе с Луначарским. Заместителем его был известный историк М.Н. Покровский. Большевики, придя к власти, решили осуществить реформу школьного образования. Но это скорее была анти-реформа, потому что решили отказаться от систематического курса истории. Предлагали вместо истории поставить курс обществоведения, причем с марксистских позиций. Это напоминает современность, потому что сейчас отменили вступительные экзамены по истории на многие факультеты университета, и ввели обществознание. Как строилось обучение истории? После 1917 года в школе учились 7 дней в неделю, без выходных. Но при этом 2 дня было отведено под экскурсии. Не было классных руководителей. Учебники не рекомендовались на уроках. Вместо учебников были справочники. Вместо урочной формы рекомендовалось что-то типа бесед. Отменялись экзамены, оценки, домашние задания. Как выпускали из школы? По отзывам педагогического совета. Вместо классов появились бригады, по 10 человек. Вместо уроков были введены лабораторные занятия. В октябре 1918 года вышло положение о единой трудовой школе, когда в рамках школы осуществлялась не только познавательная, но и трудовая деятельность. Согласно этому положению было введено совместное и бесплатное обучение девочек и мальчиков. Первая школа была для детей от 8 до 13 лет, вторая ступень – от 13 до 17 лет. Русскую историю изучали с 3 года в рамках обществознания. Были комплексные программы преподавания истории. В этих программах были основные темы, которые подлежали обсуждению: природа, общества и труд. Историю изучали в рамках изучения общества. Методы обучения, практикуемые в советской школе: кое-что переняли из дореволюционного опыта. Лабораторный метод, когда материал собирали по отдельным темам на основе источников. Эти источники учащиеся изучали самостоятельно. На заключительном этапе проводилась конференция, когда обобщались все предыдущие наработки, поиски. К этим конференциям составлялись специальные вопросы для повторения. Они были предназначены для домашней работы. Исследовательский метод – когда какие-то конкретные задания брали подряды. Подряд – это бригада из 5-6 учеников. Они брали на себя подряд – рисование схем, карт, изготовление костюмов, вооружения, моделирование. Например, тема: изучение деревни в прошлом и настоящем. Дети изучали в школе источники и литературу по теме «деревня». Потом они выезжали в деревню и беседовали там с крестьянами, знакомились с бытом. Смотрели как живут крестьяне, чем питаются. Затем они готовили доклады по данной теме. Трудовой метод – подразумевал получение знаний в процессе исторического моделирования. Когда они делали объект, строили макет пирамиды фараонов, читали книжки по этой теме. Могли сделать макет жилища первобытного человека, замок феодала, дворянской усадьбы. До 1933 года история отечества как отдельный курс в школах СССР не изучалась, только в рамках обществознания. В вузах тоже не изучалась. Материал по истории России не преподавался отдельно. Его рассматривали как небольшую часть всеобщей истории. Не было учебников и пособий. Вот какой был уровень образования в школах. Развитие методики обучения в нач. 1930х-конце 1950х годов.  http://kursak.net/metodika-prepodavaniya-istorii/

Вот примерно так и можно обучать при 8 учебке

[AVGUR]

приходилось получать "единицу", а потом по простейшей формуле рассчитывать количество "пятёрок", которые нужно заработать, чтобы эта "единица" не сделала погоды в четверти.

Единица это, что есть более крутая оценка - "точка" . Её даже на "5" при мозгах/терпении/желании исправить можно.

[Zenitchik]

"точка"

Это тоже было. Но не по всем предметам.

[чукча]

Лебединое озеро и Щелкунчик это самые известные "оперы" балета. Но ведь ходят же на балет и на всяких "импрессионистов" (и прочих непонятных художников) чтобы расти над собой? И да уровень сюрреалистов и прочих авангардистов дано постичь не каждому (увы грешен - скиллов не хватает), но ведь "натаскать/открыть глаза" на маринистов, видение балета, чувство разных литературных стилей , и прочих джоконд на мой взгляд весьма полезно. Кому то (как Пифагору) просто для гармонического развития личности, а кому то и в жизни пригодится.

 

Ну так школа этого и не дает и дать не может. В случае с балетом, авангардистами итд. все довольно просто. Есть культурный код, и соответствие его нормам повышает социальный статус среди определенной группы, вместе с сексуальной привлекательностью для части лиц противоположного (или своего, для эстетов/ценителей) пола. Для этого надо продемонстрировать конформность этому коду, тоесть осведомленность в предмете (видел Джоконду, смотрел Щелкунчик), а также знакомство с несколькими точками зрения (модными в этот момент) на предмет "что хотел сказать художник". Для этого достаточно гугла и 10 минут времени(например с Джокондой - достаточно селфи+реплики о загадочном взгляде, при отсутствии селфи его заменят 5-6 фактов/цитат позаковыристее) . Если же давать такое в школе то: 1) блеснуть конформностью скорее всего удасться через х лет, к этому моменту мода на "что хотел сказать Творец" уже изменится. Если точка зрения дается в школе, то скорее всего в этом контексте она будет неизбежно считаться унылой/неверной среди фокус-группы, и если ей блеснуть, то эффект будет противоположный, статус скорее снизится. 
Что-то большее требует уже качественно иного скачка, потому как следующий за "блеснуть" уровень это уже скиллы менять культурный код (Пикассо -отстой, Айвазовский рулит итд.). Чтобы преуспеть на этой ниве нужен и талант болтуна-демагога, и(обычно) далеко выходящие за рамки школы познания.

 

 

Изменено 7 Nov 2017 пользователем чукча

[AVGUR]

Если же давать такое в школе то:

Нет школа просто знакомит с набором культурных кодов. (Список его достаточно широк, но всё же ограничен.) "Посмотрите направо, посмотрите налево" С краткой характеристикой каждого объекта. Также есть возможность "сфоткатся" с каждой достопримечательностью. На уровне моё/не мое. А дальше "дополнительные экскурсии за отдельную плату".

на предмет "что хотел сказать художник".

"Что хотел художник", "что хотел автор" - это всё шаблоны, то есть костыли. Здоровому они помеха, но для немощного как опора самое то. Если человек научится ходить с опорой, то потом и без неё сможет бегать. Но без опоры шишек будет больше.

[sergey289121]

Лебединое озеро и Щелкунчик это самые известные "оперы" балета. Но ведь ходят же на балет и на всяких "импрессионистов" (и прочих непонятных художников) чтобы расти над собой? И да уровень сюрреалистов и прочих авангардистов дано постичь не каждому (увы грешен - скиллов не хватает), но ведь "натаскать/открыть глаза" на маринистов, видение балета, чувство разных литературных стилей , и прочих джоконд на мой взгляд весьма полезно. Кому то (как Пифагору) просто для гармонического развития личности, а кому то и в жизни пригодится.

Чем полезно то? Кто захочет, тот пойдет учится на искусствоведа, а остальные все равно будут оценивать по нравится/не нравится.

Коллега, все кто мог те и забивали. Вам объяснить на пальцах как это делается? Вуаля:   На уроке учитель задает д/з. Ты или не записываешь в дневник или записываешь абы куда. В итоге когда родители (если у них вдруг появляется свободное время) спрашивают что задано, говоришь НИЧЕГО и протягиваешь дневник. После чего идешь гулять. Или прямо идешь гулять. Если на следующий день мучает совесть - повторяешь перед уроком или пытаешься списать на уроке. Даже если получишь пару то дневник с двойкой родителям не показываешь: или параллельный заводишь или врешь что учительница не выдала или просто ей не сдаешь 

Ну я не забивал, но видел как делали другие. Но:

Таким макаром можно месяц, а при желании и четверть проваландаться. Пока или сам не осознавал, что фигней страдаешь или родичи (через пятую точку) не ставили голову на место. У нас вон после первой четверти в осенние каникулы в одном классе из 120 человек после подобного загула лишь человек 20 с параллели избежали учебы на каникулах. Остальные исправляли или русский или математику. Немало было и в иных предметах. Кто-то исправлял (улучшал) один предмет кто-то два  а были персоны исправлявшие и десяток предметов. После этого исправления в каникулы во вторую четверть количество забивальшиков уменьшилось раз в 20.

