Ранняя смерть Петра III

[tea moore]

Отсутствие Пруссии не каким образом  ДОЛГ Франции не спишет, а значит ВФР неизбежна

А вот как победа в Семилетней войне повлияет в этом смысле на Францию? Мне кажется, головокружение от успехов и в итоге как бы сильнее не бахнуло, чем в реале. Впрочем, антиавстрийскую коалицию во главе с Францией исключать нельзя.

[Роман Широков]

Ну так Людовик не сбежал по чистой случайности. В этой АИ он убежит в Австрию и монархисты соберут намного больше сил чем в реале. Короткие Революционные войны-позитива для всех, может даже Луи сможет в конституцию да бы успокоить народ

Остается король= нужно платить по долгам, а они тогда достигли таких величин что только его обслуживание сжирало львиную долю бюджета, нет короля по его долгам можно не платить= у Франции самая мощная экономика на континенте и самое большое население. Ну и король вернувшийся на вражеских штыках и занятая немцами столица популярности роялистам не добавит, а республиканцам строго наоборот. Ситуация в начале 1790х кардинально отличалось от такой же в 1815

«Палата представителей заявляет, что независимость страны под угрозой. Палата представителей объявляет себя нераспускаемой. Любую попытку распустить её считать государственной изменой. Кто бы ни предпринимал такую попытку, он будет объявлен предателем родины и осуждён как таковой. Армия и Национальная гвардия, которые вели и продолжают вести бой, защищая свободу, независимость и территорию Франции, заслуживают благодарность отчизны. Военному министру, министрам внешних связей, полиции и внутренних дел срочно прибыть на заседание Ассамблеи»

Это было сказано в 1815, но дем потенциал потомков Хлодвига был уже размазан от Гибралтара и до Москвы и они устали воевать, а в 1791 у них куча патриотичной молодежи

Франция - готовится к реваншу против Англии,

Дать скушать Вене Мюнхен= дать объединить Германию. Англия за Каналом не куда не денется а тут арктический лис подкрадывается, Вангую что миллиард франков ушедший на продержку независимости янки в данной АИ уйдет на продержку независимости немцев "Французский король всегда стоял за истинно немецкую свободу"с

П.С. а колонистов Лондон в таком случаи в бараний рог не скрутит?

 

 

Мне кажется, головокружение от успехов и в итоге как бы сильнее не бахнуло, чем в реале. Впрочем, антиавстрийскую коалицию во главе с Францией исключать нельзя.

согласен по обоим пунктам

Изменено 22 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Ну через сто лет они не смогут уже объединение провести, точка не возврата будет пройдена.

Напомню в РИ ее как раз через сто лет и обеденили

[tea moore]

Вангую что миллиард франков ушедший на продержку независимости янки в данной АИ уйдет на продержку независимости немцев

А это еще более глобальная развилка

[Данил Писарев]

а колонистов Лондон в таком случаи в бараний рог не скрутит?

Вполне. Но побитым колониям дадут автономию и дадут земель за Аппалачами и в Канаде.

[Роман Широков]

А это еще более глобальная развилка

Принцип домино однако

[Данил Писарев]

А Британия целиком подмявшая всю Сев.Америку будет куда мощнее РИ.

[Роман Широков]

Эо получается реал, только Екатерина начнет править на полгода раньше, и убивать П3 не придется

Это если ее Лизавета в Регентский совет включит. А при условии что в РИ она ее  недолюбливала, от воспитания сына отстранила, к управлению и решению гос вопросов не допускала то как то сомнительно. Ну а далее одно дело заговор гвардии против не популярного Петра который по русски и то говорил с трудом и превозносил врага с которым империя воюет , а другое дело против Регентского совета состоящего из Сановников империи. Если РС между собой не передерется и дров не наломают то шанс у них удержать власть больше чем у немки совершить переворот

А Британия целиком подмявшая всю Сев.Америку будет куда мощнее РИ.

Таки да. А значит революционная Франция и монархическая Россия друзья на век. А пеньку с парусиной у нас французы, испанцы и голландцы покупать будут, для борьбы с англичанами.

Изменено 22 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Satprem]

Таки да

С какого перепугу она сильнее то?Бунтовать США от этого не перестанут.

[tea moore]

побитым колониям дадут автономию и дадут земель за Аппалачами и в Канаде

Хм, Франция - победитель на континенте, потеряет ли она Канаду и проч.? Если нет, то 13 колоний сидят тихо и против Лондона не бузят. Если теряет, но в Европе все в ажуре, то возможная война против Австрии, возможно, даже в союзе с Британией. И тут Франция-победительница, с непошатнувшимся абсолютизмом совсем не заинтересована в отвлечении сил Британии, как бы еще не помогли давить янки. 

[Роман Широков]

С какого перепугу она сильнее то?Бунтовать США от этого не перестанут.

кровопускание в сочетании с раздачей земли вполне могло ситуацию успокоить, на первое в АИ в отличие от РИ сил у Лондона бы хватило,а второе рано или поздно догадались бы сделать

Хм, Франция - победитель на континенте, потеряет ли она Канаду и проч.?

а ка бы они их удержали? Только если после завершении войны в Европе они в союзе с Испанией ее продолжат уже чисто на море.

Если теряет, но в Европе все в ажуре, то возможная война против Австрии,

Как раз за Баварское наследство

возможно, даже в союзе с Британией.

А Лондону это зачем? Для них только в радость если французы с немцами будут друг дружку долго долго убивать

как бы еще не помогли давить янки. 

ну альтруизм Лувра не думаю что на столько далеко распространяется

Франция-победительница, с непошатнувшимся абсолютизмом

Что опять же революцию не разу не отменяет, потому как причины ее были сугубо экономические

[tea moore]

Что опять же революцию не разу не отменяет, потому как причины ее были сугубо экономические

Но, как уже выше говорил, непременно приведет к головокружению от успехов, со всеми вытекающими...

[Роман Широков]

Коллеги кстати в 1780 Павлу 26 лет. И на фоне войны за Баварское наследство и Бунта в Америке, он вполне может нехило так округлить границы империи. Например отжать от РП Западную Россию+ Литву. Включая Львов. Что приведет к войне с турками. 

Изменено 22 Jan 2018 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

А будет в данной АИ  Русско-турецкая в РИ сроки ? скорей всего нет.

Королем РП традиционно остается саксонец, а не становиться любовник Екатерины= нет Рокоша, нет вода русских войск. Нет конфилкта с турками+ до совершеннолетия Павла решиться ли РС на внешние войны?

[Рюрик]

Для Польши-очевидная. Для других нет.

для Беларуси - однозначно альтпозитива

[Satprem]

Что опять же революцию не разу не отменяет, потому как причины ее были сугубо экономические

Если нет помощи США то нет проникновения в армию революционного движения.

Изменено 22 Jan 2018 пользователем Satprem

[sigulin.maxim]

для Беларуси

Если вы о Белорусской губернии, то там ничего не меняется (уж по Днепр Россия точно отъест), а собственно дальше уже начинается Черная русь, Полесье и Подляшье

[Satprem]

кровопускание в сочетании с раздачей земли вполне могло ситуацию успокоить, на первое в АИ в отличие от РИ сил у Лондона

Так ли помощь Франции была существенна в войне за независимость?

[Рюрик]

Если вы о Белорусской губернии, то там ничего не меняется (уж по Днепр Россия точно отъест), а собственно дальше уже начинается Черная русь, Полесье и Подляшье

речь о Беларуси в целом.

[Читатель]

Так ли помощь Франции была существенна в войне за независимость?

да, без участия Франции мятежников задавили бы. 

[Satprem]

участия Франции мятежников задавили бы. 

Так и знал, что в фильмах враньё

[sigulin.maxim]

Беларуси в целом

а что она из себя представляла в 18 веке?

[Рюрик]

а что она из себя представляла в 18 веке?

Великое княжество Литовское в составе Речи Посполитой

[Читатель]

Так и знал, что в фильмах враньё

помимо Франции еще и роль личности в истории.

Джордж Вашингтон спас Американскую революцию неимоверное количество раз. Без него думаю мятежников задавили бы уже к 1776 г. 

 

[Satprem]

помимо Франции еще и роль личности в истории. Джордж Вашингтон спас Американскую революцию неимоверное количество раз. Без него думаю мятежников задавили бы уже к 1776 г

Знал бы Вашингтон, что его в современной Америке за героя перестали считать иза его рабов.