Великие реформы 1980х-20... годов

[Владимир Станкович]

 

что для диссидентов "которых перестали выпускать" тупо не стало разницы - листовки клеить или поджечь местное КГБ - наказание-то одинаковое!

(Глумливо хихикая)А как они подожгут местное КГБ если они сидят в дурках и зонах - и  не в Мордовии а на каком нибудь Кильдине или Шантарских островах? Опять же за поджог можно и к стенке

Второе. А экономии не выйдет, т.к. для восполнения данного "разврата" вы переплатите вдвойне

Этот тезис попрошу развернуть подробно -ибо он слишком невнятен. А приравнивание джинсов к ленд-лизу -то есть поставкам в ситуации тяжелейшей войны иначе как нецензурно назвать нельзя

 

И как там со статистикой таджиков в российском селе дальше сотни км от МКАДа?

Там где сельхозпроизводство есть - имеются и таджики и даже китайцы... А если все "умерло так умерло" -что им там делать?

ает опыт все того же дедушки Ленина, для властей обычно это заканчивается плохо.

Ленина свергли? А также вероятно и Дэн Сяопина и Кимов с еще кучей умерших своей смертью кровавых диктаторов? В год в СССР люди в штатском  профилактировали до 11 т.человек -и даже если посадить всех -чего разумеется не требовалось - и то только через десяток лет количество составило бы 10% от общей массы зэков

Удивительно, и откуда такие взялись в Мире Щелоковской Милиции? Которая большими буквами расписалась в своем поражении в борьбе с ними и потребовала (допустим, что это не ваша выдумка) нового издания чрезвычаек?

А вот тут опять таки явный троллинг -ибо вы не могли не видеть что я написал это про конец 80х - период политического беснования и начала расцвета мафии. Какая  "щелоковская милиция" если Щелоков уже скоро как 5 лет мертв и оклеветан (зачастую теми кто как Млечин и Хинштейн сейчас льет по нему крокодиловы слезы)?!

 

Вы так говорите, будто масса народу была готова предпочесть хутор (заброшенный) городскому жилью. Не напомните, куда делись сами жильцы хутора?

Так во первых - не на всегда для начала -да и из кишлака на хутор их прислали по разнарядке... А прежние - в город уехали например - строить ненавистную коллеге Гучкову индустрию... Кстати - когда я создал тему про максимальное сохранение села после войны с выносом туда и в мелкие ПГТ части промышленности - некоторые великие экономисты и политологи обрушили на нее шквал насмешек и троллинга...

Даже не сомневаюсь, что МСГ был кровавым милитаристом и изо всех сил тормозил миролюбивые и экономически обоснованные предложения наших маршалов. Чем вы там упарываетесь, Станкович, можно спросить?

Аналогичный вопрос задам вам. Ибо невозможно не знать что Горбачев творил с генералами и маршалами что хотел и ни разу не столкнулся с сопротивлением. Так что сокращения подобные хрущовским -вай нот? Но вместо этого -3000 танков - больше чем при ЛИБ

Антисемитизм в предперестроечном СССР практически открытая составная часть официальной идеологии

 Скажи вы еще по практике - и то в стране мегазвезд Райкина и Яна Фрида было бы смешно а уж по идеологии так вообще бессмыслица! Министры, замминистры литераторы  - лауреаты  и даже генералы КГБ - а уж простых директоров завода и академиков не сосчитать

Вообще-то молодого специалиста селили в малосемейку или вовсе общагу барачного типа (это кому повезло в городе зацепиться, могли ведь и в село распределить, с удобствами во дворе и баней по субботам) на 3 года, а не на 2

Да-да-да - все молодые специалисты жили в бараках -даже в 80е... Второе вообще бессмысленно - а вы не поступайте в сельхозвуз или педагогический -раз так боитесь деревни -что я могу сказать... Инженеру к примеру металлургу  или по той специальности которую осваивает младшее поколение  моей семьи (космическое приборостроение, колледж при МВТУ) деревня точно не грозила бы ни при каком режиме кроме любимых некоторыми бородачей солженицынского разлива...

 

прошли мимо вас. Ну и вот какую достоверную АИ с реформами вы хотите построить?

Жертв перестройки в итоге было неизмеримо больше вашего полумиллиона даже если принять его за истину. Кстати - а чего убивали себя жители не пившей водки и вполне сытой ВНР?

Т.к. экономическую эффективность СрАзии мы уже на цифрах из сельхоза хорошо увидели, то совершенно ясно, что если кто-то кого-то и будет ломать под лозунгами экономической эффективности,

Все троллите? Я говорил о якобы имевшихся согласно коллеге Абрамию -точнее им перепечатанных киббуцных друзей русского народа - немногих партийцах кто начал бы сопротивляться переселениям... Повторю вопрос - предпочли бы руководители СССР ок.30 миллионов тонн еды(ЕДЫ!!!) или расистские фантазмы почвенников-лапотников?

а вы и сами не спорили, что в КНДР она неразумная и в Румынии немногим лучше)

Да нет же - спорил и именно с вами одобрявшим чаушесковское включение в мировой рынок и экспортнориентированную экономику. Но главная ложность вашего тезиса - что экономика Румынии работала хорошо - но вот прибавочный продукт и даже необходимый весь вывозился почти как при Ельцине. В случае суверенного дефолта ни кукуруза расти б не перестала ни польта и брынза никуда б не делись -их бы потребляли сами румыны. Точно также и в СССР 90х не было бы замерзающих из за неплатежей городов и уж зарплату получали бы вовремя...

 

На мед можно поймать больше мух, чем на уксус (с) Авраам Линкольн

И поэтому как не раз отмечал - в процветающей Европе рождаемость зашкаливает...

Как-то вот в прошлый раз концепция "прав на землю больше у того, у кого больше плотность населения" не зашла. Кое-кого даже повесили. Считаете, что зря?

Косовские албанцы это не захватчики а аборигены - причем аборигены со времен еще Троянской войны...  Кроме того -разными уважаемыми вами по идее конторами вроде ООН и ЕСПЧ принято много бумаг смысл которых -что "права населения" и "права человека"  выше "исторических прав"  и прочего... Они не виноваты что больше рожают... И они были лояльными гражданами при Тито...

Тут играем, тут не играем? "Это было давно и неправда", кому должна я - всем прощаю?

Тема о чем? Об экономических реформах в 80е годы ХХ века... Какое к ним отношение имеют трудодни на тот момент в массе покойных колхозников 40х-50х? Этак  ведь  на ваши дифирамбы капитализму  можно начать "Людей бездны"  цитировать...

[Magnum]

Да я бы дерзнул, но на пальцах такой расклад выходил не таким что бы уж совсем вероятным.

Это относительно свежий, незатасканный и перспективный сюжет. Вот что важно. Ввязаться в бой, разобраться по ходу дела. 

 

 

[Леший]

Повторюсь: идея Ленина в пересказе Краткого курса - что одновременно во всех странах революция начаться НЕ МОЖЕТ.

Идея Ленина, это "теория Домино", когда революция в одной стране станет катализатором революции в другой. И глядя на ситуацию 1917-1918 гг. не скажешь, что он был не прав.

его не парило, когда он как тифозная вошь © работал на разложение российского тыла, отлично зная о "предательстве" коллег по Второму Интернационалу.

Ноябрьская революция 1918 г.? Нет, не слышал.

[марик]

И как, революция победила в Европе? И победители отсутствовали. 

[Роман Широков]

но для этого выю надо склонить. 

вот и клоните а мы как ни будь сами без этого справимся

[Роман Широков]

простодушного Мугабе

коллега лично вы может и Мугабе, а вот про русских так говорить не стоит, и да нас кинули но мы им еще за это ответочку отправим, кровью будут харкать если живыми останутся за тот кидок. 

[Роман Широков]

Тоталитарную секту в основе общества заводят совершенно не любые белые европейцы

Протестанты не есть тоталитарная секта в своей основе????????????7

[Curioz]

да нас кинули но мы им еще за это ответочку отправим

Н-да, насколько было бы для Германии и всего мира лучше, если бы вместо вегетарианского Версаля ей бы вколотили голову между ног, да так, чтобы и через тысячу лет немец не смел косо взглянуть на француза.

[марик]

вот и клоните а мы как ни будь сами без этого справимся

Всегда рад смотреть как другие справляются, регулярно ноя что вот в Китае то величие, но мы его путем не пойдем.

Н-да, насколько было бы для Германии и всего мира лучше, если бы вместо вегетарианского Версаля ей бы вколотили голову между ног, да так, чтобы и через тысячу лет немец не смел косо взглянуть на француза.

К сожалению человечсество не учится абсолютно на прошлом. Оно его регулярно повторяет. 

 

[digger]

1. Калоши и чугунные сковородки были, но явление преувеличено.При капитализме товаров идет в помойку не меньше.
2. Коммунистической индоктринации в поздние времена было мало. Запрет на частный бизнес диктовался также опасением сопутствующей коррупции и преступности как бы не больше, чем марксистскими страхами.
3. Мировая революция кончилась в 1943 году с роспуском Интернационала.В 1980 году осталось обеспечение благосостояния советских людей и мирное сосуществование. На внешнюю политику СССР тратил намного меньше, чем США.

В общем,  проблемы были не там, где вы думаете.

[Serafim]

Всегда рад смотреть как другие справляются, регулярно ноя что вот в Китае то величие, но мы его путем не пойдем.

А какой у него путь?

[марик]

А какой у него путь?

Мне лень объяснять. Попытайтесть прочитать о чем разговор. 

При капитализме товаров идет в помойку не меньше.

Больше. Много больше. Три четверти мусора упаковка, которой в благословенном СССР не существовало. А вот если кто товары выбрасывает, то вряд ли фирма долго жить будет. Но надо ж понимать, калоши вечные, а сковородка проживет две вечности из чугуния. А у них все хлипкое и каждый год модель новая. Вот хочешь вечный комп с памятью на 1МГа, а тебе подсовывают с большей. А все потребительство. 

 

[digger]

И непроданных товаров тоже дофига, выбрасывание просто заложено в цену.Сколько одежды идет в неликвиды или благотворительность, а еды - в просрочку? Сколько пропадает оборудования и ремонтов при разорении или перепрофилировании? 

[марик]

Сколько одежды идет в неликвиды или благотворительность, а еды - в просрочку? Сколько пропадает оборудования и ремонтов при разорении или перепрофилировании?

Во первых вы явно путаете не продано и разорился. Куда то ж девать товар надо, а причины могут не иметь отношения к товарам. Место неудачно, аренда высокая, в соседнем магазине скидка, потому что у них другие возможности и так далее вплоть до ворующего компаньона. семь из десяти мелких разоряются в первый год. еще два от трех до пяти. А один цветет и работает. 

 

Во вторых все ж капитализм это перепроизводство и кризисы. Когда густо, когда пусто. Когда людям реально плохо оно вещи не выбрасывают и едой не швыряются. 

[Curioz]

Больше. Много больше

Конечно больше. Весь потребительский рынок СССР в 1985 - 320 млрд.рублей или меньше 500 млрд.$ даже по официальному курсу. А только продажи продуктов питания в Штатах в том году превысили 600 млрд.

[марик]

Количество в деньгах все ж считать не надо. В Африке наверняка вообще дешевые бананы и еще неизвестно где их больше продают. 

[Curioz]

Деньги есть всеобщий эквивалент © В гамбургерах или игровых приставках сравнивать не получится - математика запрещает деление на ноль...

[марик]

Ну дык есть ППС. Уж не знаю можно ли его вычислить для СССР, но сегодня без проблем. 

[Curioz]

А ППС сильно гуляет в зависимости от структуры потребительской корзины и того, насколько принятое по умолчанию за одинаковое качество товаров действительно является таковым.

[марик]

Все лучше, чем список стран по счастью или прямо в долларах. 

[Владимирович]

и да нас кинули но мы им еще за это ответочку отправим, кровью будут харкать если живыми останутся за тот кидок.

Хорошо, а значит по-Русски, сказано, полагаю !

[Magnum]

Мировая революция кончилась в 1943 году с роспуском Интернационала.

ЛОЛ 

 

Ну вот что тут будешь делать, а?  

 

[Просто Некромант]

Ну дык есть ППС. Уж не знаю можно ли его вычислить для СССР, но сегодня без проблем.

Мэдисон вычислил... В ценах 1990-го на 1985-й у Штатов на душу 20 717 долларов, у Союза 6 708 долларов.На 1989-й уже соответственно 23 059 долларов и 7 112 долларов.

[wps]

  В 9.4.2018, Роман Широков сказал:

То что к власти в Росси в определенный момент пришли откровенные олигофрены во главе с Горбачевым это трагическая случайность по сути а не закономерность

 

Вот тут бы поспорил.

...

Если ПРЕДПОЛОЖИТЬ - что Горбачёв  -

вместе с Александром Николаевичем Яковлевым, Шеварнадзе и прочими "прорабами Катастройки" -

Черняевым, Бурлацким, Коротичем... -

руководствовались ВРЕДИТЕЛЬСКИМИ ПОБУЖДЕНИЯМИ -

то следует признать -

что они действовали с ВЕЛИЧАЙШИМ МАСТЕРСТВОМ и ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ -

они воплотили в жизнь то - о чём мечтала "тилигенция" -

та самая "прослойка" - которая - НЕ "мозг нации - а..."  - ЛИБЕРАЛЬНО-ЗАПАДНИЧЕСКАЯ ТУСОВКА :

Эльдар Рязанов, Марк Розовский, Юрий Пивоваров, Валерий Тишков, Веня Диктов, Паша Гусев...

 

Есть интереснейший документ :

Андрей Черкизов «Хронограф. Живая летопись московского муравья. Путеводитель по пяти годам жизни страны. 1991-1996»

Издательство: "МарТ" (1996)

 

Андре?й Алекса?ндрович Семёнов (1 апреля 1954, Москва — 14 января 2007, там же) — российский журналист, политический деятель, теле- и радиоведущий. В журналистской и творческой деятельности использовал псевдоним Андре?й Черки?зов.

 

• По вероисповеданию католик.
• Одним из первых в России публично заявил (в 1997 году) о своейгомосексуальной ориентации.Окончил в 1977 году Московский государственный педагогический институтимени Ленина. По образованию историк.

• Окончил в 1977 году Московский государственный педагогический институтимени Ленина. По образованию историк.

• В 1981-88 годах Андрей был литературным секретарем и помощником писателя Юлиана Семёнова («не родственник и даже не однофамилец» — так отсекал возникавшие вопросы Черкизов). Печатался в газете «Советская культура».

• С 1989-го по 1991 г. сотрудничал на регулярной основе с радиостанцией "Свобода".

• С января 1991 года по январь 2007 года был политическим обозревателем радиостанции «Эхо Москвы»^[4]. В разное время вёл радиопрограммы «Кухня Черкизова», а также «На злобу дня» («Реплика Черкизова»)^[5].

 

Это - именно ДНЕВНИКИ :

что думала "тилигенция" - в каждый конкретный момент времени

 

"Что у интеллигента на уме - у Новодворской на языке"

 

[KasparsB]

Если ПРЕДПОЛОЖИТЬ - что Горбачёв  - вместе с Александром Николаевичем Яковлевым, Шеварнадзе и прочими "прорабами Катастройки" - Черняевым, Бурлацким, Коротичем... - руководствовались ВРЕДИТЕЛЬСКИМИ ПОБУЖДЕНИЯМИ - то следует признать - что они действовали с ВЕЛИЧАЙШИМ МАСТЕРСТВОМ и ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ -

ПМСМ строго наоборот - такое нельзя сотворить со зла - только с благими пожеланиями !