Вы сами сказали, что это разово, потом перестают забивать, за некоторым исключением. Собственно что и требовалось доказать.

Коллега вы не поняли. Повторяю еще раз у малышей на сон уходит 10,5 часов + указанное выше свободное время (около 4 часов). У самых старших на сон уходит 9 часов+ указанное выше свободное время (около 6 часов)

4 и 6 часов свободного времени это недостаточно, минимум 7 часов нужно.

Это если уроки делать. А если не делать или делать формально то гораздо быстрее.

Ну Вы сами сказали, что забивают разово. Даже если формально делать, то это 2 часа минимум.

Коллега, не надо больше так шутить. Открою вам маленькую тайну: "Москва это тоже очень маленький город" А на самом деле в маленьких городах ателье разумеется есть  - НО занимаются то они пошивом одежды (а не её ремонтом или чисткой). Вот из всех городков родимой Вологодской области я чистку и ремонт встречал лишь в Вологде и Череповце. В каждом из них проживает за 300.000 человек. Может это конечно и мелочи, но для меня это уже крупные города.

А Вы в ателье обращались? Вот например я в КМВ обращался, даже если у них это не написано в услугах, все равно делают.

Коллега, поверьте у тех кто начинал карьеру водителя не просто с механики, а с мотоцикла в гараже ЕСТЬ ВСЁ. Даже знакомый способный обойти защиту. И если в гараже на порядок дешевле, то почему бы и нет? А если в сервисе и гараже сопоставимо, зачем гарантию ломать. Да есть еще один фактор так получилось, что 110 млн. человек не живут внутри всяких "внутримкадьев, кадьев и т.п". Часть из них  порой уезжает туда где и связь и дороги теряют своё гордое имя. И там авто вполне способно ломаться. Вот там (на природе) и пригождаются определенные навыки.

Ага, сказки пошли. Специализированные тестеры и стенды для конкретной машины есть, как же, такое в сервисах есть, а знакомый от сервиса и не отличается ничем. Починить в поле современную машину почти невозможно, только совсем мелкий ремонт типа колесо поменять.

А это смотря как вкладываться и трудится.

Из всех ягод поливал только клубнику. Остальное поливает дождь. Хотя разумеется чем чаще/обильнее вы поливаете ягоды и садовые растения тем богаче будет урожай. Но можно (у нас в Нечерноземье в Вологодчине) и не поливать и ягоды будут. До 10-20 банок компота закатать можно легко (и это без варенья).

Ну да смех только и остается, урожай еще и от места зависит, где-то само растет, где то работать много надо. Но в любом случае затраты времени не окупаются, да и по деньгам в ноль в лучшем случае выходит, если посчитать все.

Вот и пусть только заинтересованные в институтах учат! а что всем прочим голову забивать? Ну это был перефраз вас по поводу искусства. Ну нужны вот вам языки. Вот и учите (хоть 10 как Ленин). А кому то нужно искусство, пусть он и постигает эти вершины. Кому то пригодится труд, кому то история, кому то химия и т.д. Но чтобы вникнуть в каждый предмет требуется 2-3 (а лучше 4-5) лет. Что в целом и происходит в РИ.

Вот потому и не стоит забивать голову ненужным.

"Это- таки-да или это-таки-нет"??? (с)

Это таки от организации рабочего процесса зависит.

 

[AVGUR]

Вы сами сказали, что это разово, потом перестают забивать, за некоторым исключением. Собственно что и требовалось доказать

Коллега, то есть шляться четверть абы как это по вашему разово???

Тут еще от семьи зависит - у кого полные и благополучные, тем недели через две-три вкрутили, а у кого неполные и неблагополучные те периодически радовались избытку "свободного времени"

4 и 6 часов свободного времени это недостаточно, минимум 7 часов нужно.

Это без самоподготовки, без сна, без кружка. "По моему вы слишком много кушать" (с)

 

Ну Вы сами сказали, что забивают разово. Даже если формально делать, то это 2 часа минимум.

Коллега, а вы точно в России учились?

А Вы в ателье обращались?

Да. Раньше были дома быта. Теперь остались лишь пошивы одежды и парикмахерские. Всё.

Ага, сказки пошли. Специализированные тестеры

Зачем специализированные? Просто сделать так чтобы плохо, но поехала. Это можно, а так да: "Вам шашечки или ехать?"

Ну да смех только и остается, урожай еще и от места зависит, где-то само растет, где то работать много надо. Но в любом случае затраты времени не окупаются, да и по деньгам в ноль в лучшем случае выходит, если посчитать все.

А вы не знали? У меня большинство кустов и садовых деревьев около пруда и мелиоративной канавы. Поэтому полив нужен лишь при большой жаре.

А так поливаю лишь овощи, клубнику.

Каждый вечер часа полтора-два. В пястистах-семистах метрах от дома. Утречком откроешь теплицу/парник. Вечером закроешь. Прополешь раз в неделю.

И да в целом в моей полосе затраты в основном окупаются.

Вот потому и не стоит забивать голову ненужным.

А как можно иным путем определить, что пригодится в жизни юнцу 10 лет покидающему началку? Не пробуя то и се.

[sergey289121]

Коллега, то есть шляться четверть абы как это по вашему разово??? Тут еще от семьи зависит - у кого полные и благополучные, тем недели через две-три вкрутили, а у кого неполные и неблагополучные те периодически радовались избытку "свободного времени"

Одна  четверть это разово. Один раз забили, но в следующие разы не забьют, исключения в любом случае бывают.

Коллега, а вы точно в России учились?

Точно, в СССР.

Это без самоподготовки, без сна, без кружка. "По моему вы слишком много кушать" (с)

Это нормально, вариант индивид должен быть .... совсем неправилен.

Да. Раньше были дома быта. Теперь остались лишь пошивы одежды и парикмахерские. Всё.

Странно, в Кисловодске с этим проблем нет.

Зачем специализированные? Просто сделать так чтобы плохо, но поехала. Это можно, а так да: "Вам шашечки или ехать?"

Затем, что без них не получится. Ну и смысл машину гробить? Даже плохо, но поехала зачастую невозможный вариант.

А как можно иным путем определить, что пригодится в жизни юнцу 10 лет покидающему началку? Не пробуя то и се.

Легко, школа  дает общие базовые знания не углубляясь в специализированные, в основном общие естественнонаучные и естественногуманитарные и все, дальше имея склонность к какому-либо предмету, выбирают его для углубленного изучения.

А вы не знали? У меня большинство кустов и садовых деревьев около пруда и мелиоративной канавы. Поэтому полив нужен лишь при большой жаре. А так поливаю лишь овощи, клубнику. Каждый вечер часа полтора-два. В пястистах-семистах метрах от дома. Утречком откроешь теплицу/парник. Вечером закроешь. Прополешь раз в неделю. И да в целом в моей полосе затраты в основном окупаются.

Это Вам повезло, вот у меня была дача - через дачу соседа пруд, без регулярного полива ничего не росло. Просто Вам повезло с местом.

[AVGUR]

Странно, в Кисловодске с этим проблем нет.

Как бы в Кисловодске а) проживает более 100 тысяч человек б) город-курорт предполагает развитую инфраструктуру для отдыхающих. А вот возьмем Ипатово или  Арзгир или Курсавка

вот они вполне тянут на уровень небольшого населенного пункта (тысяч 10-20-30).

Легко, школа дает общие базовые знания не углубляясь в специализированные, в основном общие естественнонаучные и естественногуманитарные и все, дальше имея склонность к какому-либо предмету, выбирают его для углубленного изучения.

Дак и я про это. Ни ребенок ни родитель порой не могут в 10 лет решить что ему надо.

Это Вам повезло, вот у меня была дача - через дачу соседа пруд, без регулярного полива ничего не росло. Просто Вам повезло с местом.

А у нас у каждого на участке пруд вырыт и канава проходит. Нечерноземье - переизбыток влаги, глинозем, зона рискованного земледелия.

Но захочешь сэкономить займешься.

Можно и арбузик вырастить (а тыкву, дыню еще проще), но если будет такое прохладное/дождливое лето как в этом году, то и картошку может не быть (сам-1 в этом, а так сам-5/сам-8 бывает).

Вот чтобы такие тонкости на себе не испытывать их и нужно проходить (а то и изучать) в школе.

[Affidavit Donda]

её совершили англосаксы

Сказочные персонажи ничего не способны совершить. И вообще, какое отношение к данной теме имеют воображаемые персонажи?

Изменено 8 Nov 2017 пользователем Affidavit Donda

[AVGUR]

Сказочные персонажи ничего не способны совершить. И вообще, какое отношение к данной теме имеют воображаемые персонажи?

Вам виднее. А так я развернуто ответил на ваши предыдущие вопросы.

Ваше право быть согласным или не согласным, но "Sapienti sat".

[Affidavit Donda]

"Sapienti sat"

Вот именно.

[Qwestor]

Господа, вот я читаю эту тему и мне вас жалко. Я конечно молод(четвертый курс вуза), но изза этого я еще хорошо помню школу. Я тоже был толстым, меня тоже шпиняли, но это никогда не доходило до крайностей и классу к 8 сошло на нет. У нас в школе не было такого, что бы кто то заставлял идти на олимпиады. Они были обсолютно добровольны. Первые три места оплачивались даже в школьных олимпиадах. Медвеженок и Кенгуру тоже добровольны и для них освобождали с уроков. Учился я если ,что в Гимназии номер один города Усть-Илимска. У нас были замечательные учителя, причем все. Уж на ,что я троешник, а знаний у меня нехило так осталось. Учительница математики так воообще святой человек, очень сильно ей благодарен, она нас буквально тащила (и дотащила кстати, почти все в вузы поступили).  По литературе точно также, мы к примеру изучали не только классику, но и литературу 20 века, и литературу Восточной сибири ,некоторые произведения читали добровольно или смотрели по ним фильмы во время уроков. Тоже и по истории. И мы кстати была Риторика,Экономика, Психология и Астрономия. Было так же несколько кружков типа Технологии, Черчения и Высшей математики. Обычный учебный день с 9:00 по 14:20 кажется. Лыжи посещение боссейна. Даже тренажерный зал был. До сих пор думаю ,что нам лучше преподавали чем в других школах (хорошисты ,что к нам переходили чястенько троишниками становились). Так ,что я благодарен маме что меня туда запихнула ,а не в ту школу куда я хотел. В ВУЗе кстати очень щнания на первых курсах прегодились. Пожалуй эдинственное ,что мне не нравится так это то ,что оценки вообще никак не повлияли на имоё поступление. Кстати в ВУЗе тоже с преподами все хорошо ,хотя и есть те еще кадары. Собственно вот так моя учеба и шла. П.С. Пожалуйста не обращяите внимания на ошибки, всегда были проблемы с русским языком.

[Zenitchik]

Господа, вот я читаю эту тему и мне вас жалко.

Коллега, Вам люто бешено повезло. У нас тоже была очень хорошая школа, грех жаловаться. Но чтобы олимпиады оплачивались - я даже не слышал. Вы в каких годах учились? Может, это относительно новая тема?

Чтобы все учителя до единого были хорошие - тоже что-то не верится. Нам тоже с учителями в целом очень повезло, но два-три дур(ака/ы) в их коллективе были стабильно.

Кружков никаких не было - советские сдохли, российские ещё не появились - не повезло, так сказать, с эпохой. Риторики и психологии - не было (честно говоря, и не жалею). 

Что касается литературы, истории и астрономии - претензия в основном не к учителям, а к программе. Была ли экономика - не помню. Возможно - сдали и забыли.

Зато был военрук. Он был старый и немножко не от мира сего (видимо по прежнему полагал себя на эсминце "Ведущий"), пользоваться противогазом и рассчитывать время выхода из противоатомного убежища научил (реально благодарен), про поражающие факторы ОМП тоже рассказывал. Он был связан по рукам и ногам программой ОБЖ, всё-таки не НВП